December 15, 2004
テーマ： 政治について(23328)
カテゴリ： politics
私は自衛隊が何をしているのか、
ニュースで見ることもできない状況で、
政府も積極的に派遣部隊の情報を公表していないのは、
なぜなんだろうと、とても疑問に思う。
防衛庁の動画配信も、３ヵ月に１回の割合だ。
もしかして、防衛庁長官が定例記者会見で言及しないのか、
マスコミが意識して定例記者会見などを放送しないのか、
不勉強にして知らないけれど、
判断もできないので、放送できないとぽろっと漏らしていた。
私はイラクの自衛隊派遣延長には反対だ。
この意志を伝えられないもどかしさ。
もっと行動しないといけないのだろうな、と思う。
その反面、自分が今考えていることが、
底の浅いことだったら…と恐ろしくなるときもある。
伝えられないもどかしさと、
自分がきちんとしたことを主張しているかわからないもどかしさ。
どちらも、私にとっては、同じくらいもどかしい。
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Re:もどかしさ(12/15)
はく さん
＞入国できないから素材がなく
これ嘘です。
その証拠に香田君は政府が引き止めても入国してますね。
ところで、どうして自衛隊がイラクへ派遣されていることに反対なのですか？
「イラク人は苦しめ！」ということでしょうか？
まぁ、日本人にとっては確かに他人事ですからそう思うこと自体が悪いとまでは思いませんが、私にはなかなかそこまで割り切れません。 (December 17, 2004 08:40:05 PM)
これ嘘です。
その証拠に香田君は政府が引き止めても入国してますね。
ところで、どうして自衛隊がイラクへ派遣されていることに反対なのですか？
「イラク人は苦しめ！」ということでしょうか？
まぁ、日本人にとっては確かに他人事ですからそう思うこと自体が悪いとまでは思いませんが、私にはなかなかそこまで割り切れません。 (December 17, 2004 08:40:05 PM)
Re[1]:もどかしさ(12/15)
ゆうらり
さん
はくさん、コメントありがとうございました。
＞＞入国できないから素材がなく
＞これ嘘です。
入国している人はいるでしょうが、
情報を買い取った後の問題などを考えると、
上の方でシャットアウトする可能性も。
そういう意味で、素材がないと言っていた面もあるでしょう。
しかし、これだけ情報が出てこないのは、強力な取材統制があり、ジャーナリストも現場から閉め出されているのではないかと、勘ぐってみたりしています。
＞ところで、どうして自衛隊がイラクへ派遣されていることに反対なのですか？
＞「イラク人は苦しめ！」ということでしょうか？
＞まぁ、日本人にとっては確かに他人事ですからそう思うこと自体が悪いとまでは思いませんが、私にはなかなかそこまで割り切れません。
いや、決して関係ないとは思っていないですよ。
日本の自衛隊が人道支援をしているといっても、
本当に役立っているという情報が少なすぎて判断できません。
多方面から考える必要があり、また幾層もさまざまな問題が重なっています。今のような形ではなく、もっと違う路線で効果的な貢献の仕方があるのではないか…現在の膠着状態を見ていたら、自然とそう思ってしまいます。
NGOで自衛隊と同じ人道援助をしたら、相当安くできると言っていた人もいました。（ブッシュの戦争終結宣言の後、今よりも少なくとも少しは治安がよかったころですけど）
そもそも今の治安状態を作り出したのは、アメリカを始め戦争を援助してきた国々と国際テロリスト、または既得権益を持っていてそれを守ろうとしている人々でしょう。
日本もその一員として、逃げることはできません。でも、国の評価をあげることができるとしたら、アメリカの方を向いた施策（自衛隊を派遣して、支持していることを行動で表す）よりも、イラクの人々に真に受け入れられる援助をすることでしょう。私はそれを望んでいます。 (December 18, 2004 01:36:43 AM)
＞＞入国できないから素材がなく
＞これ嘘です。
入国している人はいるでしょうが、
情報を買い取った後の問題などを考えると、
