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2007.06.15
カテゴリ： カテゴリ未分類
さっき楽天市場スタッフさん宛にメールを送りました。
内容は…
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1. ここのBlogで【仮設 :「秋葉原OG商会」被害者の会】を運営させて頂いてる事。
2. 楽天市場スタッフさんにこのBlogのコメントを読んで頂き、
被害者の声に耳を傾けて頂く事のお願い。
3. 調査情報の早い段階での開示のお願い。
5. 再び安心して楽天市場を含むネットショップで楽しく買い物が出来るように
被害者への精神的な事も含めたケアのお願い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
メールを読んで頂けるか、Blogをご覧頂けるか分かりませんが。
私たちの気持ちが少しでも伝われば…と思いメールを送りました。
今後の楽天市場さんの対応に期待しましょう！
内容は…
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1. ここのBlogで【仮設 :「秋葉原OG商会」被害者の会】を運営させて頂いてる事。
2. 楽天市場スタッフさんにこのBlogのコメントを読んで頂き、
被害者の声に耳を傾けて頂く事のお願い。
3. 調査情報の早い段階での開示のお願い。
5. 再び安心して楽天市場を含むネットショップで楽しく買い物が出来るように
被害者への精神的な事も含めたケアのお願い。
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メールを読んで頂けるか、Blogをご覧頂けるか分かりませんが。
私たちの気持ちが少しでも伝われば…と思いメールを送りました。
今後の楽天市場さんの対応に期待しましょう！
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Re:読んでもらえるか…(06/15)
nana さん
Re:読んでもらえるか…(06/15)
ｹﾛ さん
楽天からの2度目のメールに、被害届をだせ。。。
と書いてありましたが、実際被害届を出しに行っても受理されなかったり、相手にされなかったりしている方も多いようです。
田舎の警察・・・・あまり頼りにならないし、自分の馬鹿さをさらけ出しに行くのは勇気がいるなぁ・・・・・。警察に行くのためらっています。
いずれにしても行こうとは思っていますが・・・・・・・。 (2007.06.15 23:42:45)
と書いてありましたが、実際被害届を出しに行っても受理されなかったり、相手にされなかったりしている方も多いようです。
田舎の警察・・・・あまり頼りにならないし、自分の馬鹿さをさらけ出しに行くのは勇気がいるなぁ・・・・・。警察に行くのためらっています。
いずれにしても行こうとは思っていますが・・・・・・・。 (2007.06.15 23:42:45)
Re:読んでもらえるか…(06/15)
shu さん
Re:読んでもらえるか…
quicksilver さん
楽天へのmail、ありがとうございます。
自分も先ほどメールしてみました。ちなみに自分は先月末の購入予定で楽天からの連絡もなく、今日、あまりの遅さにものすごく不安に襲われて楽天のレビューサイトをみて気がついたという間抜けぶりで。
とりあえず、これまでのやり取りのメールを印刷、振込みの利用明細を準備して、明日、警察に被害届を出しにいくつもりです。
被害届が受理されるかどうかもわからないですが、被害にあったのは自分だけではないし、この行為で、もちろん自分の被害を救いたい気持ちが一番なのでしょうが、楽天側にも被害者全員に対して誠意ある行動をとってもらえる一助になるならと思っています。 (2007.06.15 23:50:38)
自分も先ほどメールしてみました。ちなみに自分は先月末の購入予定で楽天からの連絡もなく、今日、あまりの遅さにものすごく不安に襲われて楽天のレビューサイトをみて気がついたという間抜けぶりで。
とりあえず、これまでのやり取りのメールを印刷、振込みの利用明細を準備して、明日、警察に被害届を出しにいくつもりです。
被害届が受理されるかどうかもわからないですが、被害にあったのは自分だけではないし、この行為で、もちろん自分の被害を救いたい気持ちが一番なのでしょうが、楽天側にも被害者全員に対して誠意ある行動をとってもらえる一助になるならと思っています。 (2007.06.15 23:50:38)
私もメールしました。楽天は救済を示せ
kazu3 さん
昨日返信しました。しかし現時点で連絡は今朝の留守電話1本メールを見てくださいだけです。私は昨日14日20時30分頃東京神田署へ現状報告、振込先であるイーバンク銀行へ組み替えの依頼を行いました。神田署は話があったので調査してみるとのことでした。銀行の方は警察からの正式な依頼がないと口座関係については情報開示できないと当然の対応でした。私は被害者でありＯＧ紹介は加害者であり楽天はサイトを運営している責任者であります。楽天は、連絡が取れなくなりいなくなったＯＧ商会の責任追求と私たち楽天ショップで買い物をした会員を救済するのあたりまえのことだと思います。しかし楽天のからの情報は不十分だし、私たち被害者の不安を解消しようとしているのか疑問です。楽天は被害にあった人数と金額を把握しているのか。警察と銀行へ行った対策をマスコミにも公表すべきではないですか。今日17時過ぎの楽天○○さんとのやりとりでは調査中、申し訳ありませんでしたとの繰り返しでした。責任をもって対応取れる方をこのような問題の時には窓口におくべきではないですか。いまだにＯＧ商会が安値トップで出てくるページがあります（Ｆ４０ｆｄ）よね。これはやはり我々がこのショップで買い物をしようと思いますよね。楽天は今までＯＧ商会の苦情やレビューを真剣にやはり受けとめてないのかこのような問題が起きても真剣に受け止めていないのか、忙しいのかもしりませんが返事を返してください。私も今週使う予定だったデジカメが届かなくなり夜も眠れなくなっています。昨日の質問とあわせて誠意ある対応をお願いします。
(2007.06.15 23:54:22)
(2007.06.15 23:54:22)
皆さま、がんばりましょう
楽天会員Ａ さん
わたくしには、すでにＯＧ商会を相手取って行動する意思はありません。
考えてみてください。
ＯＧ商会というインチキな会社はすでに消えました。
しかし、目の前には楽天さんという立派な会社があります。
ＯＧ商会関係者の住所登録は横浜のドヤ街の簡易宿泊施設だというはなしがあります。
だとしたら完全に計画的な詐欺です。
詐欺の兆候、そして完全に詐欺が正体を現していく様子はレビューに残っています。
これを詐欺の証拠として提出できると思います。
また、これは、ＯＧの詐欺行為を長期間楽天さんが放置していたという証拠でもあります。
これを証拠として楽天さんの管理責任、そして、ＯＧの詐欺行為から数パーセントの利益を受け取っていた道義的責任、さらにＯＧの詐欺行為にシステムを提供していた共犯関係までが問えると思います。
また、精神的なダメージへの補償もあってしかるべきでしょう。
楽天さんからの２度目のメールは、明らかにこのことに対する牽制です。
あたかも楽天さんには一切の責任はなくＯＧと購買者の間の問題だと決めつけているようです。
警察のコメントとして（本当にそのようなコメントがあったのかどうか疑わしいですが）直前まで営業していたので詐欺というのはむずかしい、という意味不明の言葉まで載っています。
これは、皆さまに、詐欺であると騒がれると楽天さんに対して前記のような責任問題が発生するからです。
楽天さんは、詐欺ではなくて、事故だと主張したいのです。
この主張はわたしたちをおとしいれる罠です。
皆さま、どうせ被害届けを出すのならば、インチキなＯＧなど相手にせず、立派な責任ある企業である楽天さんを加害者として被害届を出しましょう。
それが正しい道です。 (2007.06.16 01:26:27)
考えてみてください。
ＯＧ商会というインチキな会社はすでに消えました。
しかし、目の前には楽天さんという立派な会社があります。
