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ちはる9677
きっと誰でも音楽家♪ レッスンのこと。音楽のこと。生徒のこと。自分のこと。 そんな話を、日々書いています。
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2009年10月15日
カテゴリ： 13-2・音楽（ピアニスト・演奏家）
ＪＡＺＺピアニストの山下洋輔
。
大好きです。
うんと若い時、友人にコンサートに誘われた時は、知らなくて、
「どんなひと？？」
「う～～ん。なんかめちゃくちゃっぽく弾く人」
そう言われて(笑)観にいきました！
めちゃくちゃなのに？？
めちゃくちゃじゃなくて、あっという間に、ひきこまれた思い出ありです♪
あれはなんでしょう？？
ノリ？熱さ？？ 説明って出来ない気もします。
たとえば、 山下洋輔版バッハの平均律デュオ編
前回のリズムの話 で、
どらままピアニスト さんの貴重なコメントいただいたのですが、
そうそう、そうそう！！
って、なぜかうなづいて読んでしまったのですが↓
前回の記事のどらさんコメント必見です！！
是非、合わせて読んでみてください。
・・・・・・・・・
ああ～～
なんか、うんうん～～って思いませんか～～？？
拍子感って、拍子感、、
これ、頭でわかってるけど、きちんと表現できる人ってあんまりいないんじゃないかな。
だって、難しいから。
頭ではわかるけど、できないことって多いですから。
私のブログとは遠くなってしまいますけど、
たとえば。子どもたち。
８分の６拍子。
これ、学校のテスト回答だと、
「 １小節の中に８分音譜が６拍分あること 」
これで、正解です。
１，２，３，４，５，６ って、
数える事は多いです。
８分音譜は、本当は、０．５拍分だけど、
８分の６拍子の時は、倍にして、１拍分と数えます。
でも、のり方は、
「１，２，３，４，５，６、」っていう ３拍子的 でなくて、
「１，２，３」 をひとかたまりにして、１拍 と感じるので、 ２拍子的 にするのです。
あ～～～～(笑)
この文章で理解してくれる人は何人いるんだろう(笑)
レッスンでは、 曖昧ににごして分かるものと 、
曖昧ににごすと先に進んで余計混乱する事 もあります。
４分の４拍子と、２分の２拍子の感覚の違いとか。
それ、子どもに伝えるのって難しいです。
こちらは伝えたと思っても、生徒自身は「？？？？」って事もある。
音読みやリズム読みは、理屈っぽくやったとしても
最終的には、ノリをつかんで 表現しないと、できない事もある。
多分この 感覚の教え方は、先生方によって様々に異なるのでしょうか ？
きちんと正確に弾けてるのに、
何かが違う。
それは、表現力とか、背景の感じ方とか、そういうものとは異なることもあったり？
体にしみ込んだリズムの感じ方？？
冒頭の 山下洋輔 さんの話なのですけど、
山下洋輔さんからのお話で
言語学者の西江さんから聞いた話が心に残っているという。
リズムは人間に属 する」
リズムって、客観的なものでなくて、 主観的で身体的 なもの？？
そんなようなお話をされていました。
でもリズムを自分の体にとりこんで。
う～～ん。考えると難しいけど、日常化したら、当たり前の事になるのかな。
ノリ、って、ひと事で説明できないですね。
でも、なんか、一人しみじみ納得しつつの話なんですけど。
あ～
ちょっと 頭グルグルしましたけど 。
たまには、グルグル考えるのも、結構すきかもです。
私のできることは。
やっぱりレッスンでは、リズム伝授大事にしていこう！
研究してみよう。そんなところでしょうか？
大好きです。
うんと若い時、友人にコンサートに誘われた時は、知らなくて、
「どんなひと？？」
「う～～ん。なんかめちゃくちゃっぽく弾く人」
そう言われて(笑)観にいきました！
めちゃくちゃなのに？？
めちゃくちゃじゃなくて、あっという間に、ひきこまれた思い出ありです♪
あれはなんでしょう？？
ノリ？熱さ？？ 説明って出来ない気もします。
たとえば、 山下洋輔版バッハの平均律デュオ編