上の方でシャットアウトする可能性も。
そういう意味で、素材がないと言っていた面もあるでしょう。
しかし、これだけ情報が出てこないのは、強力な取材統制があり、ジャーナリストも現場から閉め出されているのではないかと、勘ぐってみたりしています。
＞ところで、どうして自衛隊がイラクへ派遣されていることに反対なのですか？
＞「イラク人は苦しめ！」ということでしょうか？
＞まぁ、日本人にとっては確かに他人事ですからそう思うこと自体が悪いとまでは思いませんが、私にはなかなかそこまで割り切れません。
いや、決して関係ないとは思っていないですよ。
日本の自衛隊が人道支援をしているといっても、
本当に役立っているという情報が少なすぎて判断できません。
多方面から考える必要があり、また幾層もさまざまな問題が重なっています。今のような形ではなく、もっと違う路線で効果的な貢献の仕方があるのではないか…現在の膠着状態を見ていたら、自然とそう思ってしまいます。
NGOで自衛隊と同じ人道援助をしたら、相当安くできると言っていた人もいました。（ブッシュの戦争終結宣言の後、今よりも少なくとも少しは治安がよかったころですけど）
そもそも今の治安状態を作り出したのは、アメリカを始め戦争を援助してきた国々と国際テロリスト、または既得権益を持っていてそれを守ろうとしている人々でしょう。
日本もその一員として、逃げることはできません。でも、国の評価をあげることができるとしたら、アメリカの方を向いた施策（自衛隊を派遣して、支持していることを行動で表す）よりも、イラクの人々に真に受け入れられる援助をすることでしょう。私はそれを望んでいます。 (December 18, 2004 01:36:43 AM)
Re[2]:もどかしさ(12/15)
某S氏
さん
ゆうらりさん
＞しかし、これだけ情報が出てこないのは、強力な取材統制があり、ジャーナリストも現場から閉め出されているのではないかと、勘ぐってみたりしています。
-----
こうも勘繰れますね。
マスゴミが記者や特派員を派遣するものの自分達の求めている情報ではなかったから意図的に放送しない。
さて、マスゴミの求めていない情報とは･･･。 (December 18, 2004 09:32:36 AM)
＞しかし、これだけ情報が出てこないのは、強力な取材統制があり、ジャーナリストも現場から閉め出されているのではないかと、勘ぐってみたりしています。
-----
こうも勘繰れますね。
マスゴミが記者や特派員を派遣するものの自分達の求めている情報ではなかったから意図的に放送しない。
さて、マスゴミの求めていない情報とは･･･。 (December 18, 2004 09:32:36 AM)
Re[3]:もどかしさ(12/15)
ゆうらり
さん
某S氏さん、コメントありがとうございます。
＞こうも勘繰れますね。
＞マスゴミが記者や特派員を派遣するものの自分達の求めている情報ではなかったから意図的に放送しない。
＞さて、マスゴミの求めていない情報とは･･･。
そうですね。
これも二面性があるのではないでしょうか。
マスコミが求めていない情報なのか、
放送しないように圧力をかけられているのか、
残念ながら真実はよくわかりません。
ただ、片一方の要素だけでこの状況が形成されていないのではないかと思います。 (December 18, 2004 09:46:29 AM)
＞こうも勘繰れますね。
＞マスゴミが記者や特派員を派遣するものの自分達の求めている情報ではなかったから意図的に放送しない。
＞さて、マスゴミの求めていない情報とは･･･。
そうですね。
これも二面性があるのではないでしょうか。
マスコミが求めていない情報なのか、
放送しないように圧力をかけられているのか、
残念ながら真実はよくわかりません。
ただ、片一方の要素だけでこの状況が形成されていないのではないかと思います。 (December 18, 2004 09:46:29 AM)
Re[2]:もどかしさ(12/15)
はく さん
ゆうらりさん
＞NGOで自衛隊と同じ人道援助をしたら、相当安くできると言っていた人もいました。（ブッシュの戦争終結宣言の後、今よりも少なくとも少しは治安がよかったころですけど）
