とにかく、「プロ野球」って何なのかを考えて欲しいです。槍玉にあがってる二人だけでなく、フロントも含めて。自分たちのやってることが何を生むのか、ファンの存在とは何か。
私も選手たちに高校野球のように、常にガムシャラで精一杯のプレーをしろとは言いません。ペナントレースは長丁場ですし。でも管理人さんと同様、弛緩の度合いが限度を超えてるとしか思えないです。
ファンの存在を本気でありがたいと思ってるなら、選手にはプレーで示して欲しいです。そしてフロントは将来を見据えたビジョンと厳しさを持って、球団経営にあたってほしいと思います。
(2009.10.08 12:49:07)
私も選手たちに高校野球のように、常にガムシャラで精一杯のプレーをしろとは言いません。ペナントレースは長丁場ですし。でも管理人さんと同様、弛緩の度合いが限度を超えてるとしか思えないです。
ファンの存在を本気でありがたいと思ってるなら、選手にはプレーで示して欲しいです。そしてフロントは将来を見据えたビジョンと厳しさを持って、球団経営にあたってほしいと思います。
(2009.10.08 12:49:07)
PR
カレンダー
キーワードサーチ
▼キーワード検索
2009.10.08
カテゴリ： 横浜ベイスターズ＆湘南シーレックス
昨日の私の書いた内容にいろいろなコメントをいただきました。
賛同あり、不要論あり、擁護論あり。
自身もそうだが、ベンチとフロントが悪い、という意見も。
いささか失礼かもしれませんが、昨日いただいたコメントについては
今日のこの書き込みでお返事とさせてください。
改めて私の今の考えを書きたいと思います。
確かに０７年以降の成績は現球団フロントの失政だと思います。
これが一番の原因。
休養させられた監督云々の前にチームの方針がなかった。
その現場との軋轢を作ってしまった。
ここが始まりなんです。
そもそもそれまでも低迷を繰り返していたベイスターズを立て直そうと思えば、
２年契約という事自体が間違っている。
最低でも３年、できれば５年という時間を与えるべきだった。
次にいけなかったのが、せっかく世代交代が進みつつあったのに、
それを次の現場が全否定から入ったこと。
ベテラン再生と言えば聞こえはいいが、結局は前任者の全否定だった。
さらには投手の配置転換と野手コンバート。
これがまったく何も生み出さなかったのは今の状態が証明しています。
何も生み出さなかったばかりか後退したといってもいい。
フロントに方針が無いから現場にまかせっきりで
その現場が混乱すると選手との関係も乱れてくる。
そしてその事はベテラン選手の移籍、ＦＡ移籍となって現れた。
戦力を埋めるべく獲得してくる外国人選手も期待はずれどころか、
まともに働かない。
またそれを諌める、叱る指導者がベンチにもフロントにもいない。
それどころか将来の流出を恐れるあまり、必要以上に気を使い出した。
そしてそういう選手はさらに増長する。
それがチームの空気を澱ませる。
私には今のベイスターズの現状とここまでの経緯はそう見えます。
別にホーム最終戦で監督代行やフロントに土下座してほしくはないです。
そのくらいの意識は欲しいですが。
ですが、謝罪というか生の言葉をファンに語って欲しかった。
できればフロント、監督代行、選手会長に。
なかなか生の声を聞ける機会はないからです。
ヒーローインタビュー以外の機会があってもいい。
それが年１回であったとしても。
しかし誰も語らなかった。
それどころか選手会長はヘラヘラしていた。
そしてさっさと引き上げてしまった。
かたやベテランや一握りの選手はライトスタンドまで足を運んだ。
その差を嘆いているのです。私は。
少なくとも４番打者であり、選手会長という立場を考えればあれはない。
あってはいけないし、それを容認してはいけないのです。
お山の大将でいたいのなら、選手会長などの立場になるべきではない。
それならまだ引っ張るタイプではないけれど、という選手のほうがマシだと思います。
今の選手会長は自分からマウンドには行きません。
コーチがいかなければ行きません。
内野にいながら行かない、そういう選手が選手会長でいいはずがない。
コメントや記事などで聞こえる言葉とプレーや態度が違い過ぎるのです。
数字は確かにここまで毎年見事に上げてきました。
ですがそれだけでいいならそれは外国人選手、助っ人と同じです。
