2005/10/31
テーマ： 空手道(581)
カテゴリ： カテゴリ未分類
先日道場の稽古後にみんなで少し話していたのですが、
一般部の大人に、３０代後半の緑帯に昇級した人がいて
最近、稽古で見かけないのですが、どうしたのだろうかと
道場の支部長や先輩に聞いてみたのですが、
退会したとのことでした。
小柄ながらボクシング経験者で、なかなか真面目に稽古に
来ていたのですが、退会の理由を聞いて愕然！。
ここからはその緑帯さんの言い分です。
空手は無差別で、組手で大きな人と当たるのは不公平だ、
稽古も体重（体格）で分けるべきではないか、だから空手は
おもしろくない、辞める。
というのが主な理由でした。
空手は競技としては、ウエイト制もあり公平性がありますが、
本来は無差別であり、武道は競技が第一ではないので、
自分自身のハンデキャップや自分の弱さを克服するものであり、
武道としての考えとしては、現代を生き抜く術かもしれない。
道場は自分の弱さを打破する道を追求する場である。
試合もその一部分であり、ルールなども実戦の一部であり
そのあたりを自覚し稽古していかないと、
ただのスポーツ空手であり点取り空手になり、
そんなことを考えていると、辞めた緑帯さんに伝えられなかったのが
ちょっと、寂しい気がしたが、わからない人間には仕方がないこと
なのかもしれない。
一般部の大人に、３０代後半の緑帯に昇級した人がいて
最近、稽古で見かけないのですが、どうしたのだろうかと
道場の支部長や先輩に聞いてみたのですが、
退会したとのことでした。
小柄ながらボクシング経験者で、なかなか真面目に稽古に
来ていたのですが、退会の理由を聞いて愕然！。
ここからはその緑帯さんの言い分です。
空手は無差別で、組手で大きな人と当たるのは不公平だ、
稽古も体重（体格）で分けるべきではないか、だから空手は
おもしろくない、辞める。
というのが主な理由でした。
空手は競技としては、ウエイト制もあり公平性がありますが、
本来は無差別であり、武道は競技が第一ではないので、
自分自身のハンデキャップや自分の弱さを克服するものであり、
武道としての考えとしては、現代を生き抜く術かもしれない。
道場は自分の弱さを打破する道を追求する場である。
試合もその一部分であり、ルールなども実戦の一部であり
そのあたりを自覚し稽古していかないと、
ただのスポーツ空手であり点取り空手になり、
そんなことを考えていると、辞めた緑帯さんに伝えられなかったのが
ちょっと、寂しい気がしたが、わからない人間には仕方がないこと
なのかもしれない。
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残念ですね
生王
さん
竜明さんの考えを伝えることができなくて残念でしたね。
その方は、ボクシングの考え方がベースとなっていたのではないでしょうか?
それが、空手に対する理解を妨げたのではないかと推測します。
本来武道である空手にウェイト制もおかしいと思いますが、顔面へのパンチが打てない現在のフルコンルールでは、どうしても体重の重い者の絶対有利は覆されません。
その方は、競技としての空手に不満を持って辞められたのだと思います。
同年輩の者として、武道としての空手を目指して欲しかったと強く思います。 (2005/10/31 06:01:04 PM)
その方は、ボクシングの考え方がベースとなっていたのではないでしょうか?