ＯＧ商会関係者の住所登録は横浜のドヤ街の簡易宿泊施設だというはなしがあります。
だとしたら完全に計画的な詐欺です。
詐欺の兆候、そして完全に詐欺が正体を現していく様子はレビューに残っています。
これを詐欺の証拠として提出できると思います。
また、これは、ＯＧの詐欺行為を長期間楽天さんが放置していたという証拠でもあります。
これを証拠として楽天さんの管理責任、そして、ＯＧの詐欺行為から数パーセントの利益を受け取っていた道義的責任、さらにＯＧの詐欺行為にシステムを提供していた共犯関係までが問えると思います。
また、精神的なダメージへの補償もあってしかるべきでしょう。
楽天さんからの２度目のメールは、明らかにこのことに対する牽制です。
あたかも楽天さんには一切の責任はなくＯＧと購買者の間の問題だと決めつけているようです。
警察のコメントとして（本当にそのようなコメントがあったのかどうか疑わしいですが）直前まで営業していたので詐欺というのはむずかしい、という意味不明の言葉まで載っています。
これは、皆さまに、詐欺であると騒がれると楽天さんに対して前記のような責任問題が発生するからです。
楽天さんは、詐欺ではなくて、事故だと主張したいのです。
この主張はわたしたちをおとしいれる罠です。
皆さま、どうせ被害届けを出すのならば、インチキなＯＧなど相手にせず、立派な責任ある企業である楽天さんを加害者として被害届を出しましょう。
それが正しい道です。 (2007.06.16 01:26:27)
私も
ｃｈｅｍｂａ さん
ＯＧを追うのは現実的でないと思います。
しかし、楽天を信用してもいません。
信用に値する態度をとられていないので。
メールの内容も逃げの口上にしか聞こえないのです。
やはり、訴えるべきでしょうね。
今夜も眠剤飲んで寝ます。
結局、ゆうべは眠れなかった。
もう、ぐったりです (2007.06.16 01:44:59)
しかし、楽天を信用してもいません。
信用に値する態度をとられていないので。
メールの内容も逃げの口上にしか聞こえないのです。
やはり、訴えるべきでしょうね。
今夜も眠剤飲んで寝ます。
結局、ゆうべは眠れなかった。
もう、ぐったりです (2007.06.16 01:44:59)
Re:皆さま、がんばりましょう(06/15) その１
centerjetter さん
楽天会員Ａさん、はじめまして。
私は過去に、楽天ではありませんが別のオークションで詐欺被害に会い、まだ完全解決していません。このブログではその経験をふまえて、微力ながら今回の件について助力できればと思い、情報提供の書き込みをさせて頂いています。
お気持ちは良くわかりますし、楽天に全責任を求めたいのは皆さん共通の思いとお察しします。今後の経緯がどうあろうと、最終的には楽天の責任を追及し、補償を求めることになるだろうことは、店舗が夜逃げ同然である現状をみれば、目に見えるようです。
残念ながら、現行の法制上は秋葉原ＯＧ商会に対する被害申し立てを抜きにして、楽天へ直接に補償を求めることは、まず不可能です。これは誰もが、ええ？ と思うようなことですが、楽天が厳しい店舗管理を行い、消費者にとって店舗はあたかも楽天の小売店であるかのような心象を受けるのとは、全く裏腹な解釈が司法からはなされます。つまり他のオークション同様、オークション取引は出品店舗と消費者の取引であると。従って、被害者が当該店舗からの直接の被害を司法へ申し立てなければ、楽天自体も補償を行うための行動が取れないのです。
(2007.06.16 02:44:35)
私は過去に、楽天ではありませんが別のオークションで詐欺被害に会い、まだ完全解決していません。このブログではその経験をふまえて、微力ながら今回の件について助力できればと思い、情報提供の書き込みをさせて頂いています。
お気持ちは良くわかりますし、楽天に全責任を求めたいのは皆さん共通の思いとお察しします。今後の経緯がどうあろうと、最終的には楽天の責任を追及し、補償を求めることになるだろうことは、店舗が夜逃げ同然である現状をみれば、目に見えるようです。
残念ながら、現行の法制上は秋葉原ＯＧ商会に対する被害申し立てを抜きにして、楽天へ直接に補償を求めることは、まず不可能です。これは誰もが、ええ？ と思うようなことですが、楽天が厳しい店舗管理を行い、消費者にとって店舗はあたかも楽天の小売店であるかのような心象を受けるのとは、全く裏腹な解釈が司法からはなされます。つまり他のオークション同様、オークション取引は出品店舗と消費者の取引であると。従って、被害者が当該店舗からの直接の被害を司法へ申し立てなければ、楽天自体も補償を行うための行動が取れないのです。
(2007.06.16 02:44:35)
Re:読んでもらえるか…(06/15)
降参かも さん
同じ被害者です。
すでに警察に相談をしてありますが、被害届を出すにもまずは２時間くらいの取調べがあり、ＰＣ歴やＮｅｔ購入履歴やら、何に関係あるのかわからないことまで聞かれます。そしてさらに時間がなかったから昼休みに会社のＰＣを私用したので、物的証拠を確認するため会社にお巡りさんが登場し、最悪はクビ？超ヤバイ状況になるかもしれないという、不安があります。（私用全面禁止なので）
親切な刑事さんだったので、内容証明郵便の出し方など教えてくれましたが、自分にとって地雷になりそうなので正式に届けるか迷っています。
警察は犯人を検挙するのが目的であって、お金や商品を取り戻すのは民事なので消費者ｾﾝﾀｰにも相談するようｱﾄﾞﾊﾞｲｽもありました。
被害額は3万円です。楽天には午前中にメールをしましたが返事がなく、代わりに留守電に楽天の方から電話があっただけです。
高い勉強代と思って降参かなぁ。
戦うかたは内容証明郵便と警察と消費者ｾﾝﾀｰの３点セットです。
ちなみに警察で所在地を調べてもらいましたが、これも怪しいようです。
楽天が訪問したとメールに書いてありましたが、ウソならまずは楽天を訴えてやらねば。 (2007.06.16 02:44:59)
すでに警察に相談をしてありますが、被害届を出すにもまずは２時間くらいの取調べがあり、ＰＣ歴やＮｅｔ購入履歴やら、何に関係あるのかわからないことまで聞かれます。そしてさらに時間がなかったから昼休みに会社のＰＣを私用したので、物的証拠を確認するため会社にお巡りさんが登場し、最悪はクビ？超ヤバイ状況になるかもしれないという、不安があります。（私用全面禁止なので）
親切な刑事さんだったので、内容証明郵便の出し方など教えてくれましたが、自分にとって地雷になりそうなので正式に届けるか迷っています。
警察は犯人を検挙するのが目的であって、お金や商品を取り戻すのは民事なので消費者ｾﾝﾀｰにも相談するようｱﾄﾞﾊﾞｲｽもありました。
被害額は3万円です。楽天には午前中にメールをしましたが返事がなく、代わりに留守電に楽天の方から電話があっただけです。
高い勉強代と思って降参かなぁ。
戦うかたは内容証明郵便と警察と消費者ｾﾝﾀｰの３点セットです。
ちなみに警察で所在地を調べてもらいましたが、これも怪しいようです。
楽天が訪問したとメールに書いてありましたが、ウソならまずは楽天を訴えてやらねば。 (2007.06.16 02:44:59)
Re:皆さま、がんばりましょう(06/15) その１
centerjetter さん
楽天会員Ａさん、はじめまして。
私は過去に、楽天ではありませんが別のオークションで詐欺被害に会い、まだ完全解決していません。このブログではその経験をふまえて、微力ながら今回の件について助力できればと思い、情報提供の書き込みをさせて頂いています。
お気持ちは良くわかりますし、楽天に全責任を求めたいのは皆さん共通の思いとお察しします。今後の経緯がどうあろうと、最終的には楽天の責任を追及し、補償を求めることになるだろうことは、店舗が夜逃げ同然である現状をみれば、目に見えるようです。
残念ながら、現行の法制上は秋葉原ＯＧ商会に対する被害申し立てを抜きにして、楽天へ直接に補償を求めることは、まず不可能です。これは誰もが、ええ？ と思うようなことですが、楽天が厳しい店舗管理を行い、消費者にとって店舗はあたかも楽天の小売店であるかのような心象を受けるのとは、全く裏腹な解釈が司法からはなされます。つまり他のオークション同様、オークション取引は出品店舗と消費者の取引であると。従って、被害者が当該店舗からの直接の被害を司法へ申し立てなければ、楽天自体も補償を行うための行動が取れないのです。