＞そもそも今の治安状態を作り出したのは、アメリカを始め戦争を援助してきた国々と国際テロリスト、または既得権益を持っていてそれを守ろうとしている人々でしょう。
＞日本もその一員として、逃げることはできません。でも、国の評価をあげることができるとしたら、アメリカの方を向いた施策（自衛隊を派遣して、支持していることを行動で表す）よりも、イラクの人々に真に受け入れられる援助をすることでしょう。私はそれを望んでいます。
-----
で、具体的にはどうするのがいいと思いますか？
民間人がイラクに行けば危険なのは、すでに実証されていますね。
金だけ出していればいいということですか？
金だけ出しても感謝などされないこともすでに実証されていますね。
この状況で「自衛隊派遣に反対」というのは「イラクに援助などするな」と言っている以外の何者でもないですよ。
私から見るとあなたは自分の思想にとらわれすぎて現実がまったく見えていないように見えますね。
ああ、一つだけ現状より確実にイラク援助の強化になる方法があります。
それはイラクに派遣される隊員を増員して規模を大きくすることです。 (December 18, 2004 10:55:46 AM)
＞NGOで自衛隊と同じ人道援助をしたら、相当安くできると言っていた人もいました。（ブッシュの戦争終結宣言の後、今よりも少なくとも少しは治安がよかったころですけど）
＞そもそも今の治安状態を作り出したのは、アメリカを始め戦争を援助してきた国々と国際テロリスト、または既得権益を持っていてそれを守ろうとしている人々でしょう。
＞日本もその一員として、逃げることはできません。でも、国の評価をあげることができるとしたら、アメリカの方を向いた施策（自衛隊を派遣して、支持していることを行動で表す）よりも、イラクの人々に真に受け入れられる援助をすることでしょう。私はそれを望んでいます。
-----
で、具体的にはどうするのがいいと思いますか？
民間人がイラクに行けば危険なのは、すでに実証されていますね。
金だけ出していればいいということですか？
金だけ出しても感謝などされないこともすでに実証されていますね。
この状況で「自衛隊派遣に反対」というのは「イラクに援助などするな」と言っている以外の何者でもないですよ。
私から見るとあなたは自分の思想にとらわれすぎて現実がまったく見えていないように見えますね。
ああ、一つだけ現状より確実にイラク援助の強化になる方法があります。
それはイラクに派遣される隊員を増員して規模を大きくすることです。 (December 18, 2004 10:55:46 AM)
Re[3]:もどかしさ(12/15)
ゆうらり
さん
はくさん、コメントありがとうございました。
＞で、具体的にはどうするのがいいと思いますか？
＞民間人がイラクに行けば危険なのは、すでに実証されていますね。
＞金だけ出していればいいということですか？
＞金だけ出しても感謝などされないこともすでに実証されていますね。
＞この状況で「自衛隊派遣に反対」というのは「イラクに援助などするな」と言っている以外の何者でもないですよ。
＞私から見るとあなたは自分の思想にとらわれすぎて現実がまったく見えていないように見えますね。
＞ああ、一つだけ現状より確実にイラク援助の強化になる方法があります。
＞それはイラクに派遣される隊員を増員して規模を大きくすることです。
そうですね～。
大変申し訳ないですが、具体的な方法は現在のところ浮かびません。
ただ、アメリカの朋友として人道支援の名の下に派遣されていることが、かえってイラクの市民を巻き込むようなテロや攻撃を誘発している可能性もあります。
日本国民としては、活動もはっきりしていない派遣にこれ以上税金を投入するのはどうかと思います。
撤退すること
撤退しないこと
そのどちらもが、そのやりようによって、イラクの人の将来をよくする可能性もあるでしょう。
どちらが絶対とは言えません。
しかし、私はイラク派遣は反対です。
重ねて言いますが、「イラク人は苦しめ！」と思っているわけではありません。
アメリカの立場を支持するという態度を示す派遣をしている限り、打てる手が少なくなると思っています。思想ではなく、外交をどう行っていくかを考えているつもりです。 (December 18, 2004 12:07:29 PM)
