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2005年10月17日
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カテゴリ: 話し言葉のこと
「AというかB」を分類する

◆A≒B (Aという言い方をわかりやすくするために、別な言い方をする)

「JASRACというか、日本音楽著作権協会」

   意味:JASRACって言ってもわからないだろうけど、
      要するに日本音楽著作権協会のことだから

   テープ起こし例:「JASRAC(日本音楽著作権協会)」


◆A⊂B (Aと言ったが、限定しすぎたので条件をゆるくする)

「浦安市っていうか、千葉県」

   意味:浦安市って東京都じゃないから




◆A⊃B (Aをもっと限定して描写する)

「お母さんっていうか、鬼婆」

   意味:お母さんとは名ばかりの、実態は鬼婆

   テープ起こし例:「お母さんっていうか、鬼婆」

   ※ テープ起こし者は、この手の問題にかかわらないほうが得策である。 

◆A≠B (Aと言ったけど、Bと言い直す)

「3時、というか5時」

   意味:3時……は間違いで、5時だからね。

   テープ起こし例:「5時」

   ※ これは「というか」の誤用である。
     この場合、単に「5時」とだけ起こす[こともある]。



「組織幹細胞というか、胚性幹細胞」 と言われたら、どのパターンであろう。





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最終更新日  2005年10月17日 14時34分11秒
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Re:ってゆーかー(10/17)  
こんにちは~。
地域福祉講演の合間に細胞(生物)のお絵かきしながら縁日の企画を進めて、パニック寸前の日本ぺんぎんです。(ひー)

んー、A⊂Bですかねえ。
似たようなもんだろうけど(シロートには(笑))なんか、胚性のほうが原始的なような・・・わからん。(^^;
ってゆ~か~、あ~もう、調べろよ(☆_@;)☆ \(`-´メ)
(2005年10月17日 14時53分11秒)

Re:ってゆーかー(10/17)  
ここ数回ほど、こういうお話の仕方をされる方ばかり聞いて起こしています。

あいまいなお話の仕方をする方、多いんですよね。 (2005年10月17日 16時31分00秒)

Re[1]:ってゆーかー(10/17)  
さくさく堂  さん
日本ぺんぎんさん、こんにちは。
>地域福祉講演の合間に細胞(生物)のお絵かきしながら縁日の企画を進めて、パニック寸前の日本ぺんぎんです。(ひー)

あらあら、バラエティに富んでいますね。

いやー、これ、仕事でほんとにあったんですけどね、この二つの単語を「というか」でつなぐって、どういうこと?ってかなり焦りました。私もトーシローなので、調べてもいまひとつはっきりわからない。

学術的には結局よくわからなかったんですけど、普通学者が言うときは、組織幹細胞と胚性幹細胞は別個のものとしてしゃべっているようなので、A≠Bと判断して前半を削除して処理しました。A⊃Bかもしれませんけど。
「というか」一つであんなに悶絶したのは初めてでしたね。 (2005年10月17日 16時36分04秒)

Re[1]:ってゆーかー(10/17)  
さくさく堂  さん
きんちゃん0330さん、こんにちは。

>ここ数回ほど、こういうお話の仕方をされる方ばかり聞いて起こしています。

お疲れさまですぅ。
「ていうか」多用の方は、相手に分かってもらおう、分かってもらおうと一生懸命の場合もありますし、考えがまとまらないで思い付きでどんどんしゃべってしまうこともありそうですね。

なんというか、人柄がとても出る言葉です。
(2005年10月17日 16時40分17秒)

Re:ってゆーかー(10/17)  
まきこ さん
ざっと検索したところでは、A≠Bの印象を受けますね。両方ひっくるめて言おうとしているわけではないようなので、私もやっぱり前を削除します。

口癖ってありますよね。「っていうか」という言い回しをする人は、たいてい連発する(^^;。文節を切ったり、入れ替えたり、日本語になるまでには結構悪戦苦闘しますねぇ。