それが、空手に対する理解を妨げたのではないかと推測します。
本来武道である空手にウェイト制もおかしいと思いますが、顔面へのパンチが打てない現在のフルコンルールでは、どうしても体重の重い者の絶対有利は覆されません。
その方は、競技としての空手に不満を持って辞められたのだと思います。
同年輩の者として、武道としての空手を目指して欲しかったと強く思います。 (2005/10/31 06:01:04 PM)
さすがは竜明さん！！！
ドラゴンへの道
さん
言ってることが中年が目指す空手の真髄をついています！
まさに非の打ち所のない完璧な空手論です。
僕もメッチャ激しく同意見です。
その緑帯の方の言い分もわからなくもないですが、
竜明さんの熱い思いを聞いて、その方へのコメントをする気すら失せました！
(2005/10/31 06:13:55 PM)
まさに非の打ち所のない完璧な空手論です。
僕もメッチャ激しく同意見です。
その緑帯の方の言い分もわからなくもないですが、
竜明さんの熱い思いを聞いて、その方へのコメントをする気すら失せました！
(2005/10/31 06:13:55 PM)
Re:空手って？(10/31)
rockU
さん
とても寂しいお話です。
私の所属する道場でもいつの間にか退会される社会人の方がいらっしゃいます。色々事情があると思うのですが、他流またはボクシング経験者の方々で退会された方、もしや竜明さんの道場の方と同じ動機で退会したのかも知れません。
武道としてみるか、単なる格闘技としてみるか、価値観の違いなのでしょうか？ (2005/10/31 06:55:41 PM)
私の所属する道場でもいつの間にか退会される社会人の方がいらっしゃいます。色々事情があると思うのですが、他流またはボクシング経験者の方々で退会された方、もしや竜明さんの道場の方と同じ動機で退会したのかも知れません。
武道としてみるか、単なる格闘技としてみるか、価値観の違いなのでしょうか？ (2005/10/31 06:55:41 PM)
こんばんは！！！
かねかね！
さん
僕も悩みました。というより辞めたくなりました。試合、普段の稽古で飛ばされて今は大きい人に勝ちたい気持ちになりました。もっと正確に言いますと組手よりミット稽古の方が怖いです。先日は３０キロくらい体重差がある人と組んで前蹴りで吹っ飛びました。
(2005/10/31 06:56:44 PM)
Re:空手って？(10/31)
☆かずきん☆
さん
こんばんわ。
私は、勝つ空手じゃなくて自分のための空手がしたいです。
そんな考えでもいいですよね？？？
倒すだけが空手の道じゃないと思ってます。
緑帯さん、自分がついていけないのが怖くなってしまったのでは？
気持ち、分かるんですが、、、。
私の場合、開き直って自分の稽古してます～。
(2005/10/31 08:13:18 PM)
私は、勝つ空手じゃなくて自分のための空手がしたいです。
そんな考えでもいいですよね？？？
倒すだけが空手の道じゃないと思ってます。
緑帯さん、自分がついていけないのが怖くなってしまったのでは？
気持ち、分かるんですが、、、。
私の場合、開き直って自分の稽古してます～。
(2005/10/31 08:13:18 PM)
同意見です！
黒龍（ドラゴニア）
さん
流石竜明師範！
ついて行かさせて貰います。
空手への考えは人それぞれかもしれませんが
私は自分を磨く為にやるものだと思っています。
け、稽古にいけてないですが、、
死ぬまで空手家でありたいです！
試合なんかでは勝てないぐらい弱いですが
精神は負けないように頑張りたいです！
(2005/10/31 08:58:45 PM)
ついて行かさせて貰います。
空手への考えは人それぞれかもしれませんが
私は自分を磨く為にやるものだと思っています。
け、稽古にいけてないですが、、
死ぬまで空手家でありたいです！
試合なんかでは勝てないぐらい弱いですが
精神は負けないように頑張りたいです！
(2005/10/31 08:58:45 PM)
Re:残念ですね(10/31)
竜明9351
さん
生王さん、こんばんは。
＞竜明さんの考えを伝えることができなくて残念でしたね。
＞その方は、ボクシングの考え方がベースとなっていたのではないでしょうか?
＞それが、空手に対する理解を妨げたのではないかと推測します。
＞本来武道である空手にウェイト制もおかしいと思いますが、顔面へのパンチが打てない現在のフルコンルールでは、どうしても体重の重い者の絶対有利は覆されません。
＞その方は、競技としての空手に不満を持って辞められたのだと思います。
＞同年輩の者として、武道としての空手を目指して欲しかったと強く思います。
頑張ってる大人だったので、残念です。
息子さんと道場に来ていたのですが、息子さんは
どうしたのかな、一緒に辞めてたら更に残念です。
理不尽なこともありますが、全てを捉えての
生涯武道空手ではないかと思います。
(2005/10/31 09:38:25 PM)
＞竜明さんの考えを伝えることができなくて残念でしたね。
＞その方は、ボクシングの考え方がベースとなっていたのではないでしょうか?