＞で、具体的にはどうするのがいいと思いますか？
＞民間人がイラクに行けば危険なのは、すでに実証されていますね。
＞金だけ出していればいいということですか？
＞金だけ出しても感謝などされないこともすでに実証されていますね。
＞この状況で「自衛隊派遣に反対」というのは「イラクに援助などするな」と言っている以外の何者でもないですよ。
＞私から見るとあなたは自分の思想にとらわれすぎて現実がまったく見えていないように見えますね。
＞ああ、一つだけ現状より確実にイラク援助の強化になる方法があります。
＞それはイラクに派遣される隊員を増員して規模を大きくすることです。
そうですね～。
大変申し訳ないですが、具体的な方法は現在のところ浮かびません。
ただ、アメリカの朋友として人道支援の名の下に派遣されていることが、かえってイラクの市民を巻き込むようなテロや攻撃を誘発している可能性もあります。
日本国民としては、活動もはっきりしていない派遣にこれ以上税金を投入するのはどうかと思います。
撤退すること
撤退しないこと
そのどちらもが、そのやりようによって、イラクの人の将来をよくする可能性もあるでしょう。
どちらが絶対とは言えません。
しかし、私はイラク派遣は反対です。
重ねて言いますが、「イラク人は苦しめ！」と思っているわけではありません。
アメリカの立場を支持するという態度を示す派遣をしている限り、打てる手が少なくなると思っています。思想ではなく、外交をどう行っていくかを考えているつもりです。 (December 18, 2004 12:07:29 PM)
Re[4]:もどかしさ(12/15)
はく さん
ゆうらりさん
＞アメリカの立場を支持するという態度を示す派遣をしている限り、打てる手が少なくなると思っています。思想ではなく、外交をどう行っていくかを考えているつもりです。
-----
ああ、なるほど。わかりました。
何か話がおかしいと思ったら、ゆうらりさんは一番根本的な部分で事実関係を誤解しているんです。
自衛隊がイラクに派遣されたのは、日本がアメリカを支持しているからではありませんよ。
国連の支援要請に応えて派遣してるんです。
ここは間違えてはいけないところですよ。
確かに日本はアメリカを支持していますが、それとこれとはまったく別の話です。
考えてみてください。
仮に日本がアメリカの戦争を支持していなかったとして、国連から復興支援を要請されたらどうするべきだと思いますか？
「支援しない」という選択肢を選べますか？
選べません。
では、いかなる形で支援するか、ということになりますね。
お金だけの支援ではまったく感謝されない。
民間人が行って支援するのは危険すぎる。
となれば、日本にできる支援は自衛隊を派遣することしかありませんね。
わかりますか？
アメリカを支持していようといまいと、日本の選択肢はたった一つしか無いのです。
ですから、私は自衛隊派遣に反対するのは「イラク人は苦しめ！」と言っているも同様、と言っているのですよ。
あなたが本当にそう思っていようがいまいが、あなたの言っていることはそういうことなのです。 (December 20, 2004 07:53:14 AM)
＞アメリカの立場を支持するという態度を示す派遣をしている限り、打てる手が少なくなると思っています。思想ではなく、外交をどう行っていくかを考えているつもりです。
-----
ああ、なるほど。わかりました。
何か話がおかしいと思ったら、ゆうらりさんは一番根本的な部分で事実関係を誤解しているんです。
自衛隊がイラクに派遣されたのは、日本がアメリカを支持しているからではありませんよ。
国連の支援要請に応えて派遣してるんです。
ここは間違えてはいけないところですよ。
確かに日本はアメリカを支持していますが、それとこれとはまったく別の話です。
考えてみてください。
仮に日本がアメリカの戦争を支持していなかったとして、国連から復興支援を要請されたらどうするべきだと思いますか？
「支援しない」という選択肢を選べますか？
選べません。
では、いかなる形で支援するか、ということになりますね。
お金だけの支援ではまったく感謝されない。
