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七詩
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2026年10月28日
テーマ： ★つ・ぶ・や・き★(579321)
カテゴリ： 雑感
戦後の焼け跡は知らず、大人になるまではずっと上り坂で、受験、就職の競争はあったがそれでも門は開かれていた。社会人になると、高度成長は終わったが、戦乱などはなく、豊かな時代が続いた。年金は払った分の二倍ほどで10年前に生まれた世代に比べると少ないがまあまあ逃げきれそう。そんな内容だった。検索すれば出てくるだろう。
親ガチャとか国ガチャとかいう言葉があるが、世代ガチャというものもある。もちろんその中でも人によって違い、あくまでも世代全体ということなのだが、言われてみればたしかに運のよい世代かもしれない。大正二桁は戦場に行った世代で貧乏くじ世代といわれているし、ベビーブーム世代は競争の厳しさばかりが強調される。その次の第二次ベビーブーム世代は氷河期世代に重なるし、それ以降の世代も、どっぷり豊かさに漬かっているようだけれども、あまり良い世代には見えない。
自分なりにこの世代について考えてみる。
子供の頃はテレビ、洗濯機、冷蔵庫と家の家電は少しずつ増えていった。これらのものは、最終的にほとんどの家庭に普及し、このほとんどというところが重要だったように思う。小学校の時に一家で二間で暮らしている友人がいた。詳細はもちろん子供なので知らなかったが、貧しい家だったのだろう。ある時、その子が家で冷蔵庫を買ったという話をした。その頃には他の子の家にはすでに冷蔵庫はあったので、皆驚いたのだが、ただ、貧しい家庭でも少しずつ電化製品が増えていったのだった。この時代、格差は今以上にあったというが、それでも、ほとんどの人が上り坂を上っていれば、社会の不満は爆発しない。あの「365歩のマーチ」はこの時代を象徴するような歌だったように思う。
そしてまた、この世代が子供の頃に夢中になったのは鉄腕アトムなどのアニメで、心優しい科学の子～という歌詞は今でもよく覚えている。科学に対する信仰のようなものもこの世代の特徴だろう。科学と言えばかっこいいもので、科学者に憧れる子も多かった。
進歩と科学を信じ、右肩上がりをあたりまえと思っていた。その意味でも、この世代は運が良い。
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どうなんでしょうね
鳩ポッポ9098 さん
＞ネット動画をみていたら1955年生まれは一番運のよい世代という内容のものがあった。
まあ、無事に生き残った人はそうかもしれませんね。
ただ、バブル崩壊を30代後半で経験し、アジア通貨危機からの本格的なリストラの嵐で40代前半で中間管理職の世代だった事を考えれば、人によっては必ずしもいい世代だったとは言えないのでは？と思いますよ。まあ、首切りのボリュームゾーンはそれより少し上の世代だったでしょうが。
＞進歩と科学を信じ、右肩上がりをあたりまえと思っていた。その意味でも、この世代は運が良い。
「進歩的文化人」「革新政党」「革命的発見」なんか、こういう語群を見ると、我々の世代は懐かしさを覚えます。そして、胡散臭いなあと思ってしまう（笑）我々の世代でもすでに口語表現としては廃れ、活字の中でしか見たことがない表現ですから、今の若い人から見れば、古典的表現ですね。
実際には公害病が社会問題化していて、鉄腕アトムなんかも原作は結構科学の不条理を描いていたりもしますが、当時のテレビアニメは、科学と魔法は正義ですね。
そういう意味ではテレビというのが一つのテーマかもしれない。この世代が頑なにオールドメディアを信奉するのは、更に上の世代に活字信仰があったのと同じ様に、若い時の一種の囚われというか、刷り込みみたいな物があるのかもしれない。 (2026年10月28日 23時48分16秒)
まあ、無事に生き残った人はそうかもしれませんね。
ただ、バブル崩壊を30代後半で経験し、アジア通貨危機からの本格的なリストラの嵐で40代前半で中間管理職の世代だった事を考えれば、人によっては必ずしもいい世代だったとは言えないのでは？と思いますよ。まあ、首切りのボリュームゾーンはそれより少し上の世代だったでしょうが。
＞進歩と科学を信じ、右肩上がりをあたりまえと思っていた。その意味でも、この世代は運が良い。
「進歩的文化人」「革新政党」「革命的発見」なんか、こういう語群を見ると、我々の世代は懐かしさを覚えます。そして、胡散臭いなあと思ってしまう（笑）我々の世代でもすでに口語表現としては廃れ、活字の中でしか見たことがない表現ですから、今の若い人から見れば、古典的表現ですね。
実際には公害病が社会問題化していて、鉄腕アトムなんかも原作は結構科学の不条理を描いていたりもしますが、当時のテレビアニメは、科学と魔法は正義ですね。
そういう意味ではテレビというのが一つのテーマかもしれない。この世代が頑なにオールドメディアを信奉するのは、更に上の世代に活字信仰があったのと同じ様に、若い時の一種の囚われというか、刷り込みみたいな物があるのかもしれない。 (2026年10月28日 23時48分16秒)
Re:どうなんでしょうね(10/28)
七詩
さん
鳩ポッポ9098さんへ
就職という目で見れば，１９５５年生まれは高卒ではオイルショック不況の前、大卒だとややオイルショックを持ち直した頃でそれでも氷河期よりもマシという時代。未婚化は進んでいたかもしれませんが、その要因は主として女性が経済的に自立できる可能性が高くなっていったことにあるようです。この頃は「初の女性〇〇」が話題になり、マスコミで持ち上げてた時代です。なぜか、やたらに美人という賛辞？が使われ、夫の職業も記事にされました。
まあ、運不運の個人差はあり、どの世代でもそうですけど、１９５５年あたりの世代は戦争の惨禍、戦後の飢餓が一段落した頃に生まれ、ベビーブーム世代のすしづめ学級や過酷な競争もおちつき、氷河期世代よりも前という意味ではよい時代だと思いますよ。 (2026年11月01日 08時32分54秒)
就職という目で見れば，１９５５年生まれは高卒ではオイルショック不況の前、大卒だとややオイルショックを持ち直した頃でそれでも氷河期よりもマシという時代。未婚化は進んでいたかもしれませんが、その要因は主として女性が経済的に自立できる可能性が高くなっていったことにあるようです。この頃は「初の女性〇〇」が話題になり、マスコミで持ち上げてた時代です。なぜか、やたらに美人という賛辞？が使われ、夫の職業も記事にされました。
まあ、運不運の個人差はあり、どの世代でもそうですけど、１９５５年あたりの世代は戦争の惨禍、戦後の飢餓が一段落した頃に生まれ、ベビーブーム世代のすしづめ学級や過酷な競争もおちつき、氷河期世代よりも前という意味ではよい時代だと思いますよ。 (2026年11月01日 08時32分54秒)
