ええ、嫁さんが鳩といて、幸せでないなら、それは残念な事です。
鳩が、一番心配しているのは、その点です。
お孫さん、お生まれになるといいですね。鳩の場合は、死活問題ですが。
その為に生きているような物ですしね。
(2005.01.18 18:25:36)
鳩が、一番心配しているのは、その点です。
お孫さん、お生まれになるといいですね。鳩の場合は、死活問題ですが。
その為に生きているような物ですしね。
(2005.01.18 18:25:36)
2005.01.17
テーマ： ★つ・ぶ・や・き★(576318)
カテゴリ： カテゴリ未分類
ああ、嫌ですねぇ、試験週間。普段、勉強していない我が身にしみますねぇ、今年の風も…（笑）
昨日、鳩の旧友が結婚しました。所謂「できちゃった」というアレで、結婚せざるを得ないらしいです。うむむ、鳩の場合はそういう事は1000％有り得ないわけですが、彼のこれから先を心配せずにはいられません。簡単にくっ付いたり離れたり…人間関係の希薄化は、もう、すぐそこにあるのですね。そんな彼の話を聞いていて、ふと、自身の事について考えました。
鳩家は、鳩自らが「ヨーマン」を名乗っている通り、（正確な綴りはyeomanなんですけど（笑））特別な金持ちではありませんが、これが一般的だ、普通の家庭だとは言えません。田舎の旧家で、父方も母方も女系家族である鳩家にとって、鳩の一身にかかる重責は、とても大きく、惚れた腫れたで結婚する事は出来ないというのが現実です。
そういう現実を憐れむ人もいらっしゃいますが、それは筋違いという物。人の本分とは、人自身の決める物であり、また、人の道は各々の人に定められたるものなれば、鳩自身が悲しいとも思っていないのに、憐れむというのは、勝手な解釈であります。鳩が、天職と思しき軍人という職業を諦めたのも、家の存続の為。されば、自身においては、結婚如き、何の心配がありましょう。
ただ、伴侶となられる方が、死ぬ時に悔し涙を流すような事があるなら…それは、鳩の罪になりましょう。他人の幸福を、他人の人生の希望を閉ざしてしまう権利が鳩にあるはずもありますまい。そう思うと、心配でなりません。
友人の前途に幸あらん事を祈るのは、当然ですが、自分の事を考えると、少し陰鬱な気分になった今日でした。
試験週間突入により、次の更新は、27日頃になります。御迷惑をおかけしますが、ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。（書き込みぐらいはするかもしれませんが）
昨日、鳩の旧友が結婚しました。所謂「できちゃった」というアレで、結婚せざるを得ないらしいです。うむむ、鳩の場合はそういう事は1000％有り得ないわけですが、彼のこれから先を心配せずにはいられません。簡単にくっ付いたり離れたり…人間関係の希薄化は、もう、すぐそこにあるのですね。そんな彼の話を聞いていて、ふと、自身の事について考えました。
鳩家は、鳩自らが「ヨーマン」を名乗っている通り、（正確な綴りはyeomanなんですけど（笑））特別な金持ちではありませんが、これが一般的だ、普通の家庭だとは言えません。田舎の旧家で、父方も母方も女系家族である鳩家にとって、鳩の一身にかかる重責は、とても大きく、惚れた腫れたで結婚する事は出来ないというのが現実です。
そういう現実を憐れむ人もいらっしゃいますが、それは筋違いという物。人の本分とは、人自身の決める物であり、また、人の道は各々の人に定められたるものなれば、鳩自身が悲しいとも思っていないのに、憐れむというのは、勝手な解釈であります。鳩が、天職と思しき軍人という職業を諦めたのも、家の存続の為。されば、自身においては、結婚如き、何の心配がありましょう。
ただ、伴侶となられる方が、死ぬ時に悔し涙を流すような事があるなら…それは、鳩の罪になりましょう。他人の幸福を、他人の人生の希望を閉ざしてしまう権利が鳩にあるはずもありますまい。そう思うと、心配でなりません。
友人の前途に幸あらん事を祈るのは、当然ですが、自分の事を考えると、少し陰鬱な気分になった今日でした。
試験週間突入により、次の更新は、27日頃になります。御迷惑をおかけしますが、ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。（書き込みぐらいはするかもしれませんが）
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Re:友人の結婚を聞いて(01/17)
aki
さん
ああ、旧家の跡とり、それも久々に生まれた男の子・・・なのですね。
御自分で立場を自覚されているのは素晴らしい。