(2007.06.16 02:45:04)
私は過去に、楽天ではありませんが別のオークションで詐欺被害に会い、まだ完全解決していません。このブログではその経験をふまえて、微力ながら今回の件について助力できればと思い、情報提供の書き込みをさせて頂いています。
お気持ちは良くわかりますし、楽天に全責任を求めたいのは皆さん共通の思いとお察しします。今後の経緯がどうあろうと、最終的には楽天の責任を追及し、補償を求めることになるだろうことは、店舗が夜逃げ同然である現状をみれば、目に見えるようです。
残念ながら、現行の法制上は秋葉原ＯＧ商会に対する被害申し立てを抜きにして、楽天へ直接に補償を求めることは、まず不可能です。これは誰もが、ええ？ と思うようなことですが、楽天が厳しい店舗管理を行い、消費者にとって店舗はあたかも楽天の小売店であるかのような心象を受けるのとは、全く裏腹な解釈が司法からはなされます。つまり他のオークション同様、オークション取引は出品店舗と消費者の取引であると。従って、被害者が当該店舗からの直接の被害を司法へ申し立てなければ、楽天自体も補償を行うための行動が取れないのです。
(2007.06.16 02:45:04)
Re:皆さま、がんばりましょう(06/15) その１
centerjetter さん
楽天会員Ａさん、はじめまして。
私は過去に、楽天ではありませんが別のオークションで詐欺被害に会い、まだ完全解決していません。このブログではその経験をふまえて、微力ながら今回の件について助力できればと思い、情報提供の書き込みをさせて頂いています。
お気持ちは良くわかりますし、楽天に全責任を求めたいのは皆さん共通の思いとお察しします。今後の経緯がどうあろうと、最終的には楽天の責任を追及し、補償を求めることになるだろうことは、店舗が夜逃げ同然である現状をみれば、目に見えるようです。
残念ながら、現行の法制上は秋葉原ＯＧ商会に対する被害申し立てを抜きにして、楽天へ直接に補償を求めることは、まず不可能です。これは誰もが、ええ？ と思うようなことですが、楽天が厳しい店舗管理を行い、消費者にとって店舗はあたかも楽天の小売店であるかのような心象を受けるのとは、全く裏腹な解釈が司法からはなされます。つまり他のオークション同様、オークション取引は出品店舗と消費者の取引であると。従って、被害者が当該店舗からの直接の被害を司法へ申し立てなければ、楽天自体も補償を行うための行動が取れないのです。
(2007.06.16 02:45:19)
私は過去に、楽天ではありませんが別のオークションで詐欺被害に会い、まだ完全解決していません。このブログではその経験をふまえて、微力ながら今回の件について助力できればと思い、情報提供の書き込みをさせて頂いています。
お気持ちは良くわかりますし、楽天に全責任を求めたいのは皆さん共通の思いとお察しします。今後の経緯がどうあろうと、最終的には楽天の責任を追及し、補償を求めることになるだろうことは、店舗が夜逃げ同然である現状をみれば、目に見えるようです。
残念ながら、現行の法制上は秋葉原ＯＧ商会に対する被害申し立てを抜きにして、楽天へ直接に補償を求めることは、まず不可能です。これは誰もが、ええ？ と思うようなことですが、楽天が厳しい店舗管理を行い、消費者にとって店舗はあたかも楽天の小売店であるかのような心象を受けるのとは、全く裏腹な解釈が司法からはなされます。つまり他のオークション同様、オークション取引は出品店舗と消費者の取引であると。従って、被害者が当該店舗からの直接の被害を司法へ申し立てなければ、楽天自体も補償を行うための行動が取れないのです。
(2007.06.16 02:45:19)
Re:皆さま、がんばりましょう(06/15) その２
centerjetter さん
楽天会員Ａさん
長くなったので、分割させていただきました。その２です。
現時点では、法制度がそのようである以上、現実的な行動としては店舗に対する被害申し立て、民事訴訟へ至る手順を踏まざるをえません。しかしながら、そうした被害者の行動自体が被害の実態を明らかにし、かつ楽天の現状を世に示し、引いては楽天が本来担うべき責任を明らかにすることになり、それに係わる補償を求めて訴訟を起こすことが出来ます。騒ぎが大きくなれば、そこまで行かずとも楽天が補償してくれる可能性はあります。なぜなら、これまでの楽天のオークションに対する強硬な姿勢も、この一年での山のような問題の頻発によって、楽天自体にやや反省の色が見られるからです。実際、被害者の一人には補償を匂わせる連絡が来ているようです。
(2007.06.16 02:47:03)
長くなったので、分割させていただきました。その２です。
現時点では、法制度がそのようである以上、現実的な行動としては店舗に対する被害申し立て、民事訴訟へ至る手順を踏まざるをえません。しかしながら、そうした被害者の行動自体が被害の実態を明らかにし、かつ楽天の現状を世に示し、引いては楽天が本来担うべき責任を明らかにすることになり、それに係わる補償を求めて訴訟を起こすことが出来ます。騒ぎが大きくなれば、そこまで行かずとも楽天が補償してくれる可能性はあります。なぜなら、これまでの楽天のオークションに対する強硬な姿勢も、この一年での山のような問題の頻発によって、楽天自体にやや反省の色が見られるからです。実際、被害者の一人には補償を匂わせる連絡が来ているようです。
(2007.06.16 02:47:03)
Re:読んでもらえるか…(06/15)
降参かも さん
同じ被害者です。
すでに警察に相談をしてありますが、被害届を出すにもまずは２時間くらいの取調べがあり、ＰＣ歴やＮｅｔ購入履歴やら、何に関係あるのかわからないことまで聞かれます。そしてさらに時間がなかったから昼休みに会社のＰＣを私用したので、物的証拠を確認するため会社にお巡りさんが登場し、最悪はクビ？超ヤバイ状況になるかもしれないという、不安があります。（私用全面禁止なので）
親切な刑事さんだったので、内容証明郵便の出し方など教えてくれましたが、自分にとって地雷になりそうなので正式に届けるか迷っています。
警察は犯人を検挙するのが目的であって、お金や商品を取り戻すのは民事なので消費者ｾﾝﾀｰにも相談するようｱﾄﾞﾊﾞｲｽもありました。
被害額は3万円です。楽天には午前中にメールをしましたが返事がなく、代わりに留守電に楽天の方から電話があっただけです。
高い勉強代と思って降参かなぁ。
戦うかたは内容証明郵便と警察と消費者ｾﾝﾀｰの３点セットです。
ちなみに警察で所在地を調べてもらいましたが、これも怪しいようです。
楽天が訪問したとメールに書いてありましたが、ウソならまずは楽天を訴えてやらねば。 (2007.06.16 02:47:49)
すでに警察に相談をしてありますが、被害届を出すにもまずは２時間くらいの取調べがあり、ＰＣ歴やＮｅｔ購入履歴やら、何に関係あるのかわからないことまで聞かれます。そしてさらに時間がなかったから昼休みに会社のＰＣを私用したので、物的証拠を確認するため会社にお巡りさんが登場し、最悪はクビ？超ヤバイ状況になるかもしれないという、不安があります。（私用全面禁止なので）
親切な刑事さんだったので、内容証明郵便の出し方など教えてくれましたが、自分にとって地雷になりそうなので正式に届けるか迷っています。
警察は犯人を検挙するのが目的であって、お金や商品を取り戻すのは民事なので消費者ｾﾝﾀｰにも相談するようｱﾄﾞﾊﾞｲｽもありました。
被害額は3万円です。楽天には午前中にメールをしましたが返事がなく、代わりに留守電に楽天の方から電話があっただけです。
高い勉強代と思って降参かなぁ。
戦うかたは内容証明郵便と警察と消費者ｾﾝﾀｰの３点セットです。
ちなみに警察で所在地を調べてもらいましたが、これも怪しいようです。
楽天が訪問したとメールに書いてありましたが、ウソならまずは楽天を訴えてやらねば。 (2007.06.16 02:47:49)
Re[1]:読んでもらえるか…(06/15)
centerjetter さん
降参かもさん、はじめまして。
＞...物的証拠を確認するため会社にお巡りさんが登場し、最悪はクビ？超ヤバイ状況になるかもしれない...
