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Forst
南ドイツの田舎。なだらかな山並みに挟まれた美しい谷。 その谷の真珠と呼ばれている（笑）小さな町で、オットと犬と暮らしています。 主にコーラスや歌のレッスンに関連して、練習中に気がついたこと、コンサートのことなどを書き留めています。
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March 6, 2012
テーマ： コーラス(2903)
カテゴリ： 教会コーラス
S村合唱団のプローベ
そろそろイースターまで１ヶ月。
緊張感が高まってきたかな？と思いきや、全然だった
まずはイースターの最初の日曜日、Palmsonntagに歌う曲から。
O vos omnesとO Hauptvoll Blut und Wunden。
どちらも、不協和音を歌うアルトさんやバスさんが音取りで苦労しているので、その箇所を取り出して音の確認。
その後、アルトとバスだけで合わせてみる。
パートだけを聞いていても難しそうだけど、この２パートだけが取り出されると更に凄まじい
ソプラノやテノールと合わせると、それでも中和されてしっとりと落ち着く旋律が、アルトとバスだけになるとただでさえうんざりするような旋律な上に、お互いの音がぶつかっている。
音がぶつかっていると、自然とハーモニーを作り出す音に擦りつけてしまうらしい。
普通の音感を持った人の自然なリアクションだろうと思う
次にイースターのミサで歌うGouondのミサ曲。
この曲は去年一年間で実に４回も歌っているから、どのパートもほとんど音が入っている。
だから緊張感なんてものがかけらもない。
一つのパートが音取りをしている横で、他のパートの数人が常にお喋りをしている。
指揮者もなんだかごきげんで、一応注意らしき言葉発するものの、半分笑いながら軽口の応酬になっている。
この時間がイヤなんだ
歌うなら歌う、やる気ないならいっそのことプローベは止めて、１時間半喋り倒せば良いのに。
前もって言ってくれれば、私は家にいるからさ
とりあえずGounodのミサ曲をKyrieから順にO salutaris hostiaまで、部分的に音を確認しながら、歌った。
毎回ミサ曲を歌うたびに、
コレ、、、やけに低くない？ なんかおかしい いや、だいぶ低いでしょ？
と思っているのだけど、この日は更に低く感じた。
ゼッタイに１音以上低いと思う。
を責めてみた
に聞いてみた
ねえ、練習室のピアノ、調律メチャクチャ狂ってるよね？？
１音以上は低いでしょ？
ん？？ いやあ、アレはね、前回調律した時に、わざと半音低くしてあるんだよ
ああ、それなんだか以前も聞いた覚えがあるな
いやだってさ、ソプラノがいっつも（音が）高い高いって文句言うもんだからさ
いやでも、教会で歌う時は正しい音程で歌うんでしょ？！
いやいや、だからコレは高すぎるかなーって時には、半音低い音で歌ってるんだよ
そうか。ミサ曲以外は、常に低い音で歌っているのか。
だから、ミサ曲以外では違和感を感じないんだ。
でもGounodのミサ曲はオルガン伴奏で歌うから、教会では結局正しい音程で歌うことになる。
しかも、Finaleに入力してあって、たまに気が向くと家で歌ってみることもある。
だから、その音程の違いに違和感を感じてるんだ
君、絶対音感あるの？
いや、ないけど。
ただ楽譜上の最高音がFやGで、実際に歌っている音がせいぜいEだと感覚で分かるの、あれこれは絶対に違うぞっていうのが。
だって、体の感覚がぜんぜん違うもの。
最後にピアノを調律したのはもう何年も前のハズ。
あのズレ方は絶対に絶対にゼッタイに半音どころの騒ぎじゃないと思う。
だって、半音くらいなら気付かないも～ん
一応合唱団なんだからさ、調律しようよ
そろそろイースターまで１ヶ月。
緊張感が高まってきたかな？と思いきや、全然だった
まずはイースターの最初の日曜日、Palmsonntagに歌う曲から。
O vos omnesとO Hauptvoll Blut und Wunden。
どちらも、不協和音を歌うアルトさんやバスさんが音取りで苦労しているので、その箇所を取り出して音の確認。
その後、アルトとバスだけで合わせてみる。
パートだけを聞いていても難しそうだけど、この２パートだけが取り出されると更に凄まじい
ソプラノやテノールと合わせると、それでも中和されてしっとりと落ち着く旋律が、アルトとバスだけになるとただでさえうんざりするような旋律な上に、お互いの音がぶつかっている。
音がぶつかっていると、自然とハーモニーを作り出す音に擦りつけてしまうらしい。
普通の音感を持った人の自然なリアクションだろうと思う
次にイースターのミサで歌うGouondのミサ曲。
この曲は去年一年間で実に４回も歌っているから、どのパートもほとんど音が入っている。
だから緊張感なんてものがかけらもない。
一つのパートが音取りをしている横で、他のパートの数人が常にお喋りをしている。
指揮者もなんだかごきげんで、一応注意らしき言葉発するものの、半分笑いながら軽口の応酬になっている。
この時間がイヤなんだ
歌うなら歌う、やる気ないならいっそのことプローベは止めて、１時間半喋り倒せば良いのに。