私は逃げましたが・・・で、妹が跡取りですね。
若いうちに覚悟もないまま結婚するなど、とんでもない話だ。生まれた子供がかわいそうだ、と思う。まあ人事ですけど。 (2005.01.17 16:33:04)
御自分で立場を自覚されているのは素晴らしい。
私は逃げましたが・・・で、妹が跡取りですね。
若いうちに覚悟もないまま結婚するなど、とんでもない話だ。生まれた子供がかわいそうだ、と思う。まあ人事ですけど。 (2005.01.17 16:33:04)
結婚なんてもん
アンレッド
さん
きっかけがなんであれ、所詮は勢いなんですよ。
先の事「あぁ～だ、こ～だ」考えたところで仕方ないんですよね。
鳩さんには鳩さんの考えがあるでしょうし。
でもその友人の方は立派ではありませんか。
できちゃった婚とは言え、相手に子供が出来たら責任を取ると言うのは立派な事だと思いますよ。
はっきり言えば逃げようと思えば男なら逃げれる方法はいくらでもあるんですし。そうせずに責任を取ると言うのは立派だと私は思います。女性はこういった場合は全て受身ですから。
でもakiさんの意見には反論しますよ。
若いうちに覚悟もないままと言ってますがね、結婚する以上は覚悟がないと結婚は出来ませんよ。
その後どうなるかは当人達次第でしょう。
それに産まれてくる子供が可哀想な人生を送ると決め付けるのは如何なものかと思いますよ。
(2005.01.17 22:00:42)
先の事「あぁ～だ、こ～だ」考えたところで仕方ないんですよね。
鳩さんには鳩さんの考えがあるでしょうし。
でもその友人の方は立派ではありませんか。
できちゃった婚とは言え、相手に子供が出来たら責任を取ると言うのは立派な事だと思いますよ。
はっきり言えば逃げようと思えば男なら逃げれる方法はいくらでもあるんですし。そうせずに責任を取ると言うのは立派だと私は思います。女性はこういった場合は全て受身ですから。
でもakiさんの意見には反論しますよ。
若いうちに覚悟もないままと言ってますがね、結婚する以上は覚悟がないと結婚は出来ませんよ。
その後どうなるかは当人達次第でしょう。
それに産まれてくる子供が可哀想な人生を送ると決め付けるのは如何なものかと思いますよ。
(2005.01.17 22:00:42)
＞aki様、アンレッド様
鳩ポッポ9098 さん
まとめてレスさせて頂きます。
鳩も、最初にこの事を聞いた時、彼をどなりつけてしまいました。
大人げ無かったと思います。ただ、鳩は、相手の女性の苦労を思うと、
その時は、そうするしかありませんでした。結局、「困った事があれば、
鳩の父に相談するように」としか、言えませんでした。
鳩自身に関しては、結婚プランが、もうほとんど出来上がっています。
後は、お相手を探すだけの問題です。田舎は、家同士の格がどうの
家系がどうの、方角がどうのと煩わしい事が多いのですが、そういう事は
全て処理し、お相手候補は、ほぼ大阪、兵庫の数十家に絞られました。
取り合えず、自分の貯金で結婚費用と、子供三歳までの養育費ぐらいは
貯めてから、プロポーズしようと思います。
いつになることやら…（笑）
(2005.01.18 09:29:42)
鳩も、最初にこの事を聞いた時、彼をどなりつけてしまいました。
大人げ無かったと思います。ただ、鳩は、相手の女性の苦労を思うと、
その時は、そうするしかありませんでした。結局、「困った事があれば、
鳩の父に相談するように」としか、言えませんでした。
鳩自身に関しては、結婚プランが、もうほとんど出来上がっています。
後は、お相手を探すだけの問題です。田舎は、家同士の格がどうの
家系がどうの、方角がどうのと煩わしい事が多いのですが、そういう事は
全て処理し、お相手候補は、ほぼ大阪、兵庫の数十家に絞られました。
取り合えず、自分の貯金で結婚費用と、子供三歳までの養育費ぐらいは
貯めてから、プロポーズしようと思います。
いつになることやら…（笑）
(2005.01.18 09:29:42)
Re:友人の結婚を聞いて(01/17)
はなびら
さん
旧家の後とり息子さんですか・・鳩さんよりお嫁さんが大変だなって思います。しかしおっしゃるように、嫁となる方も覚悟を持って参られましょう(^^)
長男夫婦、、子どもが出来ずに悩んでるみたいです。私は欲しいけれど自分の問題でもないし別にできなくてもかまいません。その長男、、出来ちゃった婚が羨ましい昨今の様子です。 (2005.01.18 11:19:01)
長男夫婦、、子どもが出来ずに悩んでるみたいです。私は欲しいけれど自分の問題でもないし別にできなくてもかまいません。その長男、、出来ちゃった婚が羨ましい昨今の様子です。 (2005.01.18 11:19:01)