Re:運のよい世代(10/28)
ふぁみり～キャンパー さん
まあ戦争世代の不運ってのはとりあえず置いとくとして、就職氷河期世代の不運ってのはある程度緩和はできるわけですよ。
だからさ、もっと雇用の流動性が高ければ、能力に応じてもっと活発に人材が移動する社会だったらそういう不景気のツケを一つの世代に押し付けることなく、
ある程度の期間で能力に応じた人材移動がおきて優秀な奴も無能な奴も相応な地位に落ち着いてくわけですよ。
だからその悪弊をぶっ壊せって言ってるわけですよ、こういうのはよく椅子取りゲームに例えられるけれど日本の雇用の問題点はこの椅子取りゲームの笛が１度しか鳴らないことなんですよ、
だからそこで椅子に座れなかった奴は椅子に座る機会を得られない、だって笛が鳴らないから椅子が空かないんですから、
だから時々笛を鳴らして、今座ってる椅子を強制的に空けさせてゲームを始めさせなきゃなんないわけですよ。
日本の雇用の問題点ってのはゲームの難易度競争率が高いことじゃない、ゲームが始まらないことです。
日本の労働市場ってのは完全に悪循環に陥ってるんですよ、優秀な奴なら今でもどんどん転職してステップアップするとかいうけれどそれじゃダメ、
優秀じゃない奴も能力に合わせて転職する社会じゃなきゃ給料なんざ上がるわけないだろっての。
そこまで優秀な奴じゃないその他一般の奴はちょっとぐらい待遇が悪かろうが転職なんざできない、辞めれない、だったら待遇なんざ上げる必要ないでしょ、上げなくても辞めないんだから安くこき使えて申し分ないじゃないですか。
そういう奴もちょっと待遇が悪けりゃすぐ辞める、能力に見合った待遇を与えなきゃ優秀な奴もそうじゃない奴もどんどん辞めてく環境だから会社は能力に見合った待遇を与えるんでしょっての。
辞めない、辞めれない奴の待遇なんざ誰が上げるかっての、そんなんだから給料が上がらないんですよ。
年功序列と終身雇用の安定の恩恵を受けたいなら安月給は我慢しろって話です、辞めない奴の給料なんざ誰も上げやしない、だったら薄給で死ぬまでこき使われてろ。
薄給が嫌なら会社を辞めろ、転職しろ、それが嫌なら薄給に文句を言うな、そりゃ自業自得ってものです、安定を求めて辞める覚悟がない奴の給料なんざ誰が上げるか、安月給でこき使われてろよ。 (2026年11月03日 21時43分34秒)
だからさ、もっと雇用の流動性が高ければ、能力に応じてもっと活発に人材が移動する社会だったらそういう不景気のツケを一つの世代に押し付けることなく、
ある程度の期間で能力に応じた人材移動がおきて優秀な奴も無能な奴も相応な地位に落ち着いてくわけですよ。
だからその悪弊をぶっ壊せって言ってるわけですよ、こういうのはよく椅子取りゲームに例えられるけれど日本の雇用の問題点はこの椅子取りゲームの笛が１度しか鳴らないことなんですよ、
だからそこで椅子に座れなかった奴は椅子に座る機会を得られない、だって笛が鳴らないから椅子が空かないんですから、
だから時々笛を鳴らして、今座ってる椅子を強制的に空けさせてゲームを始めさせなきゃなんないわけですよ。
日本の雇用の問題点ってのはゲームの難易度競争率が高いことじゃない、ゲームが始まらないことです。
日本の労働市場ってのは完全に悪循環に陥ってるんですよ、優秀な奴なら今でもどんどん転職してステップアップするとかいうけれどそれじゃダメ、
優秀じゃない奴も能力に合わせて転職する社会じゃなきゃ給料なんざ上がるわけないだろっての。
そこまで優秀な奴じゃないその他一般の奴はちょっとぐらい待遇が悪かろうが転職なんざできない、辞めれない、だったら待遇なんざ上げる必要ないでしょ、上げなくても辞めないんだから安くこき使えて申し分ないじゃないですか。
そういう奴もちょっと待遇が悪けりゃすぐ辞める、能力に見合った待遇を与えなきゃ優秀な奴もそうじゃない奴もどんどん辞めてく環境だから会社は能力に見合った待遇を与えるんでしょっての。
辞めない、辞めれない奴の待遇なんざ誰が上げるかっての、そんなんだから給料が上がらないんですよ。
年功序列と終身雇用の安定の恩恵を受けたいなら安月給は我慢しろって話です、辞めない奴の給料なんざ誰も上げやしない、だったら薄給で死ぬまでこき使われてろ。
薄給が嫌なら会社を辞めろ、転職しろ、それが嫌なら薄給に文句を言うな、そりゃ自業自得ってものです、安定を求めて辞める覚悟がない奴の給料なんざ誰が上げるか、安月給でこき使われてろよ。 (2026年11月03日 21時43分34秒)
Re[1]:運のよい世代(10/28)
七詩
さん
ふぁみり～キャンパーさんへ
その不運な氷河期世代でも、新卒で椅子に座った人の方が多いので、そういう人は何度も何度もい椅子取りゲームをやりたいとは思わないでしょう。「正社員をなくせ」という某氏の主張が反発を受けているのはそのあたりでしょう。
いまやその氷河期世代が票でいえばボリュームゾーンなのですけど、あまりそれで政治の地図が変わったとかそういうこともないようですね。 (2026年11月04日 11時03分07秒)
その不運な氷河期世代でも、新卒で椅子に座った人の方が多いので、そういう人は何度も何度もい椅子取りゲームをやりたいとは思わないでしょう。「正社員をなくせ」という某氏の主張が反発を受けているのはそのあたりでしょう。
いまやその氷河期世代が票でいえばボリュームゾーンなのですけど、あまりそれで政治の地図が変わったとかそういうこともないようですね。 (2026年11月04日 11時03分07秒)
Re[2]:運のよい世代(10/28)
ふぁみり～キャンパー さん
七詩さんへ
＞そういう人は何度も何度もい椅子取りゲームをやりたいとは思わないでしょう。
嫌だからそこで競争が起きなければその椅子は腐って価値を失ってくんだから、
待遇が上がらないのは当然でしょって言ってんですよ。
あのさ企業は人員を奪い合う必要性、待遇に見合った給料を与えなきゃ社員が居ついて３くれないから待遇を上げるんですよ。
一度雇ったら辞めないなら釣った魚に餌をやる必要はないでしょっての。
あのさ企業がなぜ社員の給料を上げる必要があるのか、理由は二つですよ、
一つはそれによって社員のモチベーションが上がり生産効率が上がるから、
もう一つは待遇に見合った賃金を払わなければ社員が居ついてくれないからです。
まずもって社員のモチベーションのためならこりゃ費用対効果の話なんだからそれによって上がる生産性よりも昇給によって生じる負担の方が大きければ給料は上げない方がいいわけですよ。
で二つ目の居ついてくれないってのはそうしなければ辞めるからなんだからやめない環境にあるなら給料なんざ微塵も上げる必要がないでしょっての。
つまるところ昇給に見合った労働生産性を生み出せない奴の給料は一切上げる必要がないって話です。
いや別にいいんですよそういう安定を求めるなら安定を求めるでも、ただそれだと給料なんか上がるわけがないんだから、だったら発給でしょうがないでしょって話です。
じゃあ聞くんだけれどその環境で企業はなぜ給料を上げなきゃならないんです？