それはないので大丈夫、安心してください。
＞警察は犯人を検挙するのが目的であって、お金や商品を取り戻すのは民事なので消費者ｾﾝﾀｰにも相談するようｱﾄﾞﾊﾞｲｽもありました。
内容証明は民事に必要とされます。警察は刑事で、ただ事件性の証拠として、内容証明が相手方にどう扱われたかを見るために要求されます。
＞ちなみに警察で所在地を調べてもらいましたが、これも怪しいようです。
＞楽天が訪問したとメールに書いてありましたが、ウソならまずは楽天を訴えてやらねば。
-----
被害者の方で実際に訪問された方が複数おります。誰もいないそうです。しかし警察に被害届が受理されるには、内容証明を出す必要があります。また、その後に民事訴訟を行うにも、ＯＧ相手だろうが楽天相手だろうが、内容証明が必ず必要になります。
客観的にはＯＧからお金が返るのは難しそうです。最終的には楽天を相手にするしかなさそうですが、まず、通常の手順を踏まないとそれもかなわぬことになります。楽天は今回は補償を前向きに検討しているようでもありますので、諦めるのは早いと思いますよ。 (2007.06.16 02:56:28)
＞...物的証拠を確認するため会社にお巡りさんが登場し、最悪はクビ？超ヤバイ状況になるかもしれない...
それはないので大丈夫、安心してください。
＞警察は犯人を検挙するのが目的であって、お金や商品を取り戻すのは民事なので消費者ｾﾝﾀｰにも相談するようｱﾄﾞﾊﾞｲｽもありました。
内容証明は民事に必要とされます。警察は刑事で、ただ事件性の証拠として、内容証明が相手方にどう扱われたかを見るために要求されます。
＞ちなみに警察で所在地を調べてもらいましたが、これも怪しいようです。
＞楽天が訪問したとメールに書いてありましたが、ウソならまずは楽天を訴えてやらねば。
-----
被害者の方で実際に訪問された方が複数おります。誰もいないそうです。しかし警察に被害届が受理されるには、内容証明を出す必要があります。また、その後に民事訴訟を行うにも、ＯＧ相手だろうが楽天相手だろうが、内容証明が必ず必要になります。
客観的にはＯＧからお金が返るのは難しそうです。最終的には楽天を相手にするしかなさそうですが、まず、通常の手順を踏まないとそれもかなわぬことになります。楽天は今回は補償を前向きに検討しているようでもありますので、諦めるのは早いと思いますよ。 (2007.06.16 02:56:28)
重複コメントの削除依頼
centerjetter さん
嵐 丸さん、こんばんは。
書き込みさせていただいてありがとうございます。
コメントが多重に入ってしまったようなので、ダブった分の削除を申し訳ありませんが、おねがいできるでしょうか。 (2007.06.16 02:59:31)
書き込みさせていただいてありがとうございます。
コメントが多重に入ってしまったようなので、ダブった分の削除を申し訳ありませんが、おねがいできるでしょうか。 (2007.06.16 02:59:31)
Re[1]:皆さま、がんばりましょう(06/15) その２(06/15)
楽天会員Ａ さん
レスありがとうございます。
勉強になります。
わたしの場合はオークションではなく楽天市場の出店ショップのほうで被害に遭いました。
わたしはＯＧではなく楽天さんの責任を問うことしか考えておりません。
楽天さんがわたしたち被害者にすみやかにしかるべき補償を実行し、楽天という巨大なネットシステムが信用にするにたる素晴らしい存在であることを証明してくれることを信じて疑いません。
楽天さんの名誉と信頼と価値を高めるために、楽天さんの補償行動を記録し、広く知らしめるためのブログを作りました。
よろしくお願いします。
楽天さん、がんばってください！
http://plaza.rakuten.co.jp/ogshokai/ (2007.06.16 03:12:36)
勉強になります。
わたしの場合はオークションではなく楽天市場の出店ショップのほうで被害に遭いました。
わたしはＯＧではなく楽天さんの責任を問うことしか考えておりません。
楽天さんがわたしたち被害者にすみやかにしかるべき補償を実行し、楽天という巨大なネットシステムが信用にするにたる素晴らしい存在であることを証明してくれることを信じて疑いません。
楽天さんの名誉と信頼と価値を高めるために、楽天さんの補償行動を記録し、広く知らしめるためのブログを作りました。
よろしくお願いします。
楽天さん、がんばってください！
http://plaza.rakuten.co.jp/ogshokai/ (2007.06.16 03:12:36)
Re[2]:皆さま、がんばりましょう(06/15) その２(06/15)
centerjetter さん
楽天会員Ａさん、こんばんは。
なるほど、でもＯＧを相手にした内容証明や警察への被害届けがなければ、被害の証明がない、ということで、警察同様に楽天は相手にしてくれませんよ？
(2007.06.16 03:22:32)
なるほど、でもＯＧを相手にした内容証明や警察への被害届けがなければ、被害の証明がない、ということで、警察同様に楽天は相手にしてくれませんよ？
(2007.06.16 03:22:32)
Re[2]:皆さま、がんばりましょう(06/15) その２(06/15)
centerjetter さん
楽天会員Ａさん、こんばんは。
なるほど、でもＯＧを相手にした内容証明や警察への被害届けがなければ、被害の証明がない、ということで、警察同様に楽天は相手にしてくれませんよ？
(2007.06.16 03:41:26)
なるほど、でもＯＧを相手にした内容証明や警察への被害届けがなければ、被害の証明がない、ということで、警察同様に楽天は相手にしてくれませんよ？
(2007.06.16 03:41:26)
Re[3]:皆さま、がんばりましょう(06/15) その２(06/15)
楽天会員Ａ さん
御忠告ありがとうございます。
＞楽天は相手にしてくれませんよ？
しかし、楽天さんはすでにわたしに２回もメールをくれました。
被害があるという認識がメールの前提になっています。
心配をかけているという事についての謝罪の言葉もあります。
楽天さんはこのメールを多くの会員さんに送信した時点で、すでに自身の過失と、会員さんたちの窮状の存在を認識しています。
充分わたしたちは相手にされています。
ただ、被害の実態を完全には把握してはいないのでしょう。
楽天さんが把握するまでには時間がかかるでしょうし、補償の準備の段取りなどもあるでしょう。
ですから、わたしは月曜日まで楽天さんからの補償の確約を待ちます。
万万が一、それでダメなら、楽天さんを相手とする被害届を出させていただきます。
ＯＧと楽天さんの間に、利害を同じくする関係があった以上、楽天さんの責任は不可避ですので、楽天さんへの被害届には理が通っているものと考えます。
また、ネットショップという日が浅いものを、さらに日が浅いネット関係事象の過去例にとらわれて判断するのは問題であると思います。
過去例に捕らわれる限り消費者不利の結果しか出てきません。
それは過去例が、ネットに於ける詐欺事件の特殊な性質を理解していない時代の物だからです（当然、現在もその時代ですが）。
わたしは、過去例にとらわれずに楽天さんが当たり前の決断を下してくれると考えていますし、そうでなければ今後の楽天ショップの信用性の維持は困難なものになるでしょう。