前もって言ってくれれば、私は家にいるからさ
とりあえずGounodのミサ曲をKyrieから順にO salutaris hostiaまで、部分的に音を確認しながら、歌った。
毎回ミサ曲を歌うたびに、
コレ、、、やけに低くない？ なんかおかしい いや、だいぶ低いでしょ？
と思っているのだけど、この日は更に低く感じた。
ゼッタイに１音以上低いと思う。
ねえ、練習室のピアノ、調律メチャクチャ狂ってるよね？？
１音以上は低いでしょ？
ん？？ いやあ、アレはね、前回調律した時に、わざと半音低くしてあるんだよ
ああ、それなんだか以前も聞いた覚えがあるな
いやだってさ、ソプラノがいっつも（音が）高い高いって文句言うもんだからさ
いやでも、教会で歌う時は正しい音程で歌うんでしょ？！
いやいや、だからコレは高すぎるかなーって時には、半音低い音で歌ってるんだよ
そうか。ミサ曲以外は、常に低い音で歌っているのか。
だから、ミサ曲以外では違和感を感じないんだ。
でもGounodのミサ曲はオルガン伴奏で歌うから、教会では結局正しい音程で歌うことになる。
しかも、Finaleに入力してあって、たまに気が向くと家で歌ってみることもある。
だから、その音程の違いに違和感を感じてるんだ
君、絶対音感あるの？
いや、ないけど。
ただ楽譜上の最高音がFやGで、実際に歌っている音がせいぜいEだと感覚で分かるの、あれこれは絶対に違うぞっていうのが。
だって、体の感覚がぜんぜん違うもの。
最後にピアノを調律したのはもう何年も前のハズ。
あのズレ方は絶対に絶対にゼッタイに半音どころの騒ぎじゃないと思う。
だって、半音くらいなら気付かないも～ん
一応合唱団なんだからさ、調律しようよ
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Re:調律しようよ(03/06)
maetos
さん
お久しぶりです。すごい！Aを441だとか2だとかに合わせる話は聞いたことありますが、半音低いか！楽だろうな・・・と少し羨ましい気もします。（笑）
私が練習場で使ってるピアノですが、なぜかC4の弦が今まで２回切れました。小学校ですから言えば替えてくれるのですが、調律が甘くて3本がユニゾンにならず、うなるんです。業を煮やして自分で合わせました。なんとかピアニストの許容範囲にいれました。
うなるピアノって、本当に気分悪くなります。
ソプラノよ、Gからがあんたの出番でしょ！と言ったら叱られますかね？
(March 29, 2012 09:19:26 PM)
私が練習場で使ってるピアノですが、なぜかC4の弦が今まで２回切れました。小学校ですから言えば替えてくれるのですが、調律が甘くて3本がユニゾンにならず、うなるんです。業を煮やして自分で合わせました。なんとかピアニストの許容範囲にいれました。
うなるピアノって、本当に気分悪くなります。
ソプラノよ、Gからがあんたの出番でしょ！と言ったら叱られますかね？
(March 29, 2012 09:19:26 PM)
Re:調律しようよ(03/06)
はざくら２００５
さん
う～ん、半音も違っていると違和感がありそう。。。
それに全部半音ならいいですが、ゆるんでくると鍵盤どれもが同じようになっているとは限らないので、調律したほうがいいのでは？と思いますねえ。
O vos omnesって、パレストリーナの曲ですか？ちょっとだけ歌ったことがあります。イースターに歌う曲なんですね。 (March 30, 2012 05:30:38 PM)
それに全部半音ならいいですが、ゆるんでくると鍵盤どれもが同じようになっているとは限らないので、調律したほうがいいのでは？と思いますねえ。
O vos omnesって、パレストリーナの曲ですか？ちょっとだけ歌ったことがあります。イースターに歌う曲なんですね。 (March 30, 2012 05:30:38 PM)
Re[1]:調律しようよ(03/06)
Forst
さん
maetosさん
＞お久しぶりです。
ご無沙汰してます。気まぐれにしかブログにお付きいただいてありがとうございます。
＞半音低いか！楽だろうな・・・
きちんと発声指導をしてくれる人がいないですからね。それで出したことのないGやAを出すのは、実際無理なんですね。
＞業を煮やして自分で合わせました。
おおお、すごい。私もやってみたいです。慣れないとすごく時間が掛かるでしょうね。
唸るピアノって、たしかに具合が悪くなりそうですね。
＞ソプラノよ、Gからがあんたの出番でしょ！と言ったら叱られますかね？
ねえ？
大体、普段歌っている曲って、Gもほとんど出てこないんですよ。上はせいぜいEか稀にF。中音域が中心で、下はCくらいまであります。だから半音でも下げられると、逆に低すぎることがあります。
最近は「低すぎるから１音上げて」とお願いすると、半音上げてくれます（笑
-----
(March 31, 2012 04:54:15 PM)
＞お久しぶりです。
ご無沙汰してます。気まぐれにしかブログにお付きいただいてありがとうございます。
＞半音低いか！楽だろうな・・・
きちんと発声指導をしてくれる人がいないですからね。それで出したことのないGやAを出すのは、実際無理なんですね。
＞業を煮やして自分で合わせました。
おおお、すごい。私もやってみたいです。慣れないとすごく時間が掛かるでしょうね。