その理由を教えてください。 (2026年11月05日 21時15分41秒)
＞そういう人は何度も何度もい椅子取りゲームをやりたいとは思わないでしょう。
嫌だからそこで競争が起きなければその椅子は腐って価値を失ってくんだから、
待遇が上がらないのは当然でしょって言ってんですよ。
あのさ企業は人員を奪い合う必要性、待遇に見合った給料を与えなきゃ社員が居ついて３くれないから待遇を上げるんですよ。
一度雇ったら辞めないなら釣った魚に餌をやる必要はないでしょっての。
あのさ企業がなぜ社員の給料を上げる必要があるのか、理由は二つですよ、
一つはそれによって社員のモチベーションが上がり生産効率が上がるから、
もう一つは待遇に見合った賃金を払わなければ社員が居ついてくれないからです。
まずもって社員のモチベーションのためならこりゃ費用対効果の話なんだからそれによって上がる生産性よりも昇給によって生じる負担の方が大きければ給料は上げない方がいいわけですよ。
で二つ目の居ついてくれないってのはそうしなければ辞めるからなんだからやめない環境にあるなら給料なんざ微塵も上げる必要がないでしょっての。
つまるところ昇給に見合った労働生産性を生み出せない奴の給料は一切上げる必要がないって話です。
いや別にいいんですよそういう安定を求めるなら安定を求めるでも、ただそれだと給料なんか上がるわけがないんだから、だったら発給でしょうがないでしょって話です。
じゃあ聞くんだけれどその環境で企業はなぜ給料を上げなきゃならないんです？
その理由を教えてください。 (2026年11月05日 21時15分41秒)
Re[3]:運のよい世代(10/28)
七詩
さん
ふぁみり～キャンパーさんへ
正社員といっても、制度として昇給がない、退職金がないというところがかなりあります。だからといって、雇用流動性の高い社会がよいかというと、疑問ですね。自身はそういう社会には住みたいとは思いませんから。
椅子取りゲームの気苦労はない代わりに低い椅子でも安定していることに満足する…良い悪いは別にしてこういうのが多くの人の感覚なのかもしれません。 (2026年11月06日 10時15分44秒)
正社員といっても、制度として昇給がない、退職金がないというところがかなりあります。だからといって、雇用流動性の高い社会がよいかというと、疑問ですね。自身はそういう社会には住みたいとは思いませんから。
椅子取りゲームの気苦労はない代わりに低い椅子でも安定していることに満足する…良い悪いは別にしてこういうのが多くの人の感覚なのかもしれません。 (2026年11月06日 10時15分44秒)
Re[4]:運のよい世代(10/28)
ふぁみり～キャンパー さん
七詩さんへ
だったら薄給に文句を言うなって話でしょ、
他国のような競い合う高給よりも、安定した薄給を望んだのは自分たちなんだから他国よりも低い賃金なのは当たり前だって話でしょ。
だったら他国の方が所得水準が高いとか平均年収が高いとか言うなって話でしょ、低待遇でいいから安定を求めたのは自分なんだから今更何言ってんだって話でしょっての。
いいですか、こんな雇用体系は日本「だけ」なんですよ、でそれが日本の所得が上がらない原因になってんだか、らその安定を手放さないって事ならだったら給料は上がらないよって話でしょ。
まあある意味日本だけが取り残されて他国がどんどん給料が上がっている中、日本だけが所得が上がらないという状況になってもそれは自分たちが選んだ安定の結果でしかないのだから我慢しろって話でしょ。
どっちを選ぶかですよ、安定を求めて自分たちだけが給料が上がらない状況がいいのか、安定を手放し他国と同様に給料が上がる方がいいのかって話でしょ。
いや薄給でいい、他国にどんどん追い抜かれて日本だけが所得水準が低い状況にあまんじるって事ならそれも選択ではありますよ、
ただそれを選んだ責任として、なら薄給に文句を言うなってだけの話ですよ。 (2026年11月06日 18時24分54秒)
だったら薄給に文句を言うなって話でしょ、
他国のような競い合う高給よりも、安定した薄給を望んだのは自分たちなんだから他国よりも低い賃金なのは当たり前だって話でしょ。
だったら他国の方が所得水準が高いとか平均年収が高いとか言うなって話でしょ、低待遇でいいから安定を求めたのは自分なんだから今更何言ってんだって話でしょっての。
いいですか、こんな雇用体系は日本「だけ」なんですよ、でそれが日本の所得が上がらない原因になってんだか、らその安定を手放さないって事ならだったら給料は上がらないよって話でしょ。
まあある意味日本だけが取り残されて他国がどんどん給料が上がっている中、日本だけが所得が上がらないという状況になってもそれは自分たちが選んだ安定の結果でしかないのだから我慢しろって話でしょ。
どっちを選ぶかですよ、安定を求めて自分たちだけが給料が上がらない状況がいいのか、安定を手放し他国と同様に給料が上がる方がいいのかって話でしょ。
いや薄給でいい、他国にどんどん追い抜かれて日本だけが所得水準が低い状況にあまんじるって事ならそれも選択ではありますよ、
ただそれを選んだ責任として、なら薄給に文句を言うなってだけの話ですよ。 (2026年11月06日 18時24分54秒)
Re[5]:運のよい世代(10/28)
七詩
さん
ふぁみり～キャンパーさんへ
韓国は今では日本よりも平均賃金は高く、外国人労働者にも稼げる国となっているようですが、雇用の安定性は低いようですし、就職難も深刻と聞きます。
ただ日本よりも賃金水準の高い国の全部が雇用が不安定なのかどうかはよくわかりません。
日本もある時期までは雇用も安定、給与も上がっていたという時期がありましたから。
そしてまた雇用の安定と給与の上昇の二律背反だとしたら、前者を選ぶという人も相当に多いと思います。 (2026年11月08日 09時16分08秒)
韓国は今では日本よりも平均賃金は高く、外国人労働者にも稼げる国となっているようですが、雇用の安定性は低いようですし、就職難も深刻と聞きます。
ただ日本よりも賃金水準の高い国の全部が雇用が不安定なのかどうかはよくわかりません。
日本もある時期までは雇用も安定、給与も上がっていたという時期がありましたから。
そしてまた雇用の安定と給与の上昇の二律背反だとしたら、前者を選ぶという人も相当に多いと思います。 (2026年11月08日 09時16分08秒)
Re[6]:運のよい世代(10/28)
ふぁみり～キャンパー さん
七詩さんへ
＞そしてまた雇用の安定と給与の上昇の二律背反だとしたら、前者を選ぶという人も相A46164:A46193当に多いと思います
少し違う、二律背反するのは所得の上昇と身分の安定、椅子の固定化であって雇用の安定と所得の上昇とではない。
そりゃ単に能力に応じて分不相応な身分が安定しないというだけの話で、次の仕事はいくらでもある、奪い合う椅子の数はむしろ増えるのだからよりその椅子は手に入りやすくなる、それを雇用の安定が損なわれるとは言わないでしょ。
