ゆるゆる・さくさく

2009/06/18
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カテゴリ: 認知症





ただ‥

どこまでを 理解しているのかは 心許ないところです。






「いつになったら治るんで?」

「治らないよ!」

「治らないの?」

「そうやで‥ 糖尿病とかと一緒やでぇ 」

「糖尿病も 治らへんの?」

「そうやで‥  ひどくならないように 頑張るねん!」



「そうやで‥  お母さんは優等生やで!」

「頑張ったら 治るんやな?」

「治らないよ!」

「治らないのか?」

「そうやで‥」

「何で こんな病気になってんやろ?」

「病気なんて なりたくてなる人はいないよ!」

「でも 辛いわぁ‥」

「ほんまになぁ~  私も 辛いわぁ‥」

「ごめんやで‥」

「ええやん‥ まだまだ元気やねんから‥」



「そうやで‥ お父ちゃんも 頑張ってるしな!」

「当たり前やけどなぁ‥」

「そうやな‥ お互いさんやな♪」

「笑って 吹き飛ばしぃ~ やな♪」






これは 母との会話の 極々 一部です。



感情的になることもなく‥

淡々と‥



父への注文や 感謝の言葉も

母の前で 平気でします。



この病気は 家族の協力が 不可欠である事を

夫婦が 協力して 頑張るんだって事を



何度も繰り返し‥

事あるごとに 話します。





この会話‥

どうなんでしょう?




私は とても 残酷な娘なのかも知れないです‥



この会話を 読まれて‥

どんな事を 感じられましたか?




もし よかったら‥

感想を 教えていただけませんか?




感じられたままで いいのです‥



そのまま 教えていただけませんか?






よろしくお願いします。










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Last updated  2009/06/19 02:37:01 AM
コメント(22) | コメントを書く


■コメント

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はじめまして  
翡翠 さん
以前からたまに読ませていただいておりましたが、はじめて書き込みさせていただきます。

お母様との会話、なんて優しいのだろうと思いました。
感情的にならず淡々と、でも、みんなで頑張っていこうね~という言葉・・・
これはとても大事なことなのではないでしょうか。

私は読ませていただき、このような会話をお母様とできることがとてもうらやましいと思いました。 (2009/06/19 12:16:45 PM)

Re:病識 ・ 告知について‥(06/18)  
canabun  さん
いい会話だなって思いましたよ。
淡々と話すことが、どれだけ難しいことか・・・
「治らないの」の言葉は、娘として辛いけれど
悪くならないように薬飲んで、お母さんは優等生って
素敵な言葉ですよ!!
私なんて、母に飲みなさい!!って、ただ叱って
ましたもの。 (2009/06/19 12:54:53 PM)

Re:はじめまして(*^_^*)  
ちびすけ さん
初めまして!ちびすけと申します。たぶん、あしゅらさんのブログのコメントで私の名前をチラッと見た事があるかと思います。時々、こちらにお邪魔して読ませて頂いてます。
お母様とのやりとり。私はいいと思いますよ(^_^)v 我が家の母上とのやりとりも似た感じです。今朝は少々やり合いましたが…(苦笑)。私も淡々と話してます。我が家の場合は、祖父母(母上の実親)の経験もあるから、本人は薄々自覚してます。自覚しながらも、認めたくないのでしょうね。勉強とかではなく、彼女自身頭のいい人なので察知するのは早いですが、本人のプライドが許さないんだろうなぁ。気持ちの中で自分を認める事に闘ってるようにも見えます。頭がいい分、認知症スペシャリストの人が言うように「例え間違った事言っても否定せず、優しく受け止めて」という方法をやっても、本人を尊重してボケてないという事で普通に接してみても、どれもこれも「どうせ私がボケてるからそうするのでしょ」と言われる有様で。言われる私は『なんやねん!』と心で毎回突っ込みますが。そんな経緯もあって、淡々と言ってます。それがいいのか悪いのか、私も毎日自問自答を繰り返す感じです。いーよんさんのを読んで、「あ、やっぱりアリだよな♪」とちょっと安心しました。
本当は、職業柄(音楽セラピスト&音楽教室講師)、相手を認めて受け入れてあげる作業が出来ればいいんですけどねぇ。他人には出来ても、身内は別目線になってしまうんですよね、どうしても(苦笑) まだまだ修行が足りない私なのかもしれません。
何かのご縁かと思うので、また時々お邪魔させて頂きますね。どうぞよろしくお願い致します!(*^_^*) (2009/06/19 04:53:25 PM)