ならば投手陣うんぬん、若手うんぬんの事は言って欲しくない。
確かに怪我をおしてプレーしたのは分かります。
しかし今年の彼のプレー態度はそれを越えていると思います。
動きの悪いのを承知で打つ方に期待してベンチも起用するのなら、
動きが悪いのを擁護するならば、試合の敗因の多くを投手のせいにするコメントはおかしい。
何度も私はそう思いました。
数字的に誰もが認める選手でありながら、
素質はその選手を超えるものを持つと言われながら、
そういう選手ふたりがファンの間で出て行ってもらいたいとか、
トレードでひたむきな選手と入れ替えて欲しい、とか言われる現状はおかしいです。
おそらく今のベイスターズのふたり以外にいないのではないでしょうか。
こういうところまで来てしまった一番の原因は先に書いたとおりフロントです。
そういう空気にしてしまった現場の責任もありますし、
選手自身の問題もありますが、
やはり球団フロントが一番責められる部分です。
過去に問題児と言われた選手でも、フロントが変わり、監督が変わったことで
選手自身が代わった例もあります。
だからこそ時期球団フロントと時期監督以下の現場には
あのふたりの選手に一際厳しい態度で臨んで欲しいと思います。
態度が改まらないのなら試合に出さないくらいの態度で。
それをきちんと表に出せば、支持するファンは多くいるはずです。
そういうフロントと現場の体制になる事を強く私は願います。
そして、その選手ふたりが今年ばかりは契約更改で主張することない事も願っています。
選手のひとり、ふたりでチームは変わらない、と言われている。
が、ベイスターズはあのふたりが今のままでは変わらない。
ぬるま湯一掃。
負けなれ一掃。
厳しさ注入。
選手の技術向上もそうですが、
当たり前のこの３つをまずやらないとベイスターズはこのままだと思います。
携帯ブログランキング
にほんブログ村
ご覧になった方、ひと手間のワンクリックをお願いします。m(_ _)m
下記の方々のブログもオススメです。
夏の日の幻想
ベースでfootball !
賛同あり、不要論あり、擁護論あり。
自身もそうだが、ベンチとフロントが悪い、という意見も。
いささか失礼かもしれませんが、昨日いただいたコメントについては
今日のこの書き込みでお返事とさせてください。
改めて私の今の考えを書きたいと思います。
確かに０７年以降の成績は現球団フロントの失政だと思います。
これが一番の原因。
休養させられた監督云々の前にチームの方針がなかった。
その現場との軋轢を作ってしまった。
ここが始まりなんです。
そもそもそれまでも低迷を繰り返していたベイスターズを立て直そうと思えば、
２年契約という事自体が間違っている。
最低でも３年、できれば５年という時間を与えるべきだった。
次にいけなかったのが、せっかく世代交代が進みつつあったのに、
それを次の現場が全否定から入ったこと。
ベテラン再生と言えば聞こえはいいが、結局は前任者の全否定だった。
さらには投手の配置転換と野手コンバート。
これがまったく何も生み出さなかったのは今の状態が証明しています。
何も生み出さなかったばかりか後退したといってもいい。
フロントに方針が無いから現場にまかせっきりで
その現場が混乱すると選手との関係も乱れてくる。
そしてその事はベテラン選手の移籍、ＦＡ移籍となって現れた。
戦力を埋めるべく獲得してくる外国人選手も期待はずれどころか、
まともに働かない。
またそれを諌める、叱る指導者がベンチにもフロントにもいない。
それどころか将来の流出を恐れるあまり、必要以上に気を使い出した。
そしてそういう選手はさらに増長する。
それがチームの空気を澱ませる。
私には今のベイスターズの現状とここまでの経緯はそう見えます。
別にホーム最終戦で監督代行やフロントに土下座してほしくはないです。
そのくらいの意識は欲しいですが。
ですが、謝罪というか生の言葉をファンに語って欲しかった。
できればフロント、監督代行、選手会長に。
なかなか生の声を聞ける機会はないからです。
ヒーローインタビュー以外の機会があってもいい。
それが年１回であったとしても。
しかし誰も語らなかった。
それどころか選手会長はヘラヘラしていた。
そしてさっさと引き上げてしまった。
かたやベテランや一握りの選手はライトスタンドまで足を運んだ。
