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2006年11月30日
テーマ： 楽天様にもの申す。(592)
カテゴリ： 楽天について
字数がオーバーしてしまったので2回に分けて載せました。
1回目 楽天オークション
という、 れいじさん が投稿したテーマにあります。
そちらも読んでくれれば幸いです。
タイトル ： 楽天のアフェリエイトって
投稿日 ： 2005/11/22(Tue) 09:42
投稿者 ： 以前出店してました
10月に撤退したものです。（撤退にあたっては、こちらの
掲示板にもお世話になりました）
アフェリエイトについて、私も非常に疑問で、以前ＥＣＣに
聞いたんですけどね・・・
普通の発想だと
「Ａ店の紹介ページから入った客がＡ店で商品を買ったら」
Ａ店から成果報酬が支払われる
楽天の場合
「Ａ店の紹介ページから入った客が、楽天内の他店に回遊し、
結果Ｂ店で商品を買っても」
Ａ店から成果報酬が支払われてしまうんですって。
それも過去６０日（９０日だったかな？）まで記録が残ってるので
「Ａ店紹介ページを通った人が、回遊してＢ店ページを履歴に残し、
１ヵ月後に履歴よりＢ店に入って買い物をしても」
Ａ店に成果報酬の請求が来るんですって！
これってどうよ？！って思いませんか？
それなら５０％がアフェリエイト経由扱いになっても不思議じゃないでしょう？
楽天広場で人気ブログになってる人に紹介されちゃったなら、
もう大変です。
ＥＣＣにかなり文句つけましたが、「どうにもなりません」って。
そりゃそうだ。１店舗で文句言ってもシステム変更できんわな。
タイトル ： 楽天市場には独裁国家なみの横暴が蔓延している
投稿日 ： 2005/11/11(Fri) 23:57
投稿者 ： 楽天市場に出店中の人間
別スレッドで失礼します。
ニュースで御社の行動を拝見しました。
楽天市場に現在も出店中の人間として言わせて頂きます。
「よくぞ言ってくれました！」
私は公正取引委員会の正しいジャッジが下されると期待しています。
御社が申告した内容は、楽天出店者なら偽りでもなく、
過剰表現でもないと、知っているはずです。事実です。
楽天の出店者への強引な 規約変更 は、営業努力などではカバーできるものではなく、
本当に死活問題です。
しかも 事前に十分な説明もなく、営業の人間などの対応のずさんさは、堅気の企業のやる事とはとても思えません。
楽天にも店長が集まるコミュニティーがありますが、
言いたい事がなかなか言えない、 言ったところで黙殺されるか、言い包められ、
挙句の果てには退店へと追いやられていく。
楽天市場のやり方は、独裁国家と同じです。
いい加減にしろ！！！楽天市場、三木谷！！！
お前らの道楽や高級車、贅沢三昧のために汗水たらして働いているんじゃない！！！！
タイトル ： Re: 出店料と従量課金による収入の割合
投稿日 ： 2006/02/05(Sun) 17:18
投稿者 ： 楽天ウォッチャー
これ参考にしたら・・・
粗利は自分のところの数字を入れて、広告出すならその費用を追加。
でも、なかなか100万円の売上げ難しいよ。
私は、ワイン・アルコールジャンルにいます。
１月１日～２８日までの弊店の決算内容です。
売上げ金額 1,211,340円
粗利益率17.41%で 210,896円
システム料 52,500円
100万以下の課金 40,000円
100万以上の課金 6,340円
カード手数料 32,218円
ポイント負担金 11,046円
CSVダウンロード料金 2120円
アファリエイト料金 5081円
その他(梱包費用、カード月額固定料、その他雑費) 25,065円
費用合計 174,370円
利益金額 36,526円
利益が売上げに対し、3.02%しかでません。
タイトル ： 頑張ってください。
投稿日 ： 2005/11/13(Sun) 07:38
投稿者 ： 元出店者
御社の勇気ある行動に感服いたします。
私もまだ出店者数が1000店に満たない初期の頃から店を出して
おりましたが、先日退店し独自ドメインサイトに移行しました。
なんだかんだあっても楽天の売上が大きかったので、なかなか決意を
することが出来なかったのですが、 昨今の楽天のやり方に
これ以上この会社とつきあうのは得策ではないと考え退店する決意を
固めました。
楽天で得た数万の個人情報を本店サイト等で活かせないのが
何ともつらいところで、 不当な契約と思いつつもこれを受け入れる
しかないと思っていましたが、 御社の行動に「不当なものは不当」と
声を上げることが大切だとあらためて再認識させられました。
楽天も株式公開前は出店者と力を合わせてＥＣという新市場を
開拓していこうという両者蜜月の時期があったのですが、
公開後は株価を上げること、自らの利益を最大化することが至上命題に
なってしまって出店者がただの搾取対象になってしまったような気がします。
利益を追求する株式会社としては本来の正しい姿なのかもしれませんが
規約変更時の強引さや一方的な手数料値上げの手法は拙速以外の
何ものでもなく、法が整備されていないことを良いことに、好き勝手を
行うことが許されて良いはずがありません。
長い間楽天に出店したおかげで多くの店長さん達と交流がありますが
今の楽天に好感を抱いている人は私の知る限り一人もいません。
楽天を売上の柱にすることは非常にリスキーで、出来るだけ早く
楽天以外で売上を上げなければならないという危機感をもっている
出店者がほとんどです。
資金繰りの関係や雇用している従業員を養うためにすぐには退店できず
やむなく出店を継続しているという店舗が多く、 楽天に声をあげようにも