翡翠さんへ  
い~よん  さん
書き込みしていただき嬉しいです。
またいろいろ教えてください。
今後もどうぞよろしくお願いします。

私は姉妹がいないので、母とは何でも話す親子でした。
でも私が結婚してからは、聞かせたくない事ばかりで‥
母とはあまり話しをしなくなりました。
母の具合が悪くなって‥
私と話しが出来る時間を楽しみにしてくれている様です。
私の話しは何でも受け入れてくれるので
できるだけ専門的な事も説明しています。
だけど‥
知らなくてもいい事まで 話しているようにも思うんです。
自分ならどうなんだろう?
とても不安です‥
(2009/06/20 10:28:03 PM)

canabunさんへ  
い~よん  さん
いい会話‥って言っていただいてホッとしました。
「治らない‥」って事をわざわざ言わなくても‥
と何度か考えたこともあるんです。
でも、
薬を飲む!それも飲んだり飲まなかったりじゃなく
しっかり飲んでほしい‥
自分の事ばっかり主張しないで 父といい関係でいてほしい‥
余計な心配をしないで 安心してほしい‥

そう願ってはいるのですが‥
たまにしか会わない私は何もしてやれないのです。
優しい言葉の代わりに 現実的な言葉しか出てこないんですよ‥
突き放し‥
叱ることより残酷な気がします。
どちらも後味が悪いですよね‥
(2009/06/20 10:29:07 PM)

ちびすけさんへ  
い~よん  さん
はじめまして。
あしゅらさんの所に行って 読ませていただいてきました^^
ブログは開設されていないのかな?
されていましたら教えてくださいね!

>淡々と言ってます。それがいいのか悪いのか、私も毎日自問自答を繰り返す感じです。
 いーよんさんのを読んで、「あ、やっぱりアリだよな♪」とちょっと安心しました。

決して安心されないでくださいね。
やはり 母の不安やプライドを受け止めることは
とても大事なことだと思っています。
ただ‥ 私には難しいんです。
ズタズタに傷つけているのかも知れないんです。
淡々としているのは 母の方なんです。
娘の私の言うことを 黙って受け入れてくれているんだと思います。
人間性に於いては 母には敵いません。

ほんとに‥
私は 母に 甘えているのかも知れませんね‥
母が 私を 受け止めてくれているのかもです。

修行かぁ‥

こんな私ですが これからもどうぞ宜しくお願いしますね♪
(2009/06/20 10:30:14 PM)

こんばんは  
cute さん
あら?わたしのこと?^^;
かろうじて週1で覗く実家でも
同じような会話シテマシタ**
どっきり☆

私も父も母を傷付けるようなスレスレ言葉を
淡々と言ってるかもー!!
母本人が認知症を自覚しているかどうかわからないけど
家族がケロっと嫌味なく病気のことも笑顔で会話しているほうが
お互いにとってストレスが減るような気がしてます
根本には投げ出したくなる気持ちパンパンのときもあって本音を笑って言ってるときもあるんだけど
。。。私・・怖いですね^^;
でも一緒にガンバロー!!は忘れないように努めてます
(2009/06/21 06:43:36 PM)