単にAさんが今まではづ～とA社にいたのだけれど、今度はAさんは最初A社にいて次にＢ社に行って、最後はＣ社にいるというだけの話で働く期間なんざほとんど変わらないし、トータルでもみて雇われる労働者の数も変わらないのだから雇用の安定が崩れるわけじゃない。
減るのは飼い殺し人材の椅子の数でそれが適材適所に振り分けられてくってだけの話でしょっての。
お互い様でしょっての、いつまでも給料に見合った仕事ができない奴はそりゃクビにもされやすくなるでしょうよ、けど逆に仕事に見合った給料がもらえない奴は仕事に見合った給料がもらえる会社を探しやすくなる。
結果として能力に応じた待遇に自然と落ち着いていくってだけの話ですよ。
なぜ雇用の流動性が高まると失業率が高まるんです？、高まらないです、むしろそれが進んだ先は失業率は下がりますよ。
ただろくに働いてもいないのに無駄に飼殺されてた人材が流出するってだけの話ですよ、それはその人がいた場所だけで起こることじゃないのでA社で飼殺されてた人材が、B社でも不要な飼い殺し人材なわけではない、数度の人材移動の後あるべき場所、それぞれが能力に見合った職場に落ち着いてくってだけの話ですよ。
＞日本よりも賃金水準の高い国の全部が雇用が不安定なのかどうかはよくわかりません。
雇用は不安定とは限らないでしょ、ただ確実に言えるのはそういう国は大概が椅子の固定化が日本よりもされていないので立場は不安定であると言えるでしょうよ、
逆に言えば相応にスキルを身につけて能力を培っていれば別に今の立場が失われても次がいくらでも探せる環境なのでその立場にしがみつく必要性がないですね。
まあ多くの国々の場合、まあ例えば「営業職」として雇用されたとしますよね、この人は営業として能力がなければ、営業として所得に見合う成果が上げれなければクビです。
日本のように営業として雇ったんだけれど営業としては使い物にならない、営業としてはダメだけれどほかの部署で使えないか、他の部署に異動させてそのまま使えないかなんてことは考えない、
営業として雇ったものが営業として使えないならクビです、そいつが総務として使えるか、物流として使えるかなんざどうでもいい、営業として雇ったんだから営業として使えなければクビです。
同様に例えばその会社が営業所を閉鎖する、営業としての仕事が無くなったらこれもクビです、そのひとにさせる「営業の仕事」がないんだからクビです、他に庶務の仕事があろうが物流の仕事があろうが関係ない、営業として雇ったものが「営業の仕事」が無くなったらクビです。
だから人材は「営業」としてのスキルを身につけ営業としての能力を培っていく、その会社の営業の仕事がなくなってもその能力で別の会社の営業ができるわけですよ。
人材の評価もそう、Ａ社で営業として５の能力を身につけた奴がＢ社に転職したらそいつは５の能力がある営業として相応の待遇がもらえる、転職したから１からやり直しなんてことはない。
まあこれがほぼすべて脳分野において同様の評価待遇になる、まあただこうなるのは確かにそう簡単じゃない、日本の社員教育ってのはその会社でだけ通用するようなスキルに偏るので、他社に行ってもその経験があまり生きないことが多いってのがあるんですよ。
はっきり言ってそこのところの考え方雄根本的に変えていかないと先はないですよ、働く方は給料が上がらないし、雇うほうは高齢化のながらは替えようがないんだからいつまでも飼い殺しを前提にしたそこでしか通用しない人材育成をやっていたらトータルでの人材不足なんざいつまでたっても解決しない。
(2026年11月08日 11時58分16秒)
＞そしてまた雇用の安定と給与の上昇の二律背反だとしたら、前者を選ぶという人も相A46164:A46193当に多いと思います
少し違う、二律背反するのは所得の上昇と身分の安定、椅子の固定化であって雇用の安定と所得の上昇とではない。
そりゃ単に能力に応じて分不相応な身分が安定しないというだけの話で、次の仕事はいくらでもある、奪い合う椅子の数はむしろ増えるのだからよりその椅子は手に入りやすくなる、それを雇用の安定が損なわれるとは言わないでしょ。
単にAさんが今まではづ～とA社にいたのだけれど、今度はAさんは最初A社にいて次にＢ社に行って、最後はＣ社にいるというだけの話で働く期間なんざほとんど変わらないし、トータルでもみて雇われる労働者の数も変わらないのだから雇用の安定が崩れるわけじゃない。
減るのは飼い殺し人材の椅子の数でそれが適材適所に振り分けられてくってだけの話でしょっての。
お互い様でしょっての、いつまでも給料に見合った仕事ができない奴はそりゃクビにもされやすくなるでしょうよ、けど逆に仕事に見合った給料がもらえない奴は仕事に見合った給料がもらえる会社を探しやすくなる。
結果として能力に応じた待遇に自然と落ち着いていくってだけの話ですよ。
なぜ雇用の流動性が高まると失業率が高まるんです？、高まらないです、むしろそれが進んだ先は失業率は下がりますよ。
ただろくに働いてもいないのに無駄に飼殺されてた人材が流出するってだけの話ですよ、それはその人がいた場所だけで起こることじゃないのでA社で飼殺されてた人材が、B社でも不要な飼い殺し人材なわけではない、数度の人材移動の後あるべき場所、それぞれが能力に見合った職場に落ち着いてくってだけの話ですよ。
＞日本よりも賃金水準の高い国の全部が雇用が不安定なのかどうかはよくわかりません。
雇用は不安定とは限らないでしょ、ただ確実に言えるのはそういう国は大概が椅子の固定化が日本よりもされていないので立場は不安定であると言えるでしょうよ、
逆に言えば相応にスキルを身につけて能力を培っていれば別に今の立場が失われても次がいくらでも探せる環境なのでその立場にしがみつく必要性がないですね。
まあ多くの国々の場合、まあ例えば「営業職」として雇用されたとしますよね、この人は営業として能力がなければ、営業として所得に見合う成果が上げれなければクビです。
日本のように営業として雇ったんだけれど営業としては使い物にならない、営業としてはダメだけれどほかの部署で使えないか、他の部署に異動させてそのまま使えないかなんてことは考えない、
営業として雇ったものが営業として使えないならクビです、そいつが総務として使えるか、物流として使えるかなんざどうでもいい、営業として雇ったんだから営業として使えなければクビです。
同様に例えばその会社が営業所を閉鎖する、営業としての仕事が無くなったらこれもクビです、そのひとにさせる「営業の仕事」がないんだからクビです、他に庶務の仕事があろうが物流の仕事があろうが関係ない、営業として雇ったものが「営業の仕事」が無くなったらクビです。
だから人材は「営業」としてのスキルを身につけ営業としての能力を培っていく、その会社の営業の仕事がなくなってもその能力で別の会社の営業ができるわけですよ。
人材の評価もそう、Ａ社で営業として５の能力を身につけた奴がＢ社に転職したらそいつは５の能力がある営業として相応の待遇がもらえる、転職したから１からやり直しなんてことはない。