＞それが、空手に対する理解を妨げたのではないかと推測します。
＞本来武道である空手にウェイト制もおかしいと思いますが、顔面へのパンチが打てない現在のフルコンルールでは、どうしても体重の重い者の絶対有利は覆されません。
＞その方は、競技としての空手に不満を持って辞められたのだと思います。
＞同年輩の者として、武道としての空手を目指して欲しかったと強く思います。
頑張ってる大人だったので、残念です。
息子さんと道場に来ていたのですが、息子さんは
どうしたのかな、一緒に辞めてたら更に残念です。
理不尽なこともありますが、全てを捉えての
生涯武道空手ではないかと思います。
(2005/10/31 09:38:25 PM)
Re:さすがは竜明さん！！！(10/31)
竜明9351
さん
ドラゴンへの道さん、こんばんは。
＞言ってることが中年が目指す空手の真髄をついています！
＞まさに非の打ち所のない完璧な空手論です。
＞僕もメッチャ激しく同意見です。
ありがとうございます。
ドラゴンさんと同じ考えであることが嬉しく
思います。
＞その緑帯の方の言い分もわからなくもないですが、
＞竜明さんの熱い思いを聞いて、その方へのコメントをする気すら失せました！
全てに打ち勝つことを目指してこその
武道空手だと思います。
(2005/10/31 09:40:11 PM)
＞言ってることが中年が目指す空手の真髄をついています！
＞まさに非の打ち所のない完璧な空手論です。
＞僕もメッチャ激しく同意見です。
ありがとうございます。
ドラゴンさんと同じ考えであることが嬉しく
思います。
＞その緑帯の方の言い分もわからなくもないですが、
＞竜明さんの熱い思いを聞いて、その方へのコメントをする気すら失せました！
全てに打ち勝つことを目指してこその
武道空手だと思います。
(2005/10/31 09:40:11 PM)
Re[1]:空手って？(10/31)
竜明9351
さん
rockUさん、こんばんは。
＞とても寂しいお話です。
＞
＞私の所属する道場でもいつの間にか退会される社会人の方がいらっしゃいます。色々事情があると思うのですが、他流またはボクシング経験者の方々で退会された方、もしや竜明さんの道場の方と同じ動機で退会したのかも知れません。
空手もキックも似ていますが、こうゆう精神性を
求めるところが違いますし、試合に勝つだけじゃなく
それ以上を求めるのが武道だと思います。
＞武道としてみるか、単なる格闘技としてみるか、価値観の違いなのでしょうか？
勝ち負け以上のものを求めてこそ
向上があるのではないでしょうか。
(2005/10/31 09:46:49 PM)
＞とても寂しいお話です。
＞
＞私の所属する道場でもいつの間にか退会される社会人の方がいらっしゃいます。色々事情があると思うのですが、他流またはボクシング経験者の方々で退会された方、もしや竜明さんの道場の方と同じ動機で退会したのかも知れません。
空手もキックも似ていますが、こうゆう精神性を
求めるところが違いますし、試合に勝つだけじゃなく
それ以上を求めるのが武道だと思います。
＞武道としてみるか、単なる格闘技としてみるか、価値観の違いなのでしょうか？
勝ち負け以上のものを求めてこそ
向上があるのではないでしょうか。
(2005/10/31 09:46:49 PM)
Re:こんばんは！！！(10/31)
竜明9351
さん
かねかね！さん、こんばんは。
＞僕も悩みました。というより辞めたくなりました。試合、普段の稽古で飛ばされて今は大きい人に勝ちたい気持ちになりました。もっと正確に言いますと組手よりミット稽古の方が怖いです。先日は３０キロくらい体重差がある人と組んで前蹴りで吹っ飛びました。
大きな人に打ち勝つ過程で、技術や精神が備わり
そこにこそ向上があると思います。
肉体にハンデがあれば同じことをしても駄目です。
経験や工夫で克服して欲しいと思います。
(2005/10/31 09:48:52 PM)
＞僕も悩みました。というより辞めたくなりました。試合、普段の稽古で飛ばされて今は大きい人に勝ちたい気持ちになりました。もっと正確に言いますと組手よりミット稽古の方が怖いです。先日は３０キロくらい体重差がある人と組んで前蹴りで吹っ飛びました。
大きな人に打ち勝つ過程で、技術や精神が備わり
そこにこそ向上があると思います。
肉体にハンデがあれば同じことをしても駄目です。
経験や工夫で克服して欲しいと思います。
(2005/10/31 09:48:52 PM)
Re[1]:空手って？(10/31)
竜明9351
さん
☆かずきん☆さん、こんばんは。
＞こんばんわ。
＞私は、勝つ空手じゃなくて自分のための空手がしたいです。
＞そんな考えでもいいですよね？？？
＞倒すだけが空手の道じゃないと思ってます。