前回のリズムの話 で、
どらままピアニスト さんの貴重なコメントいただいたのですが、
そうそう、そうそう！！
って、なぜかうなづいて読んでしまったのですが↓
前回の記事のどらさんコメント必見です！！
是非、合わせて読んでみてください。
・・・・・・・・・
ああ～～
なんか、うんうん～～って思いませんか～～？？
拍子感って、拍子感、、
これ、頭でわかってるけど、きちんと表現できる人ってあんまりいないんじゃないかな。
だって、難しいから。
頭ではわかるけど、できないことって多いですから。
私のブログとは遠くなってしまいますけど、
たとえば。子どもたち。
８分の６拍子。
これ、学校のテスト回答だと、
「 １小節の中に８分音譜が６拍分あること 」
これで、正解です。
１，２，３，４，５，６ って、
数える事は多いです。
８分音譜は、本当は、０．５拍分だけど、
８分の６拍子の時は、倍にして、１拍分と数えます。
でも、のり方は、
「１，２，３，４，５，６、」っていう ３拍子的 でなくて、
「１，２，３」 をひとかたまりにして、１拍 と感じるので、 ２拍子的 にするのです。
あ～～～～(笑)
この文章で理解してくれる人は何人いるんだろう(笑)
レッスンでは、 曖昧ににごして分かるものと 、
曖昧ににごすと先に進んで余計混乱する事 もあります。
４分の４拍子と、２分の２拍子の感覚の違いとか。
それ、子どもに伝えるのって難しいです。
こちらは伝えたと思っても、生徒自身は「？？？？」って事もある。
音読みやリズム読みは、理屈っぽくやったとしても
最終的には、ノリをつかんで 表現しないと、できない事もある。
多分この 感覚の教え方は、先生方によって様々に異なるのでしょうか ？
きちんと正確に弾けてるのに、
何かが違う。
それは、表現力とか、背景の感じ方とか、そういうものとは異なることもあったり？
体にしみ込んだリズムの感じ方？？
冒頭の 山下洋輔 さんの話なのですけど、
山下洋輔さんからのお話で
言語学者の西江さんから聞いた話が心に残っているという。
リズムは人間に属 する」
リズムって、客観的なものでなくて、 主観的で身体的 なもの？？
そんなようなお話をされていました。
でもリズムを自分の体にとりこんで。
う～～ん。考えると難しいけど、日常化したら、当たり前の事になるのかな。
ノリ、って、ひと事で説明できないですね。
でも、なんか、一人しみじみ納得しつつの話なんですけど。
あ～
ちょっと 頭グルグルしましたけど 。
たまには、グルグル考えるのも、結構すきかもです。
私のできることは。
やっぱりレッスンでは、リズム伝授大事にしていこう！
研究してみよう。そんなところでしょうか？
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Re:♪リズムは人間に属する、か～～。(10/15)
ぷりさま
さん
メロディーとハーモニーは音楽に属し、リズムは人間に属する・・・ってかっこいいですね～～、なんだか！
山下洋輔さん、めちゃくちゃっぽいけどめちゃくちゃじゃないのがすごいですよね～。でも、浜辺でピアノを燃やすパフォーマンスはなんだか嫌だったな～・・・。リズム、大事なんですね。 (2009年10月15日 15時45分33秒)
山下洋輔さん、めちゃくちゃっぽいけどめちゃくちゃじゃないのがすごいですよね～。でも、浜辺でピアノを燃やすパフォーマンスはなんだか嫌だったな～・・・。リズム、大事なんですね。 (2009年10月15日 15時45分33秒)
リズム感のある人ない人
ヨッシ～♪♪
さん
今回もリズムのお話ですね。
「主観的で身体的なもの」・・・
その感覚、スゴクよく分かります。
音楽にとどまらず、日常生活の中にもリズムがありますよね。
リズム感が良い悪いは天性的なものが大きく作用していると思っています。
ただ、音楽に関して言えば、リズム先行のものはいまいち好きになれませんけどね（笑）
(2009年10月15日 16時59分57秒)
「主観的で身体的なもの」・・・
その感覚、スゴクよく分かります。