まあこれがほぼすべて脳分野において同様の評価待遇になる、まあただこうなるのは確かにそう簡単じゃない、日本の社員教育ってのはその会社でだけ通用するようなスキルに偏るので、他社に行ってもその経験があまり生きないことが多いってのがあるんですよ。
はっきり言ってそこのところの考え方雄根本的に変えていかないと先はないですよ、働く方は給料が上がらないし、雇うほうは高齢化のながらは替えようがないんだからいつまでも飼い殺しを前提にしたそこでしか通用しない人材育成をやっていたらトータルでの人材不足なんざいつまでたっても解決しない。
(2026年11月08日 11時58分16秒)
Re:運のよい世代(10/28)
ふぁみり～キャンパー さん
あのさ、七詩さん外国人人材の導入に反対なんですよね、だったら人員配置の効率化も進めなければしょうがないでしょ、適材適所で人材を動かしてかなきゃ人材不足なんざ解決しないでしょっての、いつまでも不要人材飼い殺してる余裕なんかないでしょっての、
その飼い殺してる不要自在を流出したら、人手不足の別の職場で充分に戦力として能力に見合った待遇を与えられるかもしれないんですよ。
だからそういう人材はその会社にとっても社会全体にとっても沈め石にしかならないんですよ、沈め石を手放したらその沈め石はいつまでも沈め石のままじゃない、ひょっとしたら浮かぶ瀬になるかもしれないわけですよ。
基本的にですよ、自由競争ってのは最後あるべきところに落ち着いていくんですよ、なので人材もまず自由競争させてあるべきところに適材適所に収める、そのうえでどうしても支障のあるところ、まあ例えば最後残ったどこに行っても使い物にならない本当の無能をどう処理するか考えりゃいいわけです。
今の状況だと他社に行ったら使い物になる別に無能でも何でもない奴まで無能な不要人材として飼殺されちゃってるわけですよ、なので適材適所に収めた後に残る本当の無能ってのは今よりもづっと小さくなるわけです、
それでも残った無能、もうこれは社会として養ってくしかないでしょうよ、そのために生活保護制度ってあるわけですよ、そうなりゃ最後それを使わなければならない無能の数もずっと少なくて済むのでその無能の保護に使える金も一人当たりの額は大きく、全体の額は小さく抑えられるわけですよ。
そのためにはですよ、まず企業に無能かどうかわからない人材を飼殺すのを辞めてもらわなければならない、その会社で無能として飼殺されてる人材はほかの会社にとっては宝かもしれない、
だからとっととそういう人材はクビにして市場に放出してもらわなきゃならないわけですよ、まあただ企業にはその代わりに他社が放出した不要人材を雇ってもらわなきゃならない、それが今の新卒一括採用・終身雇用だとできないでしょって話です。
だからそういう仕組みそのものをぶっ壊さなきゃできないでしょって言ってるんです。
(2026年11月08日 11時58分51秒)
その飼い殺してる不要自在を流出したら、人手不足の別の職場で充分に戦力として能力に見合った待遇を与えられるかもしれないんですよ。
だからそういう人材はその会社にとっても社会全体にとっても沈め石にしかならないんですよ、沈め石を手放したらその沈め石はいつまでも沈め石のままじゃない、ひょっとしたら浮かぶ瀬になるかもしれないわけですよ。
基本的にですよ、自由競争ってのは最後あるべきところに落ち着いていくんですよ、なので人材もまず自由競争させてあるべきところに適材適所に収める、そのうえでどうしても支障のあるところ、まあ例えば最後残ったどこに行っても使い物にならない本当の無能をどう処理するか考えりゃいいわけです。
今の状況だと他社に行ったら使い物になる別に無能でも何でもない奴まで無能な不要人材として飼殺されちゃってるわけですよ、なので適材適所に収めた後に残る本当の無能ってのは今よりもづっと小さくなるわけです、
それでも残った無能、もうこれは社会として養ってくしかないでしょうよ、そのために生活保護制度ってあるわけですよ、そうなりゃ最後それを使わなければならない無能の数もずっと少なくて済むのでその無能の保護に使える金も一人当たりの額は大きく、全体の額は小さく抑えられるわけですよ。
そのためにはですよ、まず企業に無能かどうかわからない人材を飼殺すのを辞めてもらわなければならない、その会社で無能として飼殺されてる人材はほかの会社にとっては宝かもしれない、
だからとっととそういう人材はクビにして市場に放出してもらわなきゃならないわけですよ、まあただ企業にはその代わりに他社が放出した不要人材を雇ってもらわなきゃならない、それが今の新卒一括採用・終身雇用だとできないでしょって話です。
だからそういう仕組みそのものをぶっ壊さなきゃできないでしょって言ってるんです。
(2026年11月08日 11時58分51秒)
Re[1]:運のよい世代(10/28)
七詩
さん
ふぁみり～キャンパーさんへ
世の中の大多数を占める凡人レベルでは、A社を辞めて、再就職先を探しても、おそらく「前の職場でなにかまずいことのあった人」という目でみられがちでしょう。そうでなくてもA社で評価されていたような優秀な人なら辞めてくるわけがないという目でみられ、採用は難しいものです。
普通の事務系は客観的な評価基準もないですしね。
医療専門職のような世界でしたら、逆に資格が基準ですからよりよい待遇を求めての移動は多いでしょうし、辞めたからと言って次の職にこまるようなことはないでしょう。 (2026年11月08日 23時33分58秒)
世の中の大多数を占める凡人レベルでは、A社を辞めて、再就職先を探しても、おそらく「前の職場でなにかまずいことのあった人」という目でみられがちでしょう。そうでなくてもA社で評価されていたような優秀な人なら辞めてくるわけがないという目でみられ、採用は難しいものです。
普通の事務系は客観的な評価基準もないですしね。
医療専門職のような世界でしたら、逆に資格が基準ですからよりよい待遇を求めての移動は多いでしょうし、辞めたからと言って次の職にこまるようなことはないでしょう。 (2026年11月08日 23時33分58秒)
Re[2]:運のよい世代(10/28)
ふぁみり～キャンパー さん
七詩さんへ
>世の中の大多数を占める凡人レベルでは、A社を辞めて、再就職先を探しても、おそらく「前の職場でなにかまずいことのあった人」という目でみられがちでしょう。そうでなくてもA社で評価されていたような優秀な人なら辞めてくるわけがないという目でみられ、採用は難しいものです。
だから何度も言ってるけれど、それは「新卒一括採用」「終身雇用」が当たり前の社会の中での価値観ならでしょ、
他国と同様に雇用の流動性が高まり、誰もが生涯のうちに２度や３度は転職するのが当たり前の社会の価値観で言えばなこと思うわけがないでしょっての。
いいですかそういう社会では優秀な奴もそうじゃない奴も一生のうちに２度や３度は転職するんです、当然前の職場で問題なんか起こさない奴もみな転職するんだからそんなこと思うわけがない。