---

今日はPTAの運営委員会でした。お一人、毎回独演会(ってゆーかー、人の意見に突っ込みを入れる)をされる方がいらっしゃるのですが、この方のおっしゃることを理解するには、頭の中で数回、せりふを反すうしなければなりません。

議事録を作成するのは本部役員で、私ではありませ~ん^^。 (2005年10月17日 19時55分49秒)

Re[1]:ってゆーかー(10/17)  
さくさく堂  さん
まきこさん、こんにちは。

>私もやっぱり前を削除します。

そうですねー。少なくとも組織幹細胞の研究者と胚性幹細胞の研究者はダブっていないみたいです。ただの言い間違えを「というか」でつないでしまったと思うんですけど、内容を理解しないとテープ起こしはできないってことですね。

>たいてい連発する(^^;。

するする。

>議事録を作成するのは本部役員で、私ではありませ~ん^^。

まさか PTAの議事録って全文起こしじゃないんでしょ? そういう方は、要約議事録だと「こんな意味で言ったんじゃない」とか、さらにクレームがあるかもね。いっそその方だけ丸起こししてしまえ~。 (2005年10月17日 20時19分30秒)

Re[2]:ってゆーかー(10/17)  
まきこ さん
全校配布されるのは、ポイントの個条書きのみです。でも、毎回議事録の作成に苦労すると書記さんがおっしゃっていたので、全文起こしを作成して、本部として保管しているんじゃないかな。実際、委員会中は録音してるしね。

ちなみに、配布された議事録を見ると、「独演会」部分は、1行で終わっているか完全に削除されているかのどちらかです。だって、毎回あまりにも辛らつなんだもん(--;)。 (2005年10月17日 20時48分18秒)

ふーん、PTAのテープ起こし大変そうですね  
さくさく堂  さん
まきこさん、どうもどうも。

>全文起こしを作成して、本部として保管しているんじゃないかな。実際、委員会中は録音してるしね。

はー、それをボランティアでやっている方がいるわけね。何と声をかけていいものやら。それは真剣にかかわらないでいたいですね。

>ちなみに、配布された議事録を見ると、「独演会」部分は、1行で終わっているか完全に削除されているかのどちらかです。

いっそ全文削除なら簡単でいいけど、削除するまでの葛藤がありそうね。いやはやほんとに大変そう。 (2005年10月17日 21時15分21秒)

Re:ってゆーかー(10/17)  
なますたたき さん
おはようございます。なますたたきです、ってゆうか、誰だろ。
タイミングを外してしまいましたが、A≒B、A⊂B、A⊃B、A≠Bなどの分析ってゆうか分類ってゆうか数学的考察ってゆうか、ちょっと感動しました。
私が言うのもおこがましいことですが、こういう分析は言語学では非常に重要ってゆうか、学位論文の対象になるような事柄です。
私(たち)には残念ながらヒマがありませんが、「というか」を収集し、その使用用途の分布や割合を調べ、発話者の心理的機制と関連づけられれば、傑作ができるっていうか、快挙だと思います。
こういう精密な分析をせずに、いわゆる勘っていうか、経験っていうか、そういうものに頼っていていいのか、というのは、私がいつも考えていることです。っていうか、たぶん私は、こういう分析がかなり好きかも。 (2005年10月20日 06時17分34秒)

Re[1]:ってゆーかー(10/17)  
さくさく堂  さん
なますたたきさん、こんにちは。

>おはようございます。
が、ちょっと似合わない。

>「というか」を収集し、その使用用途の分布や割合を調べ、発話者の心理的機制と関連づけられれば、

当初の目的はそこでした。ネタは1カ月前から温めていたんですが、事例を集めようかと思って挫折。それぞれ一つずつの例というところでお茶を濁してしまいました。きっかけはA≠Bとの出会いで、そんな使い方アリかよという戸惑いですね。(もちろんアリですけど)

>たぶん私は、こういう分析がかなり好きかも。

なますたたきさんの餌付けみたいなもんですな。失礼。 (2005年10月20日 17時20分12秒)

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