音楽にとどまらず、日常生活の中にもリズムがありますよね。
リズム感が良い悪いは天性的なものが大きく作用していると思っています。
ただ、音楽に関して言えば、リズム先行のものはいまいち好きになれませんけどね（笑）
(2009年10月15日 16時59分57秒)
う～～～ん・・・
fines
さん
洋輔のバッハの平均律に乗せたアドリブ編で消化不良を起こしかけたので、
急いで８・６の曲
The Dave Brubeck Quartet - Take Five
聴きました。
www.youtube.com/watch?v=BwNrmYRiX_o
ょかったでした。でも
リズム 太鼓が入ってると もう乗っちゃうんです＾＾ (2009年10月16日 05時38分25秒)
急いで８・６の曲
The Dave Brubeck Quartet - Take Five
聴きました。
www.youtube.com/watch?v=BwNrmYRiX_o
ょかったでした。でも
リズム 太鼓が入ってると もう乗っちゃうんです＾＾ (2009年10月16日 05時38分25秒)
Re:♪リズムは人間に属する、か～～。
natsu さん
私多分、拍子の意味わかってないです……。
４拍子と２拍子、６拍子が２拍子でなど。
それらしき話は勉強したと思うのですけど(>_<)
バッハ、面白いですね。なぜか合っている。不思議でした。 (2009年10月16日 07時35分57秒)
４拍子と２拍子、６拍子が２拍子でなど。
それらしき話は勉強したと思うのですけど(>_<)
バッハ、面白いですね。なぜか合っている。不思議でした。 (2009年10月16日 07時35分57秒)
Re[1]:♪リズムは人間に属する、か～～。(10/15)
♪音楽教室日記
さん
ぷりさまさん
ピアノもやすパフォーマンス、知らなかったです～～。
有名ですか？？汗、、
それは、いやですねーーー
私が、ヘビー系のロックがどうも性に合わないのが、楽器たたいたり、アンプ壊したりが、どうも、不愉快な気持ちになるのですよ、、、
でも(笑)
自分の楽器は大事にしてないのにね(笑)、、汗、
ほこりが何センチもつもっても、たぶん大丈夫～～なのに(笑)
壊すのはやだな、とか、言葉づかいが悪いのはやだなとか、なんでもハッピーエンドでないとやだな、みたいな気分ではあるんですけど、
めちゃくちゃはＯＫです～♪
でも
かっこいいですよねー。哲学チックで。
実際私がこの言葉の意味を本当に理解してるかは分からないですけど。なんとなく、分かる気がしたのですよ～。
音楽、哲学っぽい。
ここらへんは、すみれさんにおまかせって感じですけど。 (2009年10月16日 23時10分45秒)
ピアノもやすパフォーマンス、知らなかったです～～。
有名ですか？？汗、、
それは、いやですねーーー
私が、ヘビー系のロックがどうも性に合わないのが、楽器たたいたり、アンプ壊したりが、どうも、不愉快な気持ちになるのですよ、、、
でも(笑)
自分の楽器は大事にしてないのにね(笑)、、汗、
ほこりが何センチもつもっても、たぶん大丈夫～～なのに(笑)
壊すのはやだな、とか、言葉づかいが悪いのはやだなとか、なんでもハッピーエンドでないとやだな、みたいな気分ではあるんですけど、
めちゃくちゃはＯＫです～♪
でも
かっこいいですよねー。哲学チックで。
実際私がこの言葉の意味を本当に理解してるかは分からないですけど。なんとなく、分かる気がしたのですよ～。
音楽、哲学っぽい。
ここらへんは、すみれさんにおまかせって感じですけど。 (2009年10月16日 23時10分45秒)
Re:リズム感のある人ない人(10/15)
♪音楽教室日記
さん
ヨッシ～♪♪さん
天性なのでしょうかね～？？
ほんとのところ、どうなんでしょう？？
深く考えると、もう、コロンブスの卵状態なので、私もよくわからないのですけど。
でも、小さいうちの日常の訓練で、絶対リズム感はパワーアップできると信じてるのですけど、どうなんだろう？？
こういうのって、わからないですよね。
やったからできるようになったのか、