民間人が行って支援するのは危険すぎる。
となれば、日本にできる支援は自衛隊を派遣することしかありませんね。
わかりますか？
アメリカを支持していようといまいと、日本の選択肢はたった一つしか無いのです。
ですから、私は自衛隊派遣に反対するのは「イラク人は苦しめ！」と言っているも同様、と言っているのですよ。
あなたが本当にそう思っていようがいまいが、あなたの言っていることはそういうことなのです。 (December 20, 2004 07:53:14 AM)
Re[5]:もどかしさ(12/15)
ゆうらり
さん
はくさん、コメントありがとうございました。
＞ああ、なるほど。わかりました。
＞何か話がおかしいと思ったら、ゆうらりさんは一番根本的な部分で事実関係を誤解しているんです。
＞
＞自衛隊がイラクに派遣されたのは、日本がアメリカを支持しているからではありませんよ。
＞国連の支援要請に応えて派遣してるんです。
＞ここは間違えてはいけないところですよ。
はくさんからご覧になったら、勉強不足だったのですね。
ではもっと根本に立ち返って、そもそも国連の支援要請がどのような形で決議されたのかまで考える必要があるのでは？
私ももう少し勉強して、お話したいと思いますので、
今回はこれで返信を留め置きます。ありがとうございました。 (December 20, 2004 10:22:20 AM)
＞ああ、なるほど。わかりました。
＞何か話がおかしいと思ったら、ゆうらりさんは一番根本的な部分で事実関係を誤解しているんです。
＞
＞自衛隊がイラクに派遣されたのは、日本がアメリカを支持しているからではありませんよ。
＞国連の支援要請に応えて派遣してるんです。
＞ここは間違えてはいけないところですよ。
はくさんからご覧になったら、勉強不足だったのですね。
ではもっと根本に立ち返って、そもそも国連の支援要請がどのような形で決議されたのかまで考える必要があるのでは？
私ももう少し勉強して、お話したいと思いますので、
今回はこれで返信を留め置きます。ありがとうございました。 (December 20, 2004 10:22:20 AM)
Re[6]:もどかしさ(12/15)
はく さん
ゆうらりさん
＞ではもっと根本に立ち返って、そもそも国連の支援要請がどのような形で決議されたのかまで考える必要があるのでは？
-----
まったく問題の無い形ですよ。
どこかに問題があったと思うなら、あなたがそれを指摘するのが筋でしょう。
そもそも、国連決議による支援要求は「あったかなかったか」が重要なのであって、「どのような形」で決議されたかなど問題ではありません。
決議とはそういうものです。
日本の国会で決定された法律が、決議するときに反対者がいたからといって無効になりますか？
なりません。
国連のアナン氏も、アメリカの行動を非難しつつも、日本の自衛隊派遣については賞賛していますね。
何度も言いますが、アメリカの行動の是非と日本の自衛隊派遣はまったく別個に考えるべきことです。
二者を故意に混同させようとするのは詭弁というものです。 (December 21, 2004 09:05:57 AM)
＞ではもっと根本に立ち返って、そもそも国連の支援要請がどのような形で決議されたのかまで考える必要があるのでは？
-----
まったく問題の無い形ですよ。
どこかに問題があったと思うなら、あなたがそれを指摘するのが筋でしょう。
そもそも、国連決議による支援要求は「あったかなかったか」が重要なのであって、「どのような形」で決議されたかなど問題ではありません。
決議とはそういうものです。
日本の国会で決定された法律が、決議するときに反対者がいたからといって無効になりますか？
なりません。
国連のアナン氏も、アメリカの行動を非難しつつも、日本の自衛隊派遣については賞賛していますね。
何度も言いますが、アメリカの行動の是非と日本の自衛隊派遣はまったく別個に考えるべきことです。
二者を故意に混同させようとするのは詭弁というものです。 (December 21, 2004 09:05:57 AM)
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