その差を嘆いているのです。私は。
少なくとも４番打者であり、選手会長という立場を考えればあれはない。
あってはいけないし、それを容認してはいけないのです。
お山の大将でいたいのなら、選手会長などの立場になるべきではない。
それならまだ引っ張るタイプではないけれど、という選手のほうがマシだと思います。
今の選手会長は自分からマウンドには行きません。
コーチがいかなければ行きません。
内野にいながら行かない、そういう選手が選手会長でいいはずがない。
コメントや記事などで聞こえる言葉とプレーや態度が違い過ぎるのです。
数字は確かにここまで毎年見事に上げてきました。
ですがそれだけでいいならそれは外国人選手、助っ人と同じです。
ならば投手陣うんぬん、若手うんぬんの事は言って欲しくない。
確かに怪我をおしてプレーしたのは分かります。
しかし今年の彼のプレー態度はそれを越えていると思います。
動きの悪いのを承知で打つ方に期待してベンチも起用するのなら、
動きが悪いのを擁護するならば、試合の敗因の多くを投手のせいにするコメントはおかしい。
何度も私はそう思いました。
数字的に誰もが認める選手でありながら、
素質はその選手を超えるものを持つと言われながら、
そういう選手ふたりがファンの間で出て行ってもらいたいとか、
トレードでひたむきな選手と入れ替えて欲しい、とか言われる現状はおかしいです。
おそらく今のベイスターズのふたり以外にいないのではないでしょうか。
こういうところまで来てしまった一番の原因は先に書いたとおりフロントです。
そういう空気にしてしまった現場の責任もありますし、
選手自身の問題もありますが、
やはり球団フロントが一番責められる部分です。
過去に問題児と言われた選手でも、フロントが変わり、監督が変わったことで
選手自身が代わった例もあります。
だからこそ時期球団フロントと時期監督以下の現場には
あのふたりの選手に一際厳しい態度で臨んで欲しいと思います。
態度が改まらないのなら試合に出さないくらいの態度で。
それをきちんと表に出せば、支持するファンは多くいるはずです。
そういうフロントと現場の体制になる事を強く私は願います。
そして、その選手ふたりが今年ばかりは契約更改で主張することない事も願っています。
選手のひとり、ふたりでチームは変わらない、と言われている。
が、ベイスターズはあのふたりが今のままでは変わらない。
ぬるま湯一掃。
負けなれ一掃。
厳しさ注入。
選手の技術向上もそうですが、
当たり前のこの３つをまずやらないとベイスターズはこのままだと思います。
携帯ブログランキング
にほんブログ村
ご覧になった方、ひと手間のワンクリックをお願いします。m(_ _)m
下記の方々のブログもオススメです。
夏の日の幻想
ベースでfootball !
お気に入りの記事を「いいね！」で応援しよう
[横浜ベイスターズ＆湘南シーレックス] カテゴリの最新記事
やはりビジョンが大事
川崎のベイファン さん
あまりの村田批判レスに無理に擁護し過ぎましたかね(苦笑)
確かに選手会長という役職に就いているのだから
投手について語るのなら野手を自らが束ねて
その手本となる責任がありますよね。
その責任を自覚しているようにも見えないし
自覚していたとしても果たしていないのは事実。
特に弟分である吉村があのテイタラク(成績・素行含む)ではね…
選手に強く言えないというのは球団に自信が無いからでしょう。
我々はこういうビジョンの基に運営しているんだ！という
強い意志・自負が無いから選手に揺すられると簡単に揺らいでしまう。
こういう野球を目指すからこういう監督を雇って
こういう選手を獲得し、ドラフトではこういう選手を指名する。
ビジョンが無いから場当たりになり、それを見透かされている。
フロントが勝利に向かって貪欲ならば
それを自信を持って選手にも要求出来るはず。
まずはフロントが「変わったな」と思わせなければ。
子どもである選手は親の顔色を窺ってますよ。 (2009.10.08 11:08:01)
確かに選手会長という役職に就いているのだから
投手について語るのなら野手を自らが束ねて
その手本となる責任がありますよね。
その責任を自覚しているようにも見えないし
自覚していたとしても果たしていないのは事実。
特に弟分である吉村があのテイタラク(成績・素行含む)ではね…
