2011年05月05日
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人文地理では当たり前のことで何も問題はなかった。
裏日本は北陸、山陰はじめ日本海側のことを言ったし、その反対が
表日本で太平洋側のことだった。 何ら偏見も軽蔑の意味も感じて
などなかった。
それがいつの間にか、裏とは表に対し下に見る意味があるなどとして
表日本、裏日本の言い方は ”やんぺ” になった。
私はこの言い方が好きだった。 冬は豪雪地帯が多く、日本海の荒波
と鉛色の空、にび色の空などで形容された。 表日本のカラッとして
深い奥行きを感じて独特のイメージがあった。
長～い冬の季節が過ぎ雪解けになると春の草花が萌え出し明るい
出発の季節になる。 これは雪国の人間でなければ分からない
感激なのだ。
洋服の表があれば裏がある。 どちらだって大事なのだ。 表が良く
て裏が悪いなどと誰が言う。 表裏一体と言うではないか。
世の中いつの間にかこうした差別だナンダとつまらん言いがかりを
つけるようになった。 どうしてなんだろうと思う。
まあ、厭だと言うのならそれを否定することはしないが言葉の端を
捉えてああでもない、こうでもないとネチネチ言うのは好まない。
唯、元々、表裏という言葉には上下などありはしないのだから、素直
ような年齢になって若い頃から使い慣れてきた言葉が使えなくなると
いうのは億劫でつまらんと思うだけである。
公園の花壇
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Re:差別用語だって・・・・・！(05/05)
misatti0515
さん
Re:差別用語だって・・・・・！(05/05)
LoveFour
さん
Re:差別用語だって・・・・・！(05/05)
愛しの増田恵子様
さん
日本海側出身者としては、この裏日本という表現は不愉快でしたね。
明治時代初期の人口をみると、金沢や新潟などは名古屋などは足元にも及ばない人口を誇っています。ゆえに金沢には旧制四高が設けられています。
なぜ、その後、裏日本となったのかといえば、やはり米国と大陸の我が国に対する影響力の違いからそのように呼ばれたものと思います。米国に面する太平洋側が表となったのでしょう。国際関係からみた表現方法だと私は思っています。
表通りと裏通りなども同じでしょうが、差別とまではいかぬまでも、裏も尊重するという意味にはなかなか受け取ることができませんね。 (2011年05月05日 15時28分11秒)
明治時代初期の人口をみると、金沢や新潟などは名古屋などは足元にも及ばない人口を誇っています。ゆえに金沢には旧制四高が設けられています。
なぜ、その後、裏日本となったのかといえば、やはり米国と大陸の我が国に対する影響力の違いからそのように呼ばれたものと思います。米国に面する太平洋側が表となったのでしょう。国際関係からみた表現方法だと私は思っています。
表通りと裏通りなども同じでしょうが、差別とまではいかぬまでも、裏も尊重するという意味にはなかなか受け取ることができませんね。 (2011年05月05日 15時28分11秒)
misatti0515さんこんばんは！
scotchケン
さん
＞新潟の上越、中越、下越、は、どうなんでしょう？
-----
★あるんですよね～、そういうことが・・・・・
別に軽蔑してるわけじゃないし、単なる地理上の呼称だから問題にする方がおかしいと思うのですがね～ (2011年05月05日 18時17分45秒)
-----
★あるんですよね～、そういうことが・・・・・
別に軽蔑してるわけじゃないし、単なる地理上の呼称だから問題にする方がおかしいと思うのですがね～ (2011年05月05日 18時17分45秒)
LoveFourさんこんばんは！
scotchケン
さん
＞おっしゃる通りですね。
＞何でも差別とみるのはいかがなものかと思います。
-----
★私はそう思うのですよ、それまで学校で学んできたことが一体何だったのかと不思議に思うのです。 表がどうの裏がどうのとは思わないのですが、当事者はそう思わない人が多いのでしょうかね～。 (2011年05月05日 18時20分31秒)
＞何でも差別とみるのはいかがなものかと思います。
-----
★私はそう思うのですよ、それまで学校で学んできたことが一体何だったのかと不思議に思うのです。 表がどうの裏がどうのとは思わないのですが、当事者はそう思わない人が多いのでしょうかね～。 (2011年05月05日 18時20分31秒)
愛しの増田恵子様さんこんにちは！
scotchケン
さん
＞日本海側出身者としては、この裏日本という表現は不愉快でしたね。
＞
＞明治時代初期の人口をみると、金沢や新潟などは名古屋などは足元にも及ばない人口を誇っています。ゆえに金沢には旧制四高が設けられています。
＞
＞なぜ、その後、裏日本となったのかといえば、やはり米国と大陸の我が国に対する影響力の違いからそのように呼ばれたものと思います。米国に面する太平洋側が表となったのでしょう。国際関係からみた表現方法だと私は思っています。
＞