唸るピアノって、たしかに具合が悪くなりそうですね。
＞ソプラノよ、Gからがあんたの出番でしょ！と言ったら叱られますかね？
ねえ？
大体、普段歌っている曲って、Gもほとんど出てこないんですよ。上はせいぜいEか稀にF。中音域が中心で、下はCくらいまであります。だから半音でも下げられると、逆に低すぎることがあります。
最近は「低すぎるから１音上げて」とお願いすると、半音上げてくれます（笑
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(March 31, 2012 04:54:15 PM)
Re[1]:調律しようよ(03/06)
Forst
さん
はざくら２００５さん
ありがとうございます。
＞う～ん、半音も違っていると違和感がありそう。。。
絶対音感のある人には辛いと思います。
村の合唱団ですから、楽譜を読める人もいないくらいなので、気づく人がいないんです(^^;
＞鍵盤どれもが同じようになっているとは限らないので、調律したほうがいいのでは？と思いますねえ。
そうですよね。
最後に調律したのが数年前ってことだから、空気が乾燥していること、山に囲まれた農村なので夏でも涼しいことを考慮しても、大分狂ってると思います（爆
＞O vos omnesって、パレストリーナの曲ですか？
誰の曲かは注意していなかったのでわかりません。すみません。
意味もあんまり覚えていないんですが、歌詞にdolorとありますから、痛みと苦しみを歌っている曲ですよね。一般的には、特にイースターだけに歌う曲というわけでは無いと思います。
この合唱団では、イースター直前にしか歌わないんです。
-----
(March 31, 2012 05:09:16 PM)
ありがとうございます。
＞う～ん、半音も違っていると違和感がありそう。。。
絶対音感のある人には辛いと思います。
村の合唱団ですから、楽譜を読める人もいないくらいなので、気づく人がいないんです(^^;
＞鍵盤どれもが同じようになっているとは限らないので、調律したほうがいいのでは？と思いますねえ。
そうですよね。
最後に調律したのが数年前ってことだから、空気が乾燥していること、山に囲まれた農村なので夏でも涼しいことを考慮しても、大分狂ってると思います（爆
＞O vos omnesって、パレストリーナの曲ですか？
誰の曲かは注意していなかったのでわかりません。すみません。
意味もあんまり覚えていないんですが、歌詞にdolorとありますから、痛みと苦しみを歌っている曲ですよね。一般的には、特にイースターだけに歌う曲というわけでは無いと思います。
この合唱団では、イースター直前にしか歌わないんです。
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(March 31, 2012 05:09:16 PM)
Ｏ ｖｏｓ ｏｍｎｅｓ
はざくら２００５
さん
これ、うちの合唱団の愛唱歌のような存在らしいので楽譜を持ってます。パレストリーナの作曲ですが、歌詞についての説明に、「受苦金曜日の前夜に歌われるエレミア哀歌第一章十二節」とありました。やはりイースターの前に歌われるべき曲なんですね。教会で歌えるなんてステキ～♪
(March 31, 2012 09:37:32 PM)
Re:Ｏ ｖｏｓ ｏｍｎｅｓ(03/06)
Forst
さん
はざくら２００５さん
ありがとうございます。
＞これ、うちの合唱団の愛唱歌のような存在らしいので楽譜を持ってます。
今日出番だったので、楽譜をよく見てみたら、私達が歌っているのはミヒャエル・ハイドン作曲のものでした。
パレストリーナの曲よりもずっと短い曲なんですがメリハリが効いていてドラマチックで面白いです。
テキスト訳が「道行く全ての者達よ、私を見ろ、私の痛みを思え」という感じだったので、Passionの一場面なんですね。知らずに何年も歌っているなんて、ひどいですね私も。
クリスマスとイースターは聖書の物語が盛り上がりますから、ミサと一緒に体験すると、歴史・文化としてとっても興味深いです。
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(April 1, 2012 06:36:19 PM)
ありがとうございます。
＞これ、うちの合唱団の愛唱歌のような存在らしいので楽譜を持ってます。
今日出番だったので、楽譜をよく見てみたら、私達が歌っているのはミヒャエル・ハイドン作曲のものでした。
パレストリーナの曲よりもずっと短い曲なんですがメリハリが効いていてドラマチックで面白いです。
テキスト訳が「道行く全ての者達よ、私を見ろ、私の痛みを思え」という感じだったので、Passionの一場面なんですね。知らずに何年も歌っているなんて、ひどいですね私も。
クリスマスとイースターは聖書の物語が盛り上がりますから、ミサと一緒に体験すると、歴史・文化としてとっても興味深いです。
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(April 1, 2012 06:36:19 PM)
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