選手に強く言えないというのは球団に自信が無いからでしょう。
我々はこういうビジョンの基に運営しているんだ！という
強い意志・自負が無いから選手に揺すられると簡単に揺らいでしまう。
こういう野球を目指すからこういう監督を雇って
こういう選手を獲得し、ドラフトではこういう選手を指名する。
ビジョンが無いから場当たりになり、それを見透かされている。
フロントが勝利に向かって貪欲ならば
それを自信を持って選手にも要求出来るはず。
まずはフロントが「変わったな」と思わせなければ。
子どもである選手は親の顔色を窺ってますよ。 (2009.10.08 11:08:01)
Re:やはりビジョンが大事(10/08)
porto_2
さん
川崎のベイファンさん。こんにちは。
吉村は村田の弟分なのでしょうかね？？
私が吉村の立場ならわざと距離を置きますね。
二言目には村田の弟分、東福岡の後輩が付きますからイヤにならないか？と思うんです。
常に目いっぱいである必要はないですが、村田の場合はちょっと限度を超えて受け入れられないです。
今はただ次期フロント、時期現場の体制に期待するばかりです。 (2009.10.08 12:36:55)
吉村は村田の弟分なのでしょうかね？？
私が吉村の立場ならわざと距離を置きますね。
二言目には村田の弟分、東福岡の後輩が付きますからイヤにならないか？と思うんです。
常に目いっぱいである必要はないですが、村田の場合はちょっと限度を超えて受け入れられないです。
今はただ次期フロント、時期現場の体制に期待するばかりです。 (2009.10.08 12:36:55)
Re:今の願い(10/08)
凹んで さん
Re:今の願い
ｳﾞｨｸﾄﾘｰ ﾄｩ ﾛｰﾄﾞ さん
まだＦＡ取得もしてない村田。村田の行き付けの飲み屋や親しい人に「再来年はソフトバンクにＦＡ移籍する」と公言する村田！実際に私も本人から聞いた。この時から私の気持ちは村田から完全に離れているし、戦力外でもいいと思ってる。再来年、ＦＡ行使してソフトバンクが手を上げる保証があるのか？何か密約でもあるのか？こんな奴がチームを引っ張って行けるはずがない。再来年、ＦＡ行使してどこも手を挙げなくて恥でもかくといい。
(2009.10.08 14:16:40)
Re:今の願い
ミート さん
こんばんわ。
二人とも今の意識が変わらない。
また新体制でも球団が彼を管理できなければ出ていってもらって構いません。
確かに実績や功績や将来性はわかります。
が今のどん底の横浜にはああいうタイプの選手会長、選手は必要ありません。
ずっと気になってましたが自らマウンドにいかない。これはあり得ません。
タクが居るならわかりますがね。
居なくなったら自ら行くものかと思ってましたが…。
この程度の成績で金にゴネるのら残念ながら不要だと思いますよ。
小笠原や金本、宮本タイプのリーダーが必要ですね。
彼らに並べるには甚だ失礼ですが。
(2009.10.08 19:55:47)
二人とも今の意識が変わらない。
また新体制でも球団が彼を管理できなければ出ていってもらって構いません。
確かに実績や功績や将来性はわかります。
が今のどん底の横浜にはああいうタイプの選手会長、選手は必要ありません。
ずっと気になってましたが自らマウンドにいかない。これはあり得ません。
タクが居るならわかりますがね。
居なくなったら自ら行くものかと思ってましたが…。
この程度の成績で金にゴネるのら残念ながら不要だと思いますよ。
小笠原や金本、宮本タイプのリーダーが必要ですね。
彼らに並べるには甚だ失礼ですが。
(2009.10.08 19:55:47)
応援は続けます
ミヤーン さん
昨日は、選手会長および、球団経営者に、ついついアタマに来てしまいました。
で、最後のトドメで、田代代行の「こんな戦力じゃ勝負にならない」のコメント。
なんだよ、また、アタマに来てしまう。
代行だろうと、現有戦力を最大限奮い立たせて活用することが責任のはず。 腐れ選手が目立つままにしておいて。もっと活躍できたはずの選手だっていっぱいいたと思うぞ。・・・おぬしは、プロかい？ 自分が責任を果たせなかったことを反省してほしいよ。
今シーズンも終わりました。
今シーズンは、私の好きな「大洋ホエールズ／横浜ベイスターズ」をすっかりダメにされた気分です。