お疲れ様です  
きあ さん
いつも拝見してますが、私のブログが毒吐きすぎなので
こないだとあるブロガーさんにコメントしたら消されました。
そのコメントは何ら毒は吐いてなかったんですが。
なのでもし私が気に障りましたら削除してください。
私は1人で母親を見てます。見てるってほどではないですが。
放置に近く、介護はヘルパーさんやデイや訪看さんが
やってくれます。
ただ、他人では言えない部分がやはりありまして、その言いにくい部分を
はっきり言ったり、認識が甘ければやってけないので
医師の診断や私が聞いたことはそのまま告げてます。
元々母親が好きではないので心もこもってないかもしれませんが
それを差し引いても、ある面本人に自覚してもらわないと
どうしようもないところがあると思います。
い~よんさんはとてもとてもお母様のことをお考えです。だからこその
発言だし、正しいと思いますよ。
病気は受け入れて一緒に過ごさないとしょうがないんだと思います。
どうかご自分を責めないでください。 (2009/06/22 03:06:31 AM)

cuteさんへ  
い~よん  さん
ほんとに?
なんか安心したりして‥コラコラ(汗)

スレスレ‥ってわかります。
今まで以上に親密な関係になっているんだ‥
とも思えます。

ただ‥
言い方ってあるんでしょうねぇ~
包んだ言い方ができません。
ここんところは 自分では反省してしまいます。

そうよね‥せめて
「一緒に頑張ろう!」は忘れないようにしようよね♪
(2009/06/22 11:14:17 AM)

きあさんへ  
い~よん  さん
>ただ、他人では言えない部分がやはりありまして、その言いにくい部分を
>はっきり言ったり、認識が甘ければやってけないので
>医師の診断や私が聞いたことはそのまま告げてます。
。
>病気は受け入れて一緒に過ごさないとしょうがないんだと思います。

ほんとにそうなんです。
もっとやり方はあるのかも知れませんが‥
母にもしっかり伝えないと 前に進まない事があります。
それが酷に思えるんです。
ひどい娘だなぁと感じるのです。
母が死んだら きっと後悔するのかもしれませんね‥

いっぱいいっぱい‥ あっぷあっぷ‥
許してね‥

自分が病気になってしまったら‥
認知症という診断だったら‥

どんな病気にしても逃げる事はできない!
受けてたつしかないんです。
それが 周りの人間だけか?
本人も巻き込んでやっていくか?

あらためて難しい問題だと思います。
(2009/06/22 11:23:34 AM)

Re:病識 ・ 告知について‥(06/18)  
ann0818  さん
とても良い会話だと思いますよ。
お母様がこめんねって言っていたとこは涙が出ました。
まだお母様がこうゆう会話が出来るということはいいですね。
残酷では無いと思います。
お父様と一生懸命お母様の面倒をみている様子が目に浮かぶようでしたよ。 (2009/06/22 06:32:44 PM)

annさんへ  
い~よん  さん
母との会話は楽しくしたいと思っています。
関西人なんで‥
なんでも笑いに変えてしまいます。

母が わかっているような?
ほとんど理解していないような‥

ただ 自分が高齢になって 今までのように行かなくなった事は
とってもとっても辛いのです。
本当に明るい働き者のポジティブ母だったんでね‥

認知症になって‥
こんなになる母を見たくはなかった‥
あの母が こんなになってしまうなんて‥

いつまでも どうしようもないことを引きずっています。
そんな私の未熟さが 母に優しくできない原因だと思う‥
残酷な言葉になってしまうのではないかな?って思うんです。

自分の言葉が恨めしくもあります‥

(2009/06/22 08:10:06 PM)

はじめまして  
ごんぞう さん
ピック病の義母がおります。ごんぞうと申します。
はじめまして。

義母はピック病と診断され、4年目。
本人は全く病気の意識はありません。
なので、こういった会話はありませんでした。
このように伝えることが出来るのは良いと思います。
あまり気に病まないようにしてくださいね。
ピック病の確定診断も。。無理になさらなくても。。
確定診断しても、これ!と言った治療はないのが現状です。
個人差の激しい病気ですから。。
そのときに出た症状に信頼の置ける先生に診ていただけるのがベストではないか?
3件まわってみて、そんな風に思います。
お母さんとても落ち着かれているように感じられますよ。
とても残念な事に進行してしまう病気です。
今のお母さんとの時間を大切に。。
そしてご自身を大切になさってくださいね。