道は時には一人で歩き、また周りの協力で歩くことも
あります。
勝つだけの空手じゃあまりにも底が浅いです。
自分自身のために頑張る、それでいいと思います。
＞緑帯さん、自分がついていけないのが怖くなってしまったのでは？
＞気持ち、分かるんですが、、、。
＞私の場合、開き直って自分の稽古してます～。
怖さを克服するのも武道です。
怖さとの戦い、良い意味での開き直り、いいですね。
怖さや困難を楽しむ余裕も欲しいですね。
(2005/10/31 09:52:42 PM)
＞こんばんわ。
＞私は、勝つ空手じゃなくて自分のための空手がしたいです。
＞そんな考えでもいいですよね？？？
＞倒すだけが空手の道じゃないと思ってます。
道は時には一人で歩き、また周りの協力で歩くことも
あります。
勝つだけの空手じゃあまりにも底が浅いです。
自分自身のために頑張る、それでいいと思います。
＞緑帯さん、自分がついていけないのが怖くなってしまったのでは？
＞気持ち、分かるんですが、、、。
＞私の場合、開き直って自分の稽古してます～。
怖さを克服するのも武道です。
怖さとの戦い、良い意味での開き直り、いいですね。
怖さや困難を楽しむ余裕も欲しいですね。
(2005/10/31 09:52:42 PM)
Re:同意見です！(10/31)
竜明9351
さん
黒龍（ドラゴニア）さん、こんばんは。
＞流石竜明師範！
＞ついて行かさせて貰います。
＞
＞空手への考えは人それぞれかもしれませんが
＞私は自分を磨く為にやるものだと思っています。
＞け、稽古にいけてないですが、、
＞死ぬまで空手家でありたいです！
その通りです。
生涯武道としての空手に引退はありません。
志高く稽古して欲しいと思います。
＞試合なんかでは勝てないぐらい弱いですが
＞精神は負けないように頑張りたいです！
気持ちが一番大切です。
試合はその過程です。
頑張りましょう。
(2005/10/31 09:55:59 PM)
＞流石竜明師範！
＞ついて行かさせて貰います。
＞
＞空手への考えは人それぞれかもしれませんが
＞私は自分を磨く為にやるものだと思っています。
＞け、稽古にいけてないですが、、
＞死ぬまで空手家でありたいです！
その通りです。
生涯武道としての空手に引退はありません。
志高く稽古して欲しいと思います。
＞試合なんかでは勝てないぐらい弱いですが
＞精神は負けないように頑張りたいです！
気持ちが一番大切です。
試合はその過程です。
頑張りましょう。
(2005/10/31 09:55:59 PM)
Re:空手って？(10/31)
濃緑孫悟空
さん
私は師範の空手がモデルになっているゆえに、逆の意味で空手に不満を持っていました。
どうして初段の基準が男性と女性とで変わってくる？希望者だけ男性基準でやって欲しいと、師範等にかけ合っている所です。
緑帯さんの場合は道場内で自分のモデルとなるような人がいなかったのかもしれませんね。 (2005/10/31 11:21:54 PM)
どうして初段の基準が男性と女性とで変わってくる？希望者だけ男性基準でやって欲しいと、師範等にかけ合っている所です。
緑帯さんの場合は道場内で自分のモデルとなるような人がいなかったのかもしれませんね。 (2005/10/31 11:21:54 PM)
Re[1]:空手って？(10/31)
竜明9351
さん
濃緑孫悟空さん、こんばんは。
＞ 私は師範の空手がモデルになっているゆえに、逆の意味で空手に不満を持っていました。
＞どうして初段の基準が男性と女性とで変わってくる？希望者だけ男性基準でやって欲しいと、師範等にかけ合っている所です。
女性でも男性と変わらない基準でできる技量が
あれば問題はないし高いレベルを目指すべきです。
また、それぐらいの志が欲しいものです。
＞ 緑帯さんの場合は道場内で自分のモデルとなるような人がいなかったのかもしれませんね。
いなかったのでしょうね、影響力がある
指導者というのはなかなかいないですね。
(2005/11/01 12:10:44 AM)
＞ 私は師範の空手がモデルになっているゆえに、逆の意味で空手に不満を持っていました。
＞どうして初段の基準が男性と女性とで変わってくる？希望者だけ男性基準でやって欲しいと、師範等にかけ合っている所です。
女性でも男性と変わらない基準でできる技量が
あれば問題はないし高いレベルを目指すべきです。
また、それぐらいの志が欲しいものです。
＞ 緑帯さんの場合は道場内で自分のモデルとなるような人がいなかったのかもしれませんね。
いなかったのでしょうね、影響力がある
指導者というのはなかなかいないですね。
(2005/11/01 12:10:44 AM)
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