わたしがいま言えるのはそれだけです。 (2007.06.16 03:53:07)
＞楽天は相手にしてくれませんよ？
しかし、楽天さんはすでにわたしに２回もメールをくれました。
被害があるという認識がメールの前提になっています。
心配をかけているという事についての謝罪の言葉もあります。
楽天さんはこのメールを多くの会員さんに送信した時点で、すでに自身の過失と、会員さんたちの窮状の存在を認識しています。
充分わたしたちは相手にされています。
ただ、被害の実態を完全には把握してはいないのでしょう。
楽天さんが把握するまでには時間がかかるでしょうし、補償の準備の段取りなどもあるでしょう。
ですから、わたしは月曜日まで楽天さんからの補償の確約を待ちます。
万万が一、それでダメなら、楽天さんを相手とする被害届を出させていただきます。
ＯＧと楽天さんの間に、利害を同じくする関係があった以上、楽天さんの責任は不可避ですので、楽天さんへの被害届には理が通っているものと考えます。
また、ネットショップという日が浅いものを、さらに日が浅いネット関係事象の過去例にとらわれて判断するのは問題であると思います。
過去例に捕らわれる限り消費者不利の結果しか出てきません。
それは過去例が、ネットに於ける詐欺事件の特殊な性質を理解していない時代の物だからです（当然、現在もその時代ですが）。
わたしは、過去例にとらわれずに楽天さんが当たり前の決断を下してくれると考えていますし、そうでなければ今後の楽天ショップの信用性の維持は困難なものになるでしょう。
わたしがいま言えるのはそれだけです。 (2007.06.16 03:53:07)
はよ動け！
これで最後 さん
この期に及んでメールで陳情なんて。。
こんなときにメール1000通送ってもムダです。
要求をまとめて直接出向かなきゃ話になりません。
さっさとリーダーを立ててというか、誰かが
リーダーとして立って、直接交渉しないと
個別に丸め込まれますよ。「半額補償」とかで。
嵐 丸さんは次にバトンを渡すのか、自分が
リーダーとして立つのか、どちらにせよ早めに決定
しないとだめじゃないでしょうか。
そうこうしてる間も楽天サイドは少数の派遣を
顧客担当においてチンタラ対応しつつ、本社では
トップエリートを集めて楽天の利益を守る対策を
たてています。
お人よしもたいがいです。 > ALL
最低限、調査の進捗報告義務、
代表者と楽天本社担当者の間のホットライン(メールアドレス・内線）、
次回の打ち合わせ日程、
あたりは確保すべきでしょう。
こんなことメールでグダグダやっても埒が明きません。
そのためには腹が立っても出向くしかないでしょう。
自分は滑り込みで契約解除(返金)させてるので、
どうでもいいといえばいいのですが、あまりにも
歯がゆいので。
では。 (2007.06.16 04:08:24)
こんなときにメール1000通送ってもムダです。
要求をまとめて直接出向かなきゃ話になりません。
さっさとリーダーを立ててというか、誰かが
リーダーとして立って、直接交渉しないと
個別に丸め込まれますよ。「半額補償」とかで。
嵐 丸さんは次にバトンを渡すのか、自分が
リーダーとして立つのか、どちらにせよ早めに決定
しないとだめじゃないでしょうか。
そうこうしてる間も楽天サイドは少数の派遣を
顧客担当においてチンタラ対応しつつ、本社では
トップエリートを集めて楽天の利益を守る対策を
たてています。
お人よしもたいがいです。 > ALL
最低限、調査の進捗報告義務、
代表者と楽天本社担当者の間のホットライン(メールアドレス・内線）、
次回の打ち合わせ日程、
あたりは確保すべきでしょう。
こんなことメールでグダグダやっても埒が明きません。
そのためには腹が立っても出向くしかないでしょう。
自分は滑り込みで契約解除(返金)させてるので、
どうでもいいといえばいいのですが、あまりにも
歯がゆいので。
では。 (2007.06.16 04:08:24)
Re:読んでもらえるか…(06/15)
シーアンモナイト
さん
皆さまに御提案
楽天会員Ａ さん
わたしは、組織を作って交渉するのは得策でないと考えます。
嵐丸さんはリーダーになる必要はないし、リーダーを決める必要も無いと思いますよ。
それでは向こうが仕事がしやすくなるのです。
代表でやって来た一人の方だけを「丸め込めば」いいんですから。
これは、代表者さん対楽天さんの問題ではなくて、楽天会員の皆さま対楽天さんの問題、なのです。
実際問題として、地方で警察に行ってこの問題を分かってもらうのはむずかしいです。
東京にいても、六本木ヒルズまで出向くのは大変なことです。
皆さまの問題なのですから、皆さまでなんとかしましょう。出来ることをやりましょう。
たとえばブログです。
被害者の皆さまは例外なく楽天会員なのですから、簡単に楽天ブログが作れます。わたしも作りました。皆さまも作ってください。
そして被害の状況とか、今の心境とか、お好きなことをお書きください。
ここのブログと同じ物が簡単に作れますし、全然違う物も作れますよ。
ブログの炎上って話題になりますよね。
ちょっと意味は違いますが、同じテーマのブログがあちこちで燃えている様子はひとの目を引くのではないでしょうか？
おもしろいと思った方はお試しくださいね。
出来ましたらこちら（嵐丸さんのブログ）に持ちよって下さい。
みんなで訪問しあいましょうよ。 (2007.06.16 04:30:29)
嵐丸さんはリーダーになる必要はないし、リーダーを決める必要も無いと思いますよ。
それでは向こうが仕事がしやすくなるのです。
代表でやって来た一人の方だけを「丸め込めば」いいんですから。
これは、代表者さん対楽天さんの問題ではなくて、楽天会員の皆さま対楽天さんの問題、なのです。
実際問題として、地方で警察に行ってこの問題を分かってもらうのはむずかしいです。
東京にいても、六本木ヒルズまで出向くのは大変なことです。
皆さまの問題なのですから、皆さまでなんとかしましょう。出来ることをやりましょう。
たとえばブログです。
被害者の皆さまは例外なく楽天会員なのですから、簡単に楽天ブログが作れます。わたしも作りました。皆さまも作ってください。
そして被害の状況とか、今の心境とか、お好きなことをお書きください。
ここのブログと同じ物が簡単に作れますし、全然違う物も作れますよ。
ブログの炎上って話題になりますよね。
ちょっと意味は違いますが、同じテーマのブログがあちこちで燃えている様子はひとの目を引くのではないでしょうか？
おもしろいと思った方はお試しくださいね。
出来ましたらこちら（嵐丸さんのブログ）に持ちよって下さい。
みんなで訪問しあいましょうよ。 (2007.06.16 04:30:29)
Re:皆さまに御提案(06/15)
最後じゃなかった。 さん
：楽天会員Ａさん
[大前提]
被害者のみなさんで考えることなので、以下部外者の戯言です。ただ。なんだかなぁなので言っときます。
まず代表者。
代表チームとでもしとけばいいかもしれません。
どちらにしても代表者がいなければ烏合の集にしか
ならないので、いかんともですが。
あと五月雨式に飛んでくる苦情にたいしては
回答のプレッシャーはないので末端の担当者が
テンプレートで回答を出すだけでしょう。
それ以上はありません。
時間がたてば楽天できっちり仕立て上げた