むしろ待遇に見合わない給料しかもらってない奴はとっとと辞めますから前の会社でで評価されていたような優秀な人から辞めていく、だからそもそもの「新卒一括採用」「終身雇用」絡まずぶっ壊さなきゃダメだって言ってんでしょうよ。
っていうか日本以外の国だとそっちの方が普通ですし、じゃあそういう国で再就職＝前職で何か拙いことがあった人、なんて考えは普通はしません。
＞普通の事務系は客観的な評価基準もないですしね。
そうでもないでしょ事務系なんざパソコンでもその他の事務機器の扱いでもどこの会社でも使うスキルは相当被るんだからむしろ客観的評価はしやすい職種でしょうよ。
パソコンで言ったってパワポ、エクセル、ワードこのあたりの基本スキルがどの程度のレベルなのか、タイピングスピードがどの程度なのかなんざ客観的に評価しやすいでしょうよ。
もうちょっと上のクラスになってくれば、財務諸表の分析がどの程度できるのか、財表から経営状態を見抜く力がどの程度あるのかなんてのも客観的に評価しやすいでしょ。
事務系なんざやることは結構どの会社でも被ってくるんだから、前職で何をどの程度やってたのか、何をどの程度任されてたのかである程度能力の客観評価はできるでしょっての。
ていうかですよ、再就職の面接でその程度のこともアピールできないような奴は凡人ですらない、無能だ。
まあこりゃ別に再就職の面接に限らないですが、面接なんてのは私にはこういう能力があり、それが貴社にとってこう有益であるということをアピールする場なんだから、そりゃ採用される気があるんなら当然それは考えるでしょっての。
(2026年11月09日 19時19分31秒)
>世の中の大多数を占める凡人レベルでは、A社を辞めて、再就職先を探しても、おそらく「前の職場でなにかまずいことのあった人」という目でみられがちでしょう。そうでなくてもA社で評価されていたような優秀な人なら辞めてくるわけがないという目でみられ、採用は難しいものです。
だから何度も言ってるけれど、それは「新卒一括採用」「終身雇用」が当たり前の社会の中での価値観ならでしょ、
他国と同様に雇用の流動性が高まり、誰もが生涯のうちに２度や３度は転職するのが当たり前の社会の価値観で言えばなこと思うわけがないでしょっての。
いいですかそういう社会では優秀な奴もそうじゃない奴も一生のうちに２度や３度は転職するんです、当然前の職場で問題なんか起こさない奴もみな転職するんだからそんなこと思うわけがない。
むしろ待遇に見合わない給料しかもらってない奴はとっとと辞めますから前の会社でで評価されていたような優秀な人から辞めていく、だからそもそもの「新卒一括採用」「終身雇用」絡まずぶっ壊さなきゃダメだって言ってんでしょうよ。
っていうか日本以外の国だとそっちの方が普通ですし、じゃあそういう国で再就職＝前職で何か拙いことがあった人、なんて考えは普通はしません。
＞普通の事務系は客観的な評価基準もないですしね。
そうでもないでしょ事務系なんざパソコンでもその他の事務機器の扱いでもどこの会社でも使うスキルは相当被るんだからむしろ客観的評価はしやすい職種でしょうよ。
パソコンで言ったってパワポ、エクセル、ワードこのあたりの基本スキルがどの程度のレベルなのか、タイピングスピードがどの程度なのかなんざ客観的に評価しやすいでしょうよ。
もうちょっと上のクラスになってくれば、財務諸表の分析がどの程度できるのか、財表から経営状態を見抜く力がどの程度あるのかなんてのも客観的に評価しやすいでしょ。
事務系なんざやることは結構どの会社でも被ってくるんだから、前職で何をどの程度やってたのか、何をどの程度任されてたのかである程度能力の客観評価はできるでしょっての。
ていうかですよ、再就職の面接でその程度のこともアピールできないような奴は凡人ですらない、無能だ。
まあこりゃ別に再就職の面接に限らないですが、面接なんてのは私にはこういう能力があり、それが貴社にとってこう有益であるということをアピールする場なんだから、そりゃ採用される気があるんなら当然それは考えるでしょっての。
(2026年11月09日 19時19分31秒)
Re[3]:運のよい世代(10/28)
七詩
さん
ふぁみり～キャンパーさんへ
プログラミングとは違ってパソコンの操作は誰でもできるものなので、どのくらい評価されるのか。それでも、簿記や語学となれば違うのかもしれない。それでも、普通に休職して面接を受けるとなると、「あなたのような人なら会社でも十分に重用されていたでしょう。なぜやめてこちらに来ようとしたのですか」とはkならず聞かれる。上手く答えればよいのですけど。
今でも、優秀層はヘッドハンティングなどによる転職はあります。辞めてそれから求職というのはその下の層ということになるのでしょう。
すこしずつですが、社会全体の雇用の流動化は進んでいると思いますよ。テレビでも転職紹介のCMは溢れていますし、普通のサラリーマンのところにもダイレクトメールが来ますしね。そんなに転職市場は活性化していて、ハッピーな転職が多いのでしょうか。 (2026年11月10日 12時43分56秒)
プログラミングとは違ってパソコンの操作は誰でもできるものなので、どのくらい評価されるのか。それでも、簿記や語学となれば違うのかもしれない。それでも、普通に休職して面接を受けるとなると、「あなたのような人なら会社でも十分に重用されていたでしょう。なぜやめてこちらに来ようとしたのですか」とはkならず聞かれる。上手く答えればよいのですけど。
今でも、優秀層はヘッドハンティングなどによる転職はあります。辞めてそれから求職というのはその下の層ということになるのでしょう。
すこしずつですが、社会全体の雇用の流動化は進んでいると思いますよ。テレビでも転職紹介のCMは溢れていますし、普通のサラリーマンのところにもダイレクトメールが来ますしね。そんなに転職市場は活性化していて、ハッピーな転職が多いのでしょうか。 (2026年11月10日 12時43分56秒)
Re[4]:運のよい世代(10/28)
ふぁみり～キャンパー さん
七詩さんへ
＞プログラミングとは違ってパソコンの操作は誰でもできるものなので、どのくらい評価されるのか。
は？、パソコンの本来の機能の１割も使いこなせてる奴は極稀でしょ、パソコンってのはあなたが思ってる以上に便利なんですよ。
パソコンってのは、まあ何か資料一つ作るにしてもそれをどの程度使いこなしてるかで見易さも、スピードも雲泥の差が出るんですよ。
パソコンの様々な機能ってのはさ、まあ普通に手作業でやったら１日かかる作業が５分で終わるようなのがたくさんあるので、それをいかに使いこなしてるかで仕事の効率なんざ雲泥の差が出る。
で多くの凡人なんざパソコンの本来の機能１％も使いこなしてないでしょっての。
一番基本的なエクセル一つとったって主要な関数使いこなしてるかどうかで仕事のスピードも正確性も雲泥の差が出るでしょっての、で、そのエクセルの関数ですらハウツウ本が何冊も出るほどあるでしょっての、