なんていうか、少し判りますソレ・・・
Voss
さん
私自身、旧家っていうか本家が室町あたりから続いてるとかで、数年前に本家の筋が絶えた（男系が）とき、いきなり従姉妹と結婚して本家を継いでくれんかと言う話が出たことあります。（本家に次いて筋が近い家ってことで）
いくらなんでも長男を養子に出せとは何事だ、という親父殿の一喝によって半年ほどでお流れになりましたが、あのときは試験直前に北海道から呼び戻されたり、親戚会議で晒し者にされたりと、散々な目を見ました・・・・
皮首一枚で逃れたタチなので、大きなこと言えないんですけども、なんていうか今からそれだけの自覚をもって状況を受け止めているってのはすげえ立派だと思います。
逃れて以降、ﾃｷﾄｰに生きてきた私からすると、とても真似できませんや・・・・ (2005.01.18 14:31:13)
いくらなんでも長男を養子に出せとは何事だ、という親父殿の一喝によって半年ほどでお流れになりましたが、あのときは試験直前に北海道から呼び戻されたり、親戚会議で晒し者にされたりと、散々な目を見ました・・・・
皮首一枚で逃れたタチなので、大きなこと言えないんですけども、なんていうか今からそれだけの自覚をもって状況を受け止めているってのはすげえ立派だと思います。
逃れて以降、ﾃｷﾄｰに生きてきた私からすると、とても真似できませんや・・・・ (2005.01.18 14:31:13)
Re:結婚なんてもん(01/17)
aki
さん
アンレッドさん
＞でもakiさんの意見には反論しますよ。
＞若いうちに覚悟もないままと言ってますがね、結婚する以上は覚悟がないと結婚は出来ませんよ。
＞その後どうなるかは当人達次第でしょう。
＞それに産まれてくる子供が可哀想な人生を送ると決め付けるのは如何なものかと思いますよ。
-----
あらそ。
まあ所詮人事なんで私には関係ないです。
覚悟もなしに結婚してさっさと離婚され、ちちなしごになって・・あと大変な人生を送ってる子になんと言ってやります？
その後勝手に再婚されて・・・
そういう子供のことは知らない？
お幸せな人生をお送りになっていらしたんですね。
他人様の掲示板で言うことじゃなかったですね。失礼しました。
(2005.01.18 16:46:58)
＞でもakiさんの意見には反論しますよ。
＞若いうちに覚悟もないままと言ってますがね、結婚する以上は覚悟がないと結婚は出来ませんよ。
＞その後どうなるかは当人達次第でしょう。
＞それに産まれてくる子供が可哀想な人生を送ると決め付けるのは如何なものかと思いますよ。
-----
あらそ。
まあ所詮人事なんで私には関係ないです。
覚悟もなしに結婚してさっさと離婚され、ちちなしごになって・・あと大変な人生を送ってる子になんと言ってやります？
その後勝手に再婚されて・・・
そういう子供のことは知らない？
お幸せな人生をお送りになっていらしたんですね。
他人様の掲示板で言うことじゃなかったですね。失礼しました。
(2005.01.18 16:46:58)
＞はなびら様
鳩ポッポ9098 さん
＞Voss様
鳩ポッポ9098 さん
田舎って煩いですよね。本当に。防衛大学に入校すると鳩が言い
出した時も、親戚一同の前で陸士出身の大叔父が「たわけ物！」
と言って、鳩を激しくなじりました。まあ、大叔父とすれば、本分を
知れと言いたかったのでしょうが、何も満座の前で恥をかかせなくても…
なんて思ってしまいました。田舎の付き合いというのは、難しいものですね。 (2005.01.18 18:34:52)
出した時も、親戚一同の前で陸士出身の大叔父が「たわけ物！」
と言って、鳩を激しくなじりました。まあ、大叔父とすれば、本分を
知れと言いたかったのでしょうが、何も満座の前で恥をかかせなくても…
なんて思ってしまいました。田舎の付き合いというのは、難しいものですね。 (2005.01.18 18:34:52)
まあまあ、aki様。
鳩ポッポ9098 さん
アンレッド様のおっしゃった事は、確かに正論だと思います。しかし、
こうも現実的に母子家庭が急増しているのは、ある種、社会問題であると
いう危機感は、鳩にもあります。やっぱり、離婚の原因の最たる物は、
「お金のトラブル」ですからね。そういうリスクが予見される以上、
男が責任を取らねばならないのは事実です。
まあ、我が友人は、大学を休学して、働くそうです。頑張って欲しいと思います。 (2005.01.18 18:47:19)
こうも現実的に母子家庭が急増しているのは、ある種、社会問題であると