シナリオで個別対応です。
東京にいてヒルズに行くのが大変かどうかはなんとも。。
東京でも神奈川でも千葉でも埼玉でも毎日ヒルズに通ってる人いますから。
そもそも楽天社員も毎日通ってますし。。
ブログはありだと思いますが、いまからブログを
立ち上げてクロールされるのは1週間から2週間後。
クロールされなければサイトは孤島です。
まずは、「楽天」「詐欺」あたりのキーワードで
拾えるブログ、しかもにアルファブロガーと呼ばれる
類のブロガーのサイトにトラックバックをつけるべきです。
あとはsnsできちっと広めるとか。
なんにせよ個々で闘う！というのは、
全員にそれなりの精神力と財力を要求するかと。
以上戯言でした。 (2007.06.16 05:05:05)
[大前提]
被害者のみなさんで考えることなので、以下部外者の戯言です。ただ。なんだかなぁなので言っときます。
まず代表者。
代表チームとでもしとけばいいかもしれません。
どちらにしても代表者がいなければ烏合の集にしか
ならないので、いかんともですが。
あと五月雨式に飛んでくる苦情にたいしては
回答のプレッシャーはないので末端の担当者が
テンプレートで回答を出すだけでしょう。
それ以上はありません。
時間がたてば楽天できっちり仕立て上げた
シナリオで個別対応です。
東京にいてヒルズに行くのが大変かどうかはなんとも。。
東京でも神奈川でも千葉でも埼玉でも毎日ヒルズに通ってる人いますから。
そもそも楽天社員も毎日通ってますし。。
ブログはありだと思いますが、いまからブログを
立ち上げてクロールされるのは1週間から2週間後。
クロールされなければサイトは孤島です。
まずは、「楽天」「詐欺」あたりのキーワードで
拾えるブログ、しかもにアルファブロガーと呼ばれる
類のブロガーのサイトにトラックバックをつけるべきです。
あとはsnsできちっと広めるとか。
なんにせよ個々で闘う！というのは、
全員にそれなりの精神力と財力を要求するかと。
以上戯言でした。 (2007.06.16 05:05:05)
被害に遭われた方のお気持ち、本当にお察しします
babiru_22
さん
はじめまして、楽天ブログにて楽天オークションのトラブル・被害についてを書いておりますbabiru_22と申します。
始めに、今回被害に遭われた方々のお気持ち、本当にお察しします。
私自身も楽天オークションでトラブルに遭い、その後も相次ぐトラブルや被害についてもブログにて書いており、当方のブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/wakubuku/
にて取り上げさせていただきましたので、ご了承いただければと思います。
また、トラバさせていただきましたが、ブログ記事
「楽天オークションの改悪 その後171 楽オクでの「秋葉原ＯＧ商会」取り込み詐欺のその後２」
http://plaza.rakuten.co.jp/wakubuku/diary/200706160003/
にて、主に今年に入ってからの楽天オークションならびに楽天市場での詐欺被害を取り上げております。その際の楽天の対応なども分かる範囲で紹介しています。
被害の通報先の一部もリンクしておりますので、参考になればと思います。 (2007.06.16 08:34:03)
始めに、今回被害に遭われた方々のお気持ち、本当にお察しします。
私自身も楽天オークションでトラブルに遭い、その後も相次ぐトラブルや被害についてもブログにて書いており、当方のブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/wakubuku/
にて取り上げさせていただきましたので、ご了承いただければと思います。
また、トラバさせていただきましたが、ブログ記事
「楽天オークションの改悪 その後171 楽オクでの「秋葉原ＯＧ商会」取り込み詐欺のその後２」
http://plaza.rakuten.co.jp/wakubuku/diary/200706160003/
にて、主に今年に入ってからの楽天オークションならびに楽天市場での詐欺被害を取り上げております。その際の楽天の対応なども分かる範囲で紹介しています。
被害の通報先の一部もリンクしておりますので、参考になればと思います。 (2007.06.16 08:34:03)
メールのヘッダー
シェイク さん
ＯＧからの入金確認メールはrakuten.co.jpのサーバーから送信されてるっぽいので
サーバーにログが残ってると思う・・それだけですが。。
Received: from arms528c.ap.rakuten.co.jp (arms528c.ap.rakuten.co.jp [172.28.246.37])
by mxtr08c.rakuten.co.jp (Rakuten MGw 1.3.5) with ESMTP id EE72F1774B0;
Tue， 12 Jun 2007 19:43:05 +0900 (JST)
Received: from arms528c (localhost.localdomain [127.0.0.1])
by arms528c.ap.rakuten.co.jp (8.12.11/8.12.11) with ESMTP id l5CAh5Yc007737;
(2007.06.16 09:07:58)
サーバーにログが残ってると思う・・それだけですが。。
Received: from arms528c.ap.rakuten.co.jp (arms528c.ap.rakuten.co.jp [172.28.246.37])
by mxtr08c.rakuten.co.jp (Rakuten MGw 1.3.5) with ESMTP id EE72F1774B0;
Tue， 12 Jun 2007 19:43:05 +0900 (JST)
Received: from arms528c (localhost.localdomain [127.0.0.1])
by arms528c.ap.rakuten.co.jp (8.12.11/8.12.11) with ESMTP id l5CAh5Yc007737;
(2007.06.16 09:07:58)
Re:読んでもらえるか…(06/15)
digitalfan
さん
楽天の誠実な対応を期待しています。
僕も，近いうちに警察に行こうと思っています。
ニュースなどで報道してくだされば，こちらも状況が分かったり，警察も状況を理解してくれそうな気がします。 (2007.06.16 09:11:02)
僕も，近いうちに警察に行こうと思っています。
ニュースなどで報道してくだされば，こちらも状況が分かったり，警察も状況を理解してくれそうな気がします。 (2007.06.16 09:11:02)
メールがきたと思ったら・・・
kiyo113 さん
楽天からメールが届いたと思ったら、ただの連絡メール。
問い合わせていることに関しては一切返答なし。
きちんと読んでいるのか？！
昨日もまた、メールをしました。
現段階では、被害届を受理してもらえていない人が多いこと、
全額保障もしくは、注文商品を発送してもらえるのか、
はっきりとした回答をお願いしたいことを書きました。