それを使いこなしてる奴がどれほどいるっての、ていうか使いこなせてない奴が大半だからそういう本が売れるんですよ。
＞普通に休職して面接を受けるとなると、「あなたのような人なら会社でも十分に重用されていたでしょう。なぜやめてこちらに来ようとしたのですか」とはkならず聞かれる。
そりゃ辞めた理由くらいは聞かれるかもしれないですが、何度も言ってますがそもそもの基準が「著しく雇用の流動性が低い社会」でしょ、雇用の流動性が相応に高い社会であれば、
なもの優秀な奴だろうが凡人だろうが１０年に１回くらいは普通に辞める、むしろ一生同じ会社で働く奴なんざ全体の１割もいない極稀な奴なんです。
まあそういう質問に対してそういう環境に慣れている西洋人の方が自己アピールが上手いってのはありますが、あなたのその質問って裏返せた「今いた会社を辞めるということは重用されてなかったんだろう」「重用されてなかったのはあなた自身に問題があるからだろう」と言ってるわけでしょ、
雇用の流動性が高い社会ってのは皆辞めるんです、凡人でも一生のうちに２度や３度は普通に辞めるんです、能力に見合った待遇が与えられなければ辞めるし、望む勤務体系じゃなきゃ辞めるんです。
そういった環境の中で雇う方も雇われる方も「なぜ辞めたのか」なんてのはそれほど大きな問題じゃない、普通に「貴社の方が自分の能力を生かせると思ったから」「自分の望む勤務体系に近いから」と答えて疑問を持つ奴なんざいません。
＞優秀層はヘッドハンティングなどによる転職はあります。辞めてそれから求職というのはその下の層ということになるのでしょう。
はあ？、雇用の流動性が高い国で会社を辞めるのは優秀層以下の物ばかりだと思ってるんですか？、普通に自分がやってる仕事の割に給料がひくけれりゃ優秀層も普通に辞めてきますよ、だってその能力を持って転職した方がよほどいい待遇で雇ってもらえるもの。
わざわざ他社から引き抜きがかかるまで待つわけないでしょっての、優秀だろうがそれ以下の凡人だろうが仕事に見合わない低待遇しか与えられてないと思えば普通に辞めますよ。
で、そういう社会だとですよ、そもそもずっと同じ会社にいる奴ってのはむしろマイナス評価です、転職できるスキル能力もない、転職すらできない無能と思われいますよ。
価値観があなたが思ってるのと逆になりますね、あなたは前の会社を辞めるような奴は何か問題があるのだろうって考えですよね、そういう社会では転職もせずにづっと同じ会社に居続けるのは何か問題がるのだろうと思われます。
転職しようにもアピールするべき能力がない、何も積み重ねてこなかったから転職して生かせるような経験も知識もない、だから転職しない、できないんだという評価になります。
(2026年11月10日 20時30分05秒)
＞プログラミングとは違ってパソコンの操作は誰でもできるものなので、どのくらい評価されるのか。
は？、パソコンの本来の機能の１割も使いこなせてる奴は極稀でしょ、パソコンってのはあなたが思ってる以上に便利なんですよ。
パソコンってのは、まあ何か資料一つ作るにしてもそれをどの程度使いこなしてるかで見易さも、スピードも雲泥の差が出るんですよ。
パソコンの様々な機能ってのはさ、まあ普通に手作業でやったら１日かかる作業が５分で終わるようなのがたくさんあるので、それをいかに使いこなしてるかで仕事の効率なんざ雲泥の差が出る。
で多くの凡人なんざパソコンの本来の機能１％も使いこなしてないでしょっての。
一番基本的なエクセル一つとったって主要な関数使いこなしてるかどうかで仕事のスピードも正確性も雲泥の差が出るでしょっての、で、そのエクセルの関数ですらハウツウ本が何冊も出るほどあるでしょっての、
それを使いこなしてる奴がどれほどいるっての、ていうか使いこなせてない奴が大半だからそういう本が売れるんですよ。
＞普通に休職して面接を受けるとなると、「あなたのような人なら会社でも十分に重用されていたでしょう。なぜやめてこちらに来ようとしたのですか」とはkならず聞かれる。
そりゃ辞めた理由くらいは聞かれるかもしれないですが、何度も言ってますがそもそもの基準が「著しく雇用の流動性が低い社会」でしょ、雇用の流動性が相応に高い社会であれば、
なもの優秀な奴だろうが凡人だろうが１０年に１回くらいは普通に辞める、むしろ一生同じ会社で働く奴なんざ全体の１割もいない極稀な奴なんです。
まあそういう質問に対してそういう環境に慣れている西洋人の方が自己アピールが上手いってのはありますが、あなたのその質問って裏返せた「今いた会社を辞めるということは重用されてなかったんだろう」「重用されてなかったのはあなた自身に問題があるからだろう」と言ってるわけでしょ、
雇用の流動性が高い社会ってのは皆辞めるんです、凡人でも一生のうちに２度や３度は普通に辞めるんです、能力に見合った待遇が与えられなければ辞めるし、望む勤務体系じゃなきゃ辞めるんです。
そういった環境の中で雇う方も雇われる方も「なぜ辞めたのか」なんてのはそれほど大きな問題じゃない、普通に「貴社の方が自分の能力を生かせると思ったから」「自分の望む勤務体系に近いから」と答えて疑問を持つ奴なんざいません。
＞優秀層はヘッドハンティングなどによる転職はあります。辞めてそれから求職というのはその下の層ということになるのでしょう。
はあ？、雇用の流動性が高い国で会社を辞めるのは優秀層以下の物ばかりだと思ってるんですか？、普通に自分がやってる仕事の割に給料がひくけれりゃ優秀層も普通に辞めてきますよ、だってその能力を持って転職した方がよほどいい待遇で雇ってもらえるもの。
わざわざ他社から引き抜きがかかるまで待つわけないでしょっての、優秀だろうがそれ以下の凡人だろうが仕事に見合わない低待遇しか与えられてないと思えば普通に辞めますよ。
で、そういう社会だとですよ、そもそもずっと同じ会社にいる奴ってのはむしろマイナス評価です、転職できるスキル能力もない、転職すらできない無能と思われいますよ。
価値観があなたが思ってるのと逆になりますね、あなたは前の会社を辞めるような奴は何か問題があるのだろうって考えですよね、そういう社会では転職もせずにづっと同じ会社に居続けるのは何か問題がるのだろうと思われます。
転職しようにもアピールするべき能力がない、何も積み重ねてこなかったから転職して生かせるような経験も知識もない、だから転職しない、できないんだという評価になります。
(2026年11月10日 20時30分05秒)
Re[5]:運のよい世代(10/28)
七詩
さん
ふぁみり～キャンパーさんへ
今でも優秀層の転職はかなりありますし、そういう層なら企業という選択をする人もいる。問題は会社を辞めた、次の就職先はどうしよう…というレベルですね。ハロワなどでは仕事はありますが、それよりは今の会社の方がまだましだと思う層ですよ。そしてまたそんなレベルなら、会社が追い出しても、次に来るのも似たような層なので、追い出すメリットもない。むしろ会社に長いこと居て、企業風土になじんでいて性格も難がないだけマシだとなるのかもしれません。