やらなくてもできる子だったのか？？
答えって見つけられないです。
反射神経とかもありそうです。
動体視力とかも？？
アスリートの人は、なんか音楽上手いと思うのです。
予想ですけど。
ところで。
リズム先行の曲。
よっし～さんのチョイス曲では、ないですよね。
かっこいいリズムと融合している曲は大好きですけど、リズムだけがごんごん言うような？曲は、疲れちゃいますよ、、、私も(笑)
年齢か・・・？？
って思う時もあるんですけど(笑) (2009年10月16日 23時15分45秒)
天性なのでしょうかね～？？
ほんとのところ、どうなんでしょう？？
深く考えると、もう、コロンブスの卵状態なので、私もよくわからないのですけど。
でも、小さいうちの日常の訓練で、絶対リズム感はパワーアップできると信じてるのですけど、どうなんだろう？？
こういうのって、わからないですよね。
やったからできるようになったのか、
やらなくてもできる子だったのか？？
答えって見つけられないです。
反射神経とかもありそうです。
動体視力とかも？？
アスリートの人は、なんか音楽上手いと思うのです。
予想ですけど。
ところで。
リズム先行の曲。
よっし～さんのチョイス曲では、ないですよね。
かっこいいリズムと融合している曲は大好きですけど、リズムだけがごんごん言うような？曲は、疲れちゃいますよ、、、私も(笑)
年齢か・・・？？
って思う時もあるんですけど(笑) (2009年10月16日 23時15分45秒)
Re:う～～～ん・・・(10/15)
♪音楽教室日記
さん
だめでした？？(笑)
残念です～(笑)
やっぱり、バッハはバッハがいい感じですか？？
山下洋輔バージョンにしてはソフトな、正当派な？？感じで、いいかな？？って思ったのですけど～～
だめでしたか～～残念です～～(笑)
変拍子は、なんか、くらっときます。
それが、きれいにリズムに乗っていると、こう、くら～っときます。
テイクファイブ、好きです。
そういえば、ゴジラも５拍子でしたよね。
なんか、変？？と思いつつ、拍子に乗れてくると、くらっときます♪
そうですか～～
消化不良でしたか～～。なんか残念です～～(笑) (2009年10月16日 23時27分43秒)
残念です～(笑)
やっぱり、バッハはバッハがいい感じですか？？
山下洋輔バージョンにしてはソフトな、正当派な？？感じで、いいかな？？って思ったのですけど～～
だめでしたか～～残念です～～(笑)
変拍子は、なんか、くらっときます。
それが、きれいにリズムに乗っていると、こう、くら～っときます。
テイクファイブ、好きです。
そういえば、ゴジラも５拍子でしたよね。
なんか、変？？と思いつつ、拍子に乗れてくると、くらっときます♪
そうですか～～
消化不良でしたか～～。なんか残念です～～(笑) (2009年10月16日 23時27分43秒)
Re[1]:♪リズムは人間に属する、か～～。(10/15)
♪音楽教室日記
さん
natsuさん
不思議ですよね～。
私の予想ですけど、もうひとりのピアノの方は、クラシック本命の方だと思うので、リハーサルとかで、色々あったんじゃないのかな？？とか、
勝手に予想したりもして？？楽しくみてしまいました！
でも。
拍子、って難しいですよね。
現実、私も生徒には伝えてはいても、実際わかってくれてるかな？？そう思いつつで・・
もっといい方法でおしえたいなって思いつつです。
(2009年10月16日 23時30分45秒)
不思議ですよね～。
私の予想ですけど、もうひとりのピアノの方は、クラシック本命の方だと思うので、リハーサルとかで、色々あったんじゃないのかな？？とか、
勝手に予想したりもして？？楽しくみてしまいました！
でも。
拍子、って難しいですよね。
現実、私も生徒には伝えてはいても、実際わかってくれてるかな？？そう思いつつで・・
もっといい方法でおしえたいなって思いつつです。
(2009年10月16日 23時30分45秒)
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