＞表通りと裏通りなども同じでしょうが、差別とまではいかぬまでも、裏も尊重するという意味にはなかなか受け取ることができませんね。
-----
★やっぱ、当事者としては許すことが出来ないのですかね～、表が上で裏が下ということもないでしょうし、私はそのことの響きに差異は感じませんので全く偏見など覚えません。 唯、裏と呼ばれる地方に生まれた人達には隔たりを感じるのかも知れません。
今や富山、金沢、秋田というのは学童のＩＱが非常に高い地域として定着しておりますので、そういう意味からいうと裏と呼ばれても十分誇りうる地域ではないのでしょうかね。
まあ、厭だ、というのに無理やりに強いることは好ましくないので世の中の考えには随いますが・・・・・ (2011年05月05日 18時29分42秒)
＞
＞明治時代初期の人口をみると、金沢や新潟などは名古屋などは足元にも及ばない人口を誇っています。ゆえに金沢には旧制四高が設けられています。
＞
＞なぜ、その後、裏日本となったのかといえば、やはり米国と大陸の我が国に対する影響力の違いからそのように呼ばれたものと思います。米国に面する太平洋側が表となったのでしょう。国際関係からみた表現方法だと私は思っています。
＞
＞表通りと裏通りなども同じでしょうが、差別とまではいかぬまでも、裏も尊重するという意味にはなかなか受け取ることができませんね。
-----
★やっぱ、当事者としては許すことが出来ないのですかね～、表が上で裏が下ということもないでしょうし、私はそのことの響きに差異は感じませんので全く偏見など覚えません。 唯、裏と呼ばれる地方に生まれた人達には隔たりを感じるのかも知れません。
今や富山、金沢、秋田というのは学童のＩＱが非常に高い地域として定着しておりますので、そういう意味からいうと裏と呼ばれても十分誇りうる地域ではないのでしょうかね。
まあ、厭だ、というのに無理やりに強いることは好ましくないので世の中の考えには随いますが・・・・・ (2011年05月05日 18時29分42秒)
Re:差別用語だって・・・・・！(05/05)
グランパ3255
さん
人権（同和）以来何でも差別なんですね
古来から使っていた言葉や道具の名前までいけないとか
おかしな、まか不思議なことですね
最近は逆差別が横行して正義の者のほうが小さくなってますよ
(2011年05月05日 19時06分41秒)
古来から使っていた言葉や道具の名前までいけないとか
おかしな、まか不思議なことですね
最近は逆差別が横行して正義の者のほうが小さくなってますよ
(2011年05月05日 19時06分41秒)
グランパ3255さんこんばんは！
scotchケン
さん
＞人権（同和）以来何でも差別なんですね
＞古来から使っていた言葉や道具の名前までいけないとか
＞おかしな、まか不思議なことですね
＞
＞最近は逆差別が横行して正義の者のほうが小さくなってますよ
-----
★そう、それは言えますね～、何でもかんでも平等だ、民主主義だ～、人権だ～、などと左がかったロクでもないのが大きな顔して主張している。
人間は本来、能力の差があって当たり前なのです。ミソもクソも一緒にしちゃ～ロクな世の中になりません。かつてのソ連、東ヨーロッパ、北朝鮮のように・・・ (2011年05月05日 19時12分06秒)
＞古来から使っていた言葉や道具の名前までいけないとか
＞おかしな、まか不思議なことですね
＞
＞最近は逆差別が横行して正義の者のほうが小さくなってますよ
-----
★そう、それは言えますね～、何でもかんでも平等だ、民主主義だ～、人権だ～、などと左がかったロクでもないのが大きな顔して主張している。
人間は本来、能力の差があって当たり前なのです。ミソもクソも一緒にしちゃ～ロクな世の中になりません。かつてのソ連、東ヨーロッパ、北朝鮮のように・・・ (2011年05月05日 19時12分06秒)
Re:差別用語だって・・・・・！(05/05)
ホヤの塩辛
さん
異論あり。
「裏」と「表」では、必ず「差別とまで言わなくとも、偏見があるはずです。
感じてないと言いながらでも、ないわけはないわけで・・
「シナ」だの「ロスケ」だのと言う言葉を、ここでたまに見ますが、
偏見とか差別は、その人の心の中に潜在するもので、
情緒的に捉えて云々するのとは、ちょいと違うニュアンスの問題じゃァないですかね・・・
「それを、禁止することに異議を唱える」気持ちは、理解していますが。
心の中に潜む差別の意識をあっちに置いておいての理屈は、
この際無駄なことだと・・
(2011年05月05日 21時07分17秒)
「裏」と「表」では、必ず「差別とまで言わなくとも、偏見があるはずです。
感じてないと言いながらでも、ないわけはないわけで・・
「シナ」だの「ロスケ」だのと言う言葉を、ここでたまに見ますが、
偏見とか差別は、その人の心の中に潜在するもので、
情緒的に捉えて云々するのとは、ちょいと違うニュアンスの問題じゃァないですかね・・・
「それを、禁止することに異議を唱える」気持ちは、理解していますが。
心の中に潜む差別の意識をあっちに置いておいての理屈は、
この際無駄なことだと・・
(2011年05月05日 21時07分17秒)
ホヤの塩辛さんおばんで～す！
scotchケン
さん