エクセルにはすごい機能があり、それは仕事で必要の都度覚えていくもので、今の仕事に必要ない関数等は家のパソコンでやればよいでしょう。基本指の操作だけで、プログラムの原理の知識、器用さなどは必要としない世界です。
ただ世の中の趨勢は雇用の流動化に向かっていると思いますし、会社がやめさせたくてしがみついている人よりも黙って辞めていった人の方が多いのかもしれません。 (2026年11月11日 12時29分25秒)
今でも優秀層の転職はかなりありますし、そういう層なら企業という選択をする人もいる。問題は会社を辞めた、次の就職先はどうしよう…というレベルですね。ハロワなどでは仕事はありますが、それよりは今の会社の方がまだましだと思う層ですよ。そしてまたそんなレベルなら、会社が追い出しても、次に来るのも似たような層なので、追い出すメリットもない。むしろ会社に長いこと居て、企業風土になじんでいて性格も難がないだけマシだとなるのかもしれません。
エクセルにはすごい機能があり、それは仕事で必要の都度覚えていくもので、今の仕事に必要ない関数等は家のパソコンでやればよいでしょう。基本指の操作だけで、プログラムの原理の知識、器用さなどは必要としない世界です。
ただ世の中の趨勢は雇用の流動化に向かっていると思いますし、会社がやめさせたくてしがみついている人よりも黙って辞めていった人の方が多いのかもしれません。 (2026年11月11日 12時29分25秒)
Re[6]:運のよい世代(10/28)
ふぁみり～キャンパー さん
七詩さんへ
＞エクセルにはすごい機能があり、それは仕事で必要の都度覚えていくもので、今の仕事に必要ない関数等は家のパソコンでやればよいでしょう。
そういうメンタルだから転職しても待遇が上がらない、積み重ねができずに転職するたびに１からやり直しになるんだと思いますよ。
事務系なんざやってることはそう大差ないんだから使う関数にしたって相当被る、転職したら転職先で教えてもらってその時覚えればいいなんていうメンタルだから給料が上がらないんですよ。
あなた前の職場でも同様のことやってたんでしょ、じゃあそれ前の会社の時はどうやってたんです？
転職先の会社があなたの能力を最初から１ではなく３や５に評価してるのはなんでだと思ってるんです、それ相応の関数は知っていてこういう時にはこういう関数を使えばいいんだというのを分かっているからいちいち教えなくていい、
あわよくば自分たちが知らないもっと効率の良い方法を知っていて全体の効率化に貢献してくれるかもしれない、そういう期待値も込めて最初から３とか５とかの評価になってるわけですよ。
そういうメンタルだからいつまでたっても新卒一括採用の呪縛から出られないんですよ、転職するたびに１から教えなおさなきゃなんないんだったら新卒の若い子の方がいいでしょうよ。
だったらそういう奴は新卒以下の給料に決まってるだろっての当然じゃないですか。
あなたが新卒に勝るメリットって何よ？、それだったら全てにおいて新卒に劣ってるでしょ、だったら新卒以下の給料で当然でしょ。
あなたが他社から持ち込んできたスキルや情報で今５人で回している仕事が３人で回るようになるなら、あたなの給料を倍にしてその代わり不要になった社員２人辞めさせたっていいんですよ、
そんなんだから「あなたは弊社にとってどう有益な人材なのか？」「あなたは弊社にどのような利益をもたらしてくれるのか？」って問いに答えらんないんですよ。
あなたが給料よりずっと多くの利益を社に残してくる人材なんだったら、会社は喜んで金を出す、
今は有用な人材じゃないけれど、１から教えてもらって成長すればきっといつか会社にとって有用な人材になります、なんてメンタルだからダメなんですよ、あなたは前職で何を学びどんな経験を積んできたんです、一から教えなきゃならないような人材だったら新卒の方がマシだ。
１から教えなくていいから最初から３や５の評価をしてもらえるんでしょっての、だったら１から教えなくていい有用な人材だってことを証明してみせろっての。
こういう糞メンタルの奴らばっかりになったのも新卒一括採用、終身雇用の弊害だっての、まったく反吐が出る。
(2026年11月11日 20時02分42秒)
＞エクセルにはすごい機能があり、それは仕事で必要の都度覚えていくもので、今の仕事に必要ない関数等は家のパソコンでやればよいでしょう。
そういうメンタルだから転職しても待遇が上がらない、積み重ねができずに転職するたびに１からやり直しになるんだと思いますよ。
事務系なんざやってることはそう大差ないんだから使う関数にしたって相当被る、転職したら転職先で教えてもらってその時覚えればいいなんていうメンタルだから給料が上がらないんですよ。
あなた前の職場でも同様のことやってたんでしょ、じゃあそれ前の会社の時はどうやってたんです？
転職先の会社があなたの能力を最初から１ではなく３や５に評価してるのはなんでだと思ってるんです、それ相応の関数は知っていてこういう時にはこういう関数を使えばいいんだというのを分かっているからいちいち教えなくていい、
あわよくば自分たちが知らないもっと効率の良い方法を知っていて全体の効率化に貢献してくれるかもしれない、そういう期待値も込めて最初から３とか５とかの評価になってるわけですよ。
そういうメンタルだからいつまでたっても新卒一括採用の呪縛から出られないんですよ、転職するたびに１から教えなおさなきゃなんないんだったら新卒の若い子の方がいいでしょうよ。
だったらそういう奴は新卒以下の給料に決まってるだろっての当然じゃないですか。
あなたが新卒に勝るメリットって何よ？、それだったら全てにおいて新卒に劣ってるでしょ、だったら新卒以下の給料で当然でしょ。
あなたが他社から持ち込んできたスキルや情報で今５人で回している仕事が３人で回るようになるなら、あたなの給料を倍にしてその代わり不要になった社員２人辞めさせたっていいんですよ、
そんなんだから「あなたは弊社にとってどう有益な人材なのか？」「あなたは弊社にどのような利益をもたらしてくれるのか？」って問いに答えらんないんですよ。
あなたが給料よりずっと多くの利益を社に残してくる人材なんだったら、会社は喜んで金を出す、
今は有用な人材じゃないけれど、１から教えてもらって成長すればきっといつか会社にとって有用な人材になります、なんてメンタルだからダメなんですよ、あなたは前職で何を学びどんな経験を積んできたんです、一から教えなきゃならないような人材だったら新卒の方がマシだ。
１から教えなくていいから最初から３や５の評価をしてもらえるんでしょっての、だったら１から教えなくていい有用な人材だってことを証明してみせろっての。
こういう糞メンタルの奴らばっかりになったのも新卒一括採用、終身雇用の弊害だっての、まったく反吐が出る。
(2026年11月11日 20時02分42秒)
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