いう危機感は、鳩にもあります。やっぱり、離婚の原因の最たる物は、
「お金のトラブル」ですからね。そういうリスクが予見される以上、
男が責任を取らねばならないのは事実です。
まあ、我が友人は、大学を休学して、働くそうです。頑張って欲しいと思います。 (2005.01.18 18:47:19)
婚姻考
竹に雀 さん
初めまして。いつも興味深く拝見させていただいております。テーマに関心があり、板汚しお許し下さい。
鳩様のお立場の難しさよくわかります。我が家もいささか面倒な家庭でして、私もその長男ですので。でも実は私は学生結婚であります。私の指導教官の出講先の女子大の学生が私の妻であります。所謂「出来ちゃった」という形です。
結婚当時、周囲のプレッシャーを強く感じました。そして今も感じています。それに対して当時も今も思うことがあります。近い過去において、公式に、半ば公式に配偶者以外の女性との交渉を行うことによって、辛うじて命脈を保つことの出来た我が家の血脈を考えると、私の行為は其程恥ずべき行為なのだろうかと。無論、時代時代にその要請が存在したことは理解しているつもりではあります。が、むしろ我が父祖の、婚姻による実質を持たない擬制的な関係を維持することの方が善ならずやと。私は少なくとも、自身は制度的にも実質的にも妥当な生活を享受していると考えています。それがどのような批判にさらされようとも。
勿論このようなことは現実世界で声に出すことは許されないのですが、５年を経た今もこのような身勝手な思いに耽ることがあるのです。
ただ私は今も妻を愛していますし、親族間の集いなどで妻が苦労しているのに責任も感じています。私は近い将来、妻が体面を保てるためにも、努力をするつもりでありますが。
大変失礼な投稿をお許し下さい。これからも御健筆お祈り申し上げます。 (2005.01.25 19:23:37)
鳩様のお立場の難しさよくわかります。我が家もいささか面倒な家庭でして、私もその長男ですので。でも実は私は学生結婚であります。私の指導教官の出講先の女子大の学生が私の妻であります。所謂「出来ちゃった」という形です。
結婚当時、周囲のプレッシャーを強く感じました。そして今も感じています。それに対して当時も今も思うことがあります。近い過去において、公式に、半ば公式に配偶者以外の女性との交渉を行うことによって、辛うじて命脈を保つことの出来た我が家の血脈を考えると、私の行為は其程恥ずべき行為なのだろうかと。無論、時代時代にその要請が存在したことは理解しているつもりではあります。が、むしろ我が父祖の、婚姻による実質を持たない擬制的な関係を維持することの方が善ならずやと。私は少なくとも、自身は制度的にも実質的にも妥当な生活を享受していると考えています。それがどのような批判にさらされようとも。
勿論このようなことは現実世界で声に出すことは許されないのですが、５年を経た今もこのような身勝手な思いに耽ることがあるのです。
ただ私は今も妻を愛していますし、親族間の集いなどで妻が苦労しているのに責任も感じています。私は近い将来、妻が体面を保てるためにも、努力をするつもりでありますが。
大変失礼な投稿をお許し下さい。これからも御健筆お祈り申し上げます。 (2005.01.25 19:23:37)
竹に雀様、はじめまして。
鳩ポッポ9098 さん
竹に雀様、はじめまして。レス遅くなりまして、申し訳ありません。
ずいぶんと様々なご苦労をなさっているようにお見受けしました。
時々、思うのですが、今、こういう風に考えていられるのは、本当に
人を愛した事がないからではないかと…だから、冷酷に家の事ばかり
考えてしまうのではないかと。しかしまあ、人にはそれぞれの
本懐が御座います。竹に雀様が為された結婚も一つの選択肢です。
鳩の場合は、擬制と面子に生きる村社会の社会規範を敢えて冒す
実質的利益が少ないと考えるため、こういう考えになるのであります。 (2005.01.27 02:25:10)
ずいぶんと様々なご苦労をなさっているようにお見受けしました。
時々、思うのですが、今、こういう風に考えていられるのは、本当に
人を愛した事がないからではないかと…だから、冷酷に家の事ばかり
考えてしまうのではないかと。しかしまあ、人にはそれぞれの
本懐が御座います。竹に雀様が為された結婚も一つの選択肢です。
鳩の場合は、擬制と面子に生きる村社会の社会規範を敢えて冒す
実質的利益が少ないと考えるため、こういう考えになるのであります。 (2005.01.27 02:25:10)
【毎日開催】
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