＞異論あり。
＞
＞「裏」と「表」では、必ず「差別とまで言わなくとも、偏見があるはずです。
＞感じてないと言いながらでも、ないわけはないわけで・・
＞「シナ」だの「ロスケ」だのと言う言葉を、ここでたまに見ますが、
＞偏見とか差別は、その人の心の中に潜在するもので、
＞情緒的に捉えて云々するのとは、ちょいと違うニュアンスの問題じゃァないですかね・・・
＞
＞「それを、禁止することに異議を唱える」気持ちは、理解していますが。
＞心の中に潜む差別の意識をあっちに置いておいての理屈は、
＞この際無駄なことだと・・
-----
★シナとロスケに関しては明らかに憤怒の気持ちがあるので蔑視に近い感覚があります。 が、裏と表に関してはホントにないのですよ。 私自身の心の中には潜在もしていません。
唯、”裏日本”と呼ばれるところに住む人達にとっては差別だと感じるのは理解できなくはないのですが自分がその立場だったら別に目くじらを立てることでもあるまいと思うのである。 だって小さい頃から使い慣らされて来た訳だし・・・表と裏なんて、バクチのチョウかハンかのようなもんだと思ってるし・・・ (2011年05月05日 22時32分19秒)
＞
＞「裏」と「表」では、必ず「差別とまで言わなくとも、偏見があるはずです。
＞感じてないと言いながらでも、ないわけはないわけで・・
＞「シナ」だの「ロスケ」だのと言う言葉を、ここでたまに見ますが、
＞偏見とか差別は、その人の心の中に潜在するもので、
＞情緒的に捉えて云々するのとは、ちょいと違うニュアンスの問題じゃァないですかね・・・
＞
＞「それを、禁止することに異議を唱える」気持ちは、理解していますが。
＞心の中に潜む差別の意識をあっちに置いておいての理屈は、
＞この際無駄なことだと・・
-----
★シナとロスケに関しては明らかに憤怒の気持ちがあるので蔑視に近い感覚があります。 が、裏と表に関してはホントにないのですよ。 私自身の心の中には潜在もしていません。
唯、”裏日本”と呼ばれるところに住む人達にとっては差別だと感じるのは理解できなくはないのですが自分がその立場だったら別に目くじらを立てることでもあるまいと思うのである。 だって小さい頃から使い慣らされて来た訳だし・・・表と裏なんて、バクチのチョウかハンかのようなもんだと思ってるし・・・ (2011年05月05日 22時32分19秒)
差別用語だって・・・・・！(05/05)
やすっぺ０９
さん
表裏一体。おおもとは一つなのに、差別なのでしょうか。
被差別部落の歴史など昔読んだ記憶では、幕藩体制のなかでの分裂支配が、市民平等と言われるようになった今も、結婚や職業等差別されていることがかれていました。
知らず知らずにいろいろなことで、差別しているのでしょうか。逆差別という言葉も出てきています。難しいです。
(2011年05月06日 09時07分35秒)
被差別部落の歴史など昔読んだ記憶では、幕藩体制のなかでの分裂支配が、市民平等と言われるようになった今も、結婚や職業等差別されていることがかれていました。
知らず知らずにいろいろなことで、差別しているのでしょうか。逆差別という言葉も出てきています。難しいです。
(2011年05月06日 09時07分35秒)
やすっぺ０９さんこんにちは！
scotchケン
さん
＞表裏一体。おおもとは一つなのに、差別なのでしょうか。
＞
＞被差別部落の歴史など昔読んだ記憶では、幕藩体制のなかでの分裂支配が、市民平等と言われるようになった今も、結婚や職業等差別されていることがかれていました。
＞
＞知らず知らずにいろいろなことで、差別しているのでしょうか。逆差別という言葉も出てきています。難しいです。
-----
★そう思う人と思わない人に分かれるのでしょうね。 そう思う人は ”裏日本” と呼ばれる地域に住む人々に多いのでしょう。
まあ、そこに住む人達が厭だというのならムリにそう呼ばなくてもいいでしょうけど・・・・・
裏金とか裏取引とか、裏がつくとまともでないと言う意味の言葉も多いことは多いですがね。 地理上のことでは悪意はないのだから、私はそう思ったのでした。 (2011年05月06日 09時53分53秒)
＞
＞被差別部落の歴史など昔読んだ記憶では、幕藩体制のなかでの分裂支配が、市民平等と言われるようになった今も、結婚や職業等差別されていることがかれていました。
＞
＞知らず知らずにいろいろなことで、差別しているのでしょうか。逆差別という言葉も出てきています。難しいです。
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★そう思う人と思わない人に分かれるのでしょうね。 そう思う人は ”裏日本” と呼ばれる地域に住む人々に多いのでしょう。
まあ、そこに住む人達が厭だというのならムリにそう呼ばなくてもいいでしょうけど・・・・・
裏金とか裏取引とか、裏がつくとまともでないと言う意味の言葉も多いことは多いですがね。 地理上のことでは悪意はないのだから、私はそう思ったのでした。 (2011年05月06日 09時53分53秒)
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