また、ある読者数の多いブログの管理人さんに今回の件を取り上げていただけないかとメールをしました。 (2007.06.16 09:57:48)
問い合わせていることに関しては一切返答なし。
きちんと読んでいるのか？！
昨日もまた、メールをしました。
現段階では、被害届を受理してもらえていない人が多いこと、
全額保障もしくは、注文商品を発送してもらえるのか、
はっきりとした回答をお願いしたいことを書きました。
また、ある読者数の多いブログの管理人さんに今回の件を取り上げていただけないかとメールをしました。 (2007.06.16 09:57:48)
提案なのですが。。
困った さん
本日、日テレ１３時３０分より
「報道特捜プロジェクト」
という番組が、リアルタイムであります。
この事実を世に知ってもらう為に、
みなさんで番組に投書するのはどうでしょう？
番組内で緊急募集として（子供たちのネットトラブルにまつわる情報）を募集していました。
同じネットトラブルとして扱ってくれる可能性もあるかも。。
との期待をこめて。。。
いかかでしょう？ (2007.06.16 10:40:07)
「報道特捜プロジェクト」
という番組が、リアルタイムであります。
この事実を世に知ってもらう為に、
みなさんで番組に投書するのはどうでしょう？
番組内で緊急募集として（子供たちのネットトラブルにまつわる情報）を募集していました。
同じネットトラブルとして扱ってくれる可能性もあるかも。。
との期待をこめて。。。
いかかでしょう？ (2007.06.16 10:40:07)
Re:読んでもらえるか…(06/15)
digitalfan
さん
Re:皆さま、がんばりましょう(06/15)
楽天出店者 さん
楽天会員Ａさん
＞わたくしには、すでにＯＧ商会を相手取って行動する意思はありません。
＞考えてみてください。
＞ＯＧ商会というインチキな会社はすでに消えました。
＞しかし、目の前には楽天さんという立派な会社があります。
＞ＯＧ商会関係者の住所登録は横浜のドヤ街の簡易宿泊施設だというはなしがあります。
＞だとしたら完全に計画的な詐欺です。
＞詐欺の兆候、そして完全に詐欺が正体を現していく様子はレビューに残っています。
＞これを詐欺の証拠として提出できると思います。
＞
＞また、これは、ＯＧの詐欺行為を長期間楽天さんが放置していたという証拠でもあります。
＞これを証拠として楽天さんの管理責任、そして、ＯＧの詐欺行為から数パーセントの利益を受け取っていた道義的責任、さらにＯＧの詐欺行為にシステムを提供していた共犯関係までが問えると思います。
＞また、精神的なダメージへの補償もあってしかるべきでしょう。
＞
＞
＞楽天さんからの２度目のメールは、明らかにこのことに対する牽制です。
＞あたかも楽天さんには一切の責任はなくＯＧと購買者の間の問題だと決めつけているようです。
＞
＞警察のコメントとして（本当にそのようなコメントがあったのかどうか疑わしいですが）直前まで営業していたので詐欺というのはむずかしい、という意味不明の言葉まで載っています。
＞これは、皆さまに、詐欺であると騒がれると楽天さんに対して前記のような責任問題が発生するからです。
＞楽天さんは、詐欺ではなくて、事故だと主張したいのです。
＞
＞この主張はわたしたちをおとしいれる罠です。
＞
＞皆さま、どうせ被害届けを出すのならば、インチキなＯＧなど相手にせず、立派な責任ある企業である楽天さんを加害者として被害届を出しましょう。
＞
＞それが正しい道です。
-----
(2007.06.16 14:58:50)
＞わたくしには、すでにＯＧ商会を相手取って行動する意思はありません。
＞考えてみてください。
＞ＯＧ商会というインチキな会社はすでに消えました。
＞しかし、目の前には楽天さんという立派な会社があります。
＞ＯＧ商会関係者の住所登録は横浜のドヤ街の簡易宿泊施設だというはなしがあります。
＞だとしたら完全に計画的な詐欺です。
＞詐欺の兆候、そして完全に詐欺が正体を現していく様子はレビューに残っています。
＞これを詐欺の証拠として提出できると思います。
＞
＞また、これは、ＯＧの詐欺行為を長期間楽天さんが放置していたという証拠でもあります。
＞これを証拠として楽天さんの管理責任、そして、ＯＧの詐欺行為から数パーセントの利益を受け取っていた道義的責任、さらにＯＧの詐欺行為にシステムを提供していた共犯関係までが問えると思います。
＞また、精神的なダメージへの補償もあってしかるべきでしょう。
＞
＞
＞楽天さんからの２度目のメールは、明らかにこのことに対する牽制です。
＞あたかも楽天さんには一切の責任はなくＯＧと購買者の間の問題だと決めつけているようです。
＞
＞警察のコメントとして（本当にそのようなコメントがあったのかどうか疑わしいですが）直前まで営業していたので詐欺というのはむずかしい、という意味不明の言葉まで載っています。
＞これは、皆さまに、詐欺であると騒がれると楽天さんに対して前記のような責任問題が発生するからです。
＞楽天さんは、詐欺ではなくて、事故だと主張したいのです。
＞
＞この主張はわたしたちをおとしいれる罠です。
＞
＞皆さま、どうせ被害届けを出すのならば、インチキなＯＧなど相手にせず、立派な責任ある企業である楽天さんを加害者として被害届を出しましょう。
＞
＞それが正しい道です。
-----
(2007.06.16 14:58:50)
早くＯＧを訴えなさい。
楽天出店者 さん
メルマガ送ってくる店舗にもＣＣすればいいよ
アドバイザー さん
楽天担当者に送るときに
過去に購入した店舗の担当者のアドレスもＣＣするといいよ。
メルマガとか毎日送りつけてくるんだから
こういうときくらい役に立てよ＞過去の取引実績
って感じでね。
さすがに楽天の社員も加盟店舗にも送られている陳情メールは無視できないはず
(2007.06.16 15:15:59)
過去に購入した店舗の担当者のアドレスもＣＣするといいよ。
メルマガとか毎日送りつけてくるんだから
こういうときくらい役に立てよ＞過去の取引実績
って感じでね。
さすがに楽天の社員も加盟店舗にも送られている陳情メールは無視できないはず
(2007.06.16 15:15:59)
ブログ作りました
楽天会員Ａ さん
わたし個人のブログを作りました。
「楽天さんがおカネを返してくれました、と言える日まで続くブログ」
http://plaza.rakuten.co.jp/ogshokai/
よろしくお願いします。 (2007.06.16 15:17:56)
「楽天さんがおカネを返してくれました、と言える日まで続くブログ」
http://plaza.rakuten.co.jp/ogshokai/
よろしくお願いします。 (2007.06.16 15:17:56)
Re:皆さま、がんばりましょう(06/15)
マサー さん
楽天会員Ａさん
＞わたくしには、すでにＯＧ商会を相手取って行動する意思はありません。
＞考えてみてください。
＞ＯＧ商会というインチキな会社はすでに消えました。
＞しかし、目の前には楽天さんという立派な会社があります。
＞ＯＧ商会関係者の住所登録は横浜のドヤ街の簡易宿泊施設だというはなしがあります。
＞だとしたら完全に計画的な詐欺です。
＞詐欺の兆候、そして完全に詐欺が正体を現していく様子はレビューに残っています。
＞これを詐欺の証拠として提出できると思います。
＞