来年も笑止ものの社長の下ですが、いくらかでも光が見えてくることを祈ってます。皆さんご指摘の通り、経営者がカギです。
一方で、なにより、こんな中でも、努力を惜しまずやっている選手たちの応援は続けたいと思ってます。個々の選手の技量のみならず、チーム全体がいい形になってほしいと願います。
シーズン最後にあたり、このような空間を運営していただいている管理人様に感謝したいと思います。
また、ここに書き込みしておられる、「球友諸氏」にも感謝したいと思います。
(2009.10.08 20:25:47)
で、最後のトドメで、田代代行の「こんな戦力じゃ勝負にならない」のコメント。
なんだよ、また、アタマに来てしまう。
代行だろうと、現有戦力を最大限奮い立たせて活用することが責任のはず。 腐れ選手が目立つままにしておいて。もっと活躍できたはずの選手だっていっぱいいたと思うぞ。・・・おぬしは、プロかい？ 自分が責任を果たせなかったことを反省してほしいよ。
今シーズンも終わりました。
今シーズンは、私の好きな「大洋ホエールズ／横浜ベイスターズ」をすっかりダメにされた気分です。
来年も笑止ものの社長の下ですが、いくらかでも光が見えてくることを祈ってます。皆さんご指摘の通り、経営者がカギです。
一方で、なにより、こんな中でも、努力を惜しまずやっている選手たちの応援は続けたいと思ってます。個々の選手の技量のみならず、チーム全体がいい形になってほしいと願います。
シーズン最後にあたり、このような空間を運営していただいている管理人様に感謝したいと思います。
また、ここに書き込みしておられる、「球友諸氏」にも感謝したいと思います。
(2009.10.08 20:25:47)
みなさん今期もおつかれさまでした
takohasi さん
今年もいろいろとありましたが
少なくとも皆さんの意見はほとんど一致してきており
私もみなさんと同じ思いなので
気分的には少し救われています（笑）
大洋時代からファンをしていますが
今季は過去類を見ないような低迷でしたね
でもファンやめられないんですよね（笑）
皆さんもそうですよね
いくら弱くても気になるんですよね
個人的にはこういう時期を乗り越えてこそ真のファンと
思っています
そういう意味でここにコメントを残される方、
実に来られる方みなさん真のファンだと思っています
そういった方と時に同調し、時に討論し
意見の交換ができた事がチームは低迷しましたが私にとって
とても有意義だったと感じています
ともかく今季は終了しましたし
来期はどうなるか？ですよね
新監督、新チーム体制に期待しましょうね
（もちろん今までどおりみんなの目で厳しく査定しますがね）
それではみなさん、管理人様、今季もおつかれさまでした
（ドラフト、新外国人、新監督とストーブリーグあえて前向きに期待したいと思います）
(2009.10.08 23:44:17)
少なくとも皆さんの意見はほとんど一致してきており
私もみなさんと同じ思いなので
気分的には少し救われています（笑）
大洋時代からファンをしていますが
今季は過去類を見ないような低迷でしたね
でもファンやめられないんですよね（笑）
皆さんもそうですよね
いくら弱くても気になるんですよね
個人的にはこういう時期を乗り越えてこそ真のファンと
思っています
そういう意味でここにコメントを残される方、
実に来られる方みなさん真のファンだと思っています
そういった方と時に同調し、時に討論し
意見の交換ができた事がチームは低迷しましたが私にとって
とても有意義だったと感じています
ともかく今季は終了しましたし
来期はどうなるか？ですよね
新監督、新チーム体制に期待しましょうね
（もちろん今までどおりみんなの目で厳しく査定しますがね）
それではみなさん、管理人様、今季もおつかれさまでした
（ドラフト、新外国人、新監督とストーブリーグあえて前向きに期待したいと思います）
(2009.10.08 23:44:17)
Re:今の願い
モロッコの○ さん