少ししか読ませていただいてませんので、的外れでしたらごめんなさい。

(2009/06/22 10:52:00 PM)

ごんぞうさんへ  
い~よん  さん
心強い言葉をかけてくださり 本当に嬉しく思います。
確定診断の必要が無い‥
私の考えの的と重なります。

確かにいろんな情報があって
こうすれば劇的に良くなる!と聞けば心が乱れます。
これをすればよい!それは絶対に良くない!
そんな言葉に また‥
お薬の種類ひとつにしても 複雑な思いでいっぱいになるのです。

誰だって最善の治療を受けさせたい‥
神にもすがる思いです。

でも‥
冷静に 病気の母を受け入れ
病気の特性をしっかり理解して
寄り添う時間を 作っていきたい。
後ろ向きにならないよう
母を振り回さないよう
自分が安定した状態でいたいと願います。

お義母様の病状も どうか安定して‥
落ち着いた日常が お過ごしになられますこと‥
私も願っております。
(2009/06/23 02:12:43 AM)

わが道を行きましょう(^^)  
ごんぞう さん
い~よんさん お返事ありがとうございました。

この病気の戦いは孤独で長い(かも?)です。
より良い方向をめざして、家族は気力を振り絞っているのに、周辺の(親族)方々はいろいろ良かれと思って言ってくださると思います。
気にしてはいけませんよ。
さら~っと水に流しましょう。

お父さん&い~よんさんが楽で、楽しく暮らせる事がなにより、お母さんのためなのです。

義父は当初、全く理解がなく、何度も同じ事を繰り返す義母を怒ってばかり。。認知症家族の会の勉強会に半年通って、ようやく怒りではなく、穏やかに向き合えるようになり、義母も怒りから落ち着きました。
そばに居て、安心できる人が笑っているこれが一番。

闘病の長いマラソン休憩地点も必要です。
デイサービス&ショートステイなど、使えるものは試してみましょ。

15年前に認知症を発症(当時50歳)の実母を介護している友人より、大変だったときに言われた一言を。。

『あ~あのころは、元気だったな~と思える日が来てしまう。だから、今を嘆かず、無理せず。でも、後悔しないように』
私も実感しています。

だから、無理しないでくださいね。

わが道を行きましょう!ね!!



(2009/06/25 11:03:12 AM)

ごんぞうさんへ  
い~よん  さん
ほんとに嬉しい 勇気のでるコメントをありがとうございます。

実は‥ 6/11の私のブログに
コウノメソッド実践医の方からコメントをいただきました。
とても困惑して 不安になり 落ち込みました。
思い切って その方に胸の内をお返事した遣り取りがありますので‥
宜しかったらご覧下さい。

アリセプトひとつをとっても
さまざまな情報があります。
主治医には 思ったままを 聞いてもらっていますが‥
主治医には主治医の お考えがあり
まるで御自分のお母様に接しておられるような対応に
信頼関係を崩してまで 飛びつく考えには至らず‥

余計に 胸を掻き毟られるような‥
何とも言えない 困惑と不安の中におります。

どんな病気でも‥
真剣に病気と対峙されている方なら
だなたでも そうなんんだろうと思います。

後悔しない‥
今の私には 重い言葉です。
全く 完全に 自信がなくなっております。
抜け出せるのかさえ‥ 分らなくなってしまいました。
ただ‥
誰もが 一生懸命に 向き合っている事には違いない!
人の優しさもありがたく 感じております。
(2009/06/25 11:29:58 AM)