＞また、これは、ＯＧの詐欺行為を長期間楽天さんが放置していたという証拠でもあります。
＞これを証拠として楽天さんの管理責任、そして、ＯＧの詐欺行為から数パーセントの利益を受け取っていた道義的責任、さらにＯＧの詐欺行為にシステムを提供していた共犯関係までが問えると思います。
＞また、精神的なダメージへの補償もあってしかるべきでしょう。
＞
＞
＞楽天さんからの２度目のメールは、明らかにこのことに対する牽制です。
＞あたかも楽天さんには一切の責任はなくＯＧと購買者の間の問題だと決めつけているようです。
＞
＞警察のコメントとして（本当にそのようなコメントがあったのかどうか疑わしいですが）直前まで営業していたので詐欺というのはむずかしい、という意味不明の言葉まで載っています。
＞これは、皆さまに、詐欺であると騒がれると楽天さんに対して前記のような責任問題が発生するからです。
＞楽天さんは、詐欺ではなくて、事故だと主張したいのです。
＞
＞この主張はわたしたちをおとしいれる罠です。
＞
＞皆さま、どうせ被害届けを出すのならば、インチキなＯＧなど相手にせず、立派な責任ある企業である楽天さんを加害者として被害届を出しましょう。
＞
＞それが正しい道です。
-----
(2007.06.16 16:06:26)
＞わたくしには、すでにＯＧ商会を相手取って行動する意思はありません。
＞考えてみてください。
＞ＯＧ商会というインチキな会社はすでに消えました。
＞しかし、目の前には楽天さんという立派な会社があります。
＞ＯＧ商会関係者の住所登録は横浜のドヤ街の簡易宿泊施設だというはなしがあります。
＞だとしたら完全に計画的な詐欺です。
＞詐欺の兆候、そして完全に詐欺が正体を現していく様子はレビューに残っています。
＞これを詐欺の証拠として提出できると思います。
＞
＞また、これは、ＯＧの詐欺行為を長期間楽天さんが放置していたという証拠でもあります。
＞これを証拠として楽天さんの管理責任、そして、ＯＧの詐欺行為から数パーセントの利益を受け取っていた道義的責任、さらにＯＧの詐欺行為にシステムを提供していた共犯関係までが問えると思います。
＞また、精神的なダメージへの補償もあってしかるべきでしょう。
＞
＞
＞楽天さんからの２度目のメールは、明らかにこのことに対する牽制です。
＞あたかも楽天さんには一切の責任はなくＯＧと購買者の間の問題だと決めつけているようです。
＞
＞警察のコメントとして（本当にそのようなコメントがあったのかどうか疑わしいですが）直前まで営業していたので詐欺というのはむずかしい、という意味不明の言葉まで載っています。
＞これは、皆さまに、詐欺であると騒がれると楽天さんに対して前記のような責任問題が発生するからです。
＞楽天さんは、詐欺ではなくて、事故だと主張したいのです。
＞
＞この主張はわたしたちをおとしいれる罠です。
＞
＞皆さま、どうせ被害届けを出すのならば、インチキなＯＧなど相手にせず、立派な責任ある企業である楽天さんを加害者として被害届を出しましょう。
＞
＞それが正しい道です。
-----
(2007.06.16 16:06:26)
同感です
サササ さん
お互いに頑張りましょう.(16日(土曜日)になって掲載するのかな･･･TBSとの件や大きくしたくない事情が裏で有るはず)
(2007.06.16 16:13:23)
被害届は出したほうが・・・。
あんぱん さん
私も被害者です。
振込みは証明できますが、商品が届かなかったと言う証明は難しいと思います。悲しいことですが、届いているのに便乗して保障を迫る人がいないとも限らないので。楽天が保障をしてくれるかどうかはわかりませんが、もし万が一保障してくれると言うことになったら、本当の被害者だと証明できるのは被害届ではないかと思います。
だからこそ、警察に届けるよう楽天側から連絡があったんではないかと・・・。お金は戻らないと半分あきらめてはいますが、やれることはやっておきたいのでとりあえず被害届の準備（内容証明を送る）をしました。
(2007.06.16 16:39:05)
振込みは証明できますが、商品が届かなかったと言う証明は難しいと思います。悲しいことですが、届いているのに便乗して保障を迫る人がいないとも限らないので。楽天が保障をしてくれるかどうかはわかりませんが、もし万が一保障してくれると言うことになったら、本当の被害者だと証明できるのは被害届ではないかと思います。
だからこそ、警察に届けるよう楽天側から連絡があったんではないかと・・・。お金は戻らないと半分あきらめてはいますが、やれることはやっておきたいのでとりあえず被害届の準備（内容証明を送る）をしました。
(2007.06.16 16:39:05)
店長 佐藤 道夫
秋葉原ＯＧ商会 さん
http://www.rakuten.co.jp/og-akiba/owner.html
(2007.06.16 17:14:48)
Re:提案なのですが。。(06/15)
ｚａｒｄ さん
困ったさん
＞本日、日テレ１３時３０分より
＞「報道特捜プロジェクト」
＞という番組が、リアルタイムであります。
＞この事実を世に知ってもらう為に、
＞みなさんで番組に投書するのはどうでしょう？
＞
＞番組内で緊急募集として（子供たちのネットトラブルにまつわる情報）を募集していました。
＞同じネットトラブルとして扱ってくれる可能性もあるかも。。
＞との期待をこめて。。。
＞
＞いかかでしょう？
-----
houtoku@best.tbs.co.jp
今ＴＢＳに投稿しました、私の状況と管理人さんには、無断ですいませんが、アドレスを添付して投稿してしまいました、多くの被害者の声を聞いてもらうために、報道特集で取り上げて貰いたいので、管理人さんよろしく御願いします、 (2007.06.18 13:55:06)
＞本日、日テレ１３時３０分より
＞「報道特捜プロジェクト」
＞という番組が、リアルタイムであります。
＞この事実を世に知ってもらう為に、
＞みなさんで番組に投書するのはどうでしょう？
＞
＞番組内で緊急募集として（子供たちのネットトラブルにまつわる情報）を募集していました。
＞同じネットトラブルとして扱ってくれる可能性もあるかも。。
＞との期待をこめて。。。
＞
＞いかかでしょう？
-----
houtoku@best.tbs.co.jp
今ＴＢＳに投稿しました、私の状況と管理人さんには、無断ですいませんが、アドレスを添付して投稿してしまいました、多くの被害者の声を聞いてもらうために、報道特集で取り上げて貰いたいので、管理人さんよろしく御願いします、 (2007.06.18 13:55:06)
楽天早くしろ
被害者ＨＧ さん
ポイント含めて￥127，000の損害を被っています。
楽天は全額を速やかに補償すべし。
ばかばかしい限りの対応の遅さ。本当に上場企業？
自社の審査が甘い、危機管理の弱さを被害者に押し付ける事はやめて頂きたい。楽天も告発対象です。 (2007.06.22 21:10:25)
楽天は全額を速やかに補償すべし。
ばかばかしい限りの対応の遅さ。本当に上場企業？
自社の審査が甘い、危機管理の弱さを被害者に押し付ける事はやめて頂きたい。楽天も告発対象です。 (2007.06.22 21:10:25)
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