みなさん、様々なご意見が出て当然だと思います。逆に意見のないほうがおかしいでしょう!?チームを引っ張って、リーダーシップを取るのも契約時に村田の言う「チームの看板代よこせ」の中に含まれていると、私は解釈しています。来年、本当に心を入れ替え、気持ち新たに先陣を切ってチームを引っ張ってくれるなら、今後の村田に期待したいと思いますが、そうでないなら、みなさんの言う通り、村田は不要です！何より、入団時からずっと見てますが、村田にはベイ愛が感じられません。それに、プロ野球選手としての自覚も如何なものか疑問です！ただ、試合で活躍すればいいと言うものでもありません。世間から常に注目を集める立場の村田の素行は許されるものではありません。ＦＡ行使の話が出ていますが、横浜ファンはほとんど知ってます。相手がソフトバンクというのも誰でも知ってます。そんなに重要な事をあっちやこっちで公言していいと思ってるんでしょうか？もっと行動も発言も大人になってもらいたい！
(2009.10.09 06:30:05)
Re[1]:今の願い(10/08)
porto_2
さん
Re[1]:今の願い(10/08)
porto_2
さん
ｳﾞｨｸﾄﾘｰ ﾄｩ ﾛｰﾄﾞさん。こんにちは。
私も昨年の冬に同様の事を知人から聞いています。
２５番は福岡、３１番は神宮に行きたいようです。
こういうことが洩れ聞こえてくる時点でこのふたりは。。。と考えてしまいますね。 (2009.10.09 09:53:01)
私も昨年の冬に同様の事を知人から聞いています。
２５番は福岡、３１番は神宮に行きたいようです。
こういうことが洩れ聞こえてくる時点でこのふたりは。。。と考えてしまいますね。 (2009.10.09 09:53:01)
Re[1]:今の願い(10/08)
porto_2
さん
ミートさん。こんばんは。
今の選手会長を見ているとリーダーというよりもお山の大将、ボスザルですね。
キャプテンシーが感じられません。
今は新体制で意識が少しでも変わる事を期待します。 (2009.10.09 09:55:43)
今の選手会長を見ているとリーダーというよりもお山の大将、ボスザルですね。
キャプテンシーが感じられません。
今は新体制で意識が少しでも変わる事を期待します。 (2009.10.09 09:55:43)
Re:応援は続けます(10/08)
porto_2
さん
ミヤーンさん。こんにちは。
こちらこそいつもコメントありがとうございました。
私ももちろん応援を続けます。
佐伯、石井タク、尚典、三浦、この４人の姿勢を今の他の選手は感じて欲しいです。
佐伯、三浦の元気なうちにＣＳ戦いたいです。 (2009.10.09 10:01:10)
こちらこそいつもコメントありがとうございました。
私ももちろん応援を続けます。
佐伯、石井タク、尚典、三浦、この４人の姿勢を今の他の選手は感じて欲しいです。
佐伯、三浦の元気なうちにＣＳ戦いたいです。 (2009.10.09 10:01:10)
Re:みなさん今期もおつかれさまでした(10/08)
porto_2
さん
takohasiさん。こんにちは。
こちらこそお疲れ様でした。
フロント、現場の新体制、フェニックスリーグ、ドラフト、トライアウトなどに注目して期待はしたいと思います。
(2009.10.09 10:03:54)
こちらこそお疲れ様でした。
フロント、現場の新体制、フェニックスリーグ、ドラフト、トライアウトなどに注目して期待はしたいと思います。
(2009.10.09 10:03:54)
Re[1]:今の願い(10/08)
porto_2
さん
モロッコの○さん。こんにちは。
今のままではチームの看板料は払えないですね。
今のままでは。
元々読売志望だったのが、ドラフト当時読売は２位での意向だったので反発し、１位を確約したベイに来たと記憶しています。
こういう事を今になっても思い出させる事がチームの看板ではない気にさせるんです。
新体制になって少しは変わる事を期待する一方、以前の佐々木ー秋山のＦＡ前トレードのような事もあっていいと考えてしまいます。 (2009.10.09 10:10:55)
今のままではチームの看板料は払えないですね。
今のままでは。
元々読売志望だったのが、ドラフト当時読売は２位での意向だったので反発し、１位を確約したベイに来たと記憶しています。
こういう事を今になっても思い出させる事がチームの看板ではない気にさせるんです。
新体制になって少しは変わる事を期待する一方、以前の佐々木ー秋山のＦＡ前トレードのような事もあっていいと考えてしまいます。 (2009.10.09 10:10:55)
【毎日開催】
15記事にいいね！で1ポイント