Re:病識 ・ 告知について‥(06/18)  
チョコ さん
はじめまして^^い~よんさん。
チョコと申します・・・kririnさんのブログでお見かけして訪問させていただきました(*^_^*)
い~よんさんは、関西人なんですか??大阪??私は、京都府です。だから私は、父のお世話を通いでしてますが・・つっこみまくりです^^でも父は岩手県の生まれなので・・あんまり乗ってくれませんけど(^_^;)
実の親子っていうのは、遠慮が無いので・・気をつけないとズケズケと言いすぎる事があります~
「耳が聞こえにくくてつらいな・・」と父。
「ええやん、目は見えるねんし!!」と私。
ひどいもんです(^^ゞ
母が、2年前に急死してしまい・・。父との距離が急接近(*_*)何とか仲良くやってます(^_^;)
またお邪魔いたします^^どうぞよろしくお願いします<m(__)m> (2009/06/25 09:15:33 PM)

チョコさんへ  
い~よん  さん
コメントありがとうございました。
嬉しかったです。

kuririnさんの所から チョコさんのブログへ行って来ましたよん♪
いいですねぇ ご実家が近いのは ほんとに羨ましいです。
私は片道1時間です。
たった1時間ですが‥ やっぱり遠いです。

母の様子も なかなか見てやれません。
hokehokeさんにアドバイスをいただいても 困惑するばかり‥

やはり自分のそばでちゃんと介護をして 
それではじめて介護と言えるんだと痛感します。

偉そうな事は 言えないですね‥
私は 逃げているんだと 思います。

また 楽しい会話や遣り取りのブログへ お邪魔しますね♪
元気をいただきました。
(2009/06/26 10:10:06 AM)

頑張りすぎたら あかんで~!!  
はい さん
い~よんさんは、ひとりしか いないんやから・・・

自分を責めたりしないで、ぼちぼちっとな!!



(2009/06/26 11:30:37 AM)

Re:病識 ・ 告知について‥(06/18)  
dekapome さん
関西弁特有の温かさのせいかなぁ。
うらやましいかぎり。

こういう会話が出来なかったから。
義父だから、遠慮かなぁ。

関西弁と♪って、合いますね!
この♪のニュアンスが、さらに優しさ増してます。 (2009/06/26 03:07:44 PM)

はいさんへ  
い~よん  さん
いつもありがと♪
また ゆっくりしゃべりたいね^^

先日 母が とうとう‥
私の事がわかりませんでした。
実際にこうなると‥ 焦る‥

でも 私が焦っても仕方がないので
こんな時ほど 冷静であろうとしています。
蝶女がいいアドバイスをくれて
今日は 随分と 気持も軽いです♪
またね♪
(2009/06/29 08:53:04 AM)

dekapomeさんへ  
い~よん  さん
>関西弁特有の温かさのせいかなぁ。
>うらやましいかぎり。
>
>こういう会話が出来なかったから。
>義父だから、遠慮かなぁ。
>
>関西弁と♪って、合いますね!
>この♪のニュアンスが、さらに優しさ増してます。
-----
関西弁に 方言も入ってます^^
もともとね‥
母ってかなり 面白いキャラなんですよ♪
娘達もおばあちゃんが大好きで よく いじって遊びます^^
そんな ノリの良い母なので 救われます。
母自身は何だか変わっていってるんですが‥
私は 以前の母のように接しています。
可愛そうなくらいポンポンと言葉を投げつけます。
すると‥
これまた 母らしく 今でも返してくれるので‥
笑いのある会話を 大事にしたいと願っています。

義父に対しては、さまざまに嫌な感情が邪魔をして‥
自分の親とは 絶対に違いますよ。
放っておかないというだけで‥ ギリギリでしたわ‥

義親って 難しい‥
夫次第‥ってところが 多い気がします。
そこそこに‥ 程ほどに‥
ダメージを回避しないと やってられません。

  (2009/06/29 09:22:09 AM)

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