店舗を消されてはかなわないと、泣き寝入りを強いられている店長さん達
が非常に多いと思います。
御社の行動に公取が正しい判断をくだし、頑張っている店長さん達が
その正当な対価を得られるようになることを期待しています。
タイトル ： Re: 頑張ってください。
投稿日 ： 2005/11/13(Sun) 13:20
投稿者 ： 現出店者
楽天に出店して３年近くになります。
その間、楽天という会社のあまりのレベルの低さ、モラルのなさに
あきれながらも 、商売と割り切って出店を続けてきました。
そうした中、今回の御社の行動には心から拍手を送りたいと思います。
現在の楽天との契約内容は、全く承服しがたいもので、今まで公正
取引委員会は何をしていたのかと強く疑問に思います。
現在の楽天での出店は高いコストを一方的に押し付けられ、
しいてはそれがバッタ物に近い商品の氾濫にも繋がっているように思います。
タイや香港、韓国などで仕入れた安物に適当な値段をつけ、50％OFFなどとして
販売しているサイトを多く見かけますが、
公取にはこのあたりも取り締まってほしいものです。
そもそも、楽天大学やECコンサルが公取違反のようなことを
平気で吹き込むのですからあきれて開いた口がふさがりません。
現在の楽天のような自分の利益しか考えない企業がネットモールのトップであることは、
我々商売する側にとっても、また消費者サイドからしても不幸であると言わざるを得ません。
ネットショッピングの健全な発展の為にも今回、公正取引委員会が
どのような判断を下すのか、期待を持って見守っていきたいと思います。
タイトル ： 楽天社員の方々へ
投稿日 ： 2005/11/19(Sat) 06:53
投稿者 ： 元出店者
経営者に苦言を呈する社員、役員が居なくなる。
経営者に、独善的行動が多くなる。
決して財務状況がよくなっているとはいえない。むしろ悪化している。
社会的にも批判の対象となる言動が出てくる。
関連業者とのトラブルが表面化してくる。
急成長してできたひずみを、一挙に解決しようという手法に出てくる。
やたらに経営者がマスコミに登場するようになる。
経営者が蓄財に走る。
以上のような側面が、いまの楽天に濃厚に見られます。
そして以上のような側面が、崩壊したいくつもの企業に共通して
見られた特徴です。
楽天市場には、かつて、インターネットを通して全国の埋もれた
零細企業を掘り起こすという大義名分があり、それに乗った出店者
たちの熱狂的な支持と献身的な営業努力で、急成長してきました。
それが今ではどうでしょうか。
絵に描いたような不遜な銭ゲバ企業に成り果ててしまったと言えな
くも無いのです。
楽天の申し子だった多くの店舗の店長たちも、今ほとんどが
楽天に背を向けて 自社の生き残る道を考え出しています。
楽天社員に言いたい。
かつてあれほど自由闊達な雰囲気に満ちていた貴社は、もう修整
しようが無いのですか。このまま進んだら、崩壊は目に見えています。
一行でも金融機関が背を向け始めたら、財務の裏づけ無しに成長
してしまった楽天が生き残る目はなくなります。
今のうちに自浄作用を働かせ、経営の舵取りの方向を直させなけ
れば大変なことになる。
まずは、楽天社内から変化がおきなければ、
膨張してしまったこの会社が破裂してしまい、多くの悲劇を生むことが確実です。
誰かものを言える社員はいないのか！
タイトル ： ライブドアの次は・・
投稿日 ： 2006/01/18(Wed) 19:10
投稿者 ： 元出店者
一年前にやめましたが、
大体、月2000件のオーダーで、キャンセルは１、２件でしたよ。
３５％なんて、楽天のいい加減さを物語っていますね。
楽天にとってのコンプライアンスとは、楽天のきめた
決まりを守れということであり、都合の悪いことはすべて公表せず、
という、悪の権化みたいな会社になってしまいましたね。
ライブドアの次は、楽天か・・・
ネットバンクを立ち上げるそうだけど、そんな短期間にかんたんに
経済界を支配できると思うところがあさましい・・
高株価がなければ何もない、というのが楽天の実情。
楽天市場のサーバーは、自社のものではなく、なんと、レンタル
だということです。
サーバーさえ設備できないIT会社・・・資産は皆無に近い・・
いつ破裂するかわからない会社ですよ。
1万5千店の壮大な努力で成り立っているだけで、その店舗が
なければ、なにも無くなるのです。
こんな会社が銀行を持てるようなら、日本経済はもう、滅茶苦茶
ということです。
いずれ、公取なり、検察の手が入る。
間違いないと思います。
長文になってしまいましたが、
全部の掲示板を開かなくても、
お時間がある方は、 掲示板 を見て下さいね。
楽天に対して完全に打ち砕かれた気持ちになると思います。
1回目 楽天オークション
という、 れいじさん が投稿したテーマにあります。
そちらも読んでくれれば幸いです。
タイトル ： 楽天のアフェリエイトって
投稿日 ： 2005/11/22(Tue) 09:42
投稿者 ： 以前出店してました
10月に撤退したものです。（撤退にあたっては、こちらの
掲示板にもお世話になりました）
アフェリエイトについて、私も非常に疑問で、以前ＥＣＣに
聞いたんですけどね・・・
普通の発想だと
「Ａ店の紹介ページから入った客がＡ店で商品を買ったら」
Ａ店から成果報酬が支払われる
楽天の場合
「Ａ店の紹介ページから入った客が、楽天内の他店に回遊し、
結果Ｂ店で商品を買っても」
Ａ店から成果報酬が支払われてしまうんですって。
それも過去６０日（９０日だったかな？）まで記録が残ってるので
「Ａ店紹介ページを通った人が、回遊してＢ店ページを履歴に残し、
１ヵ月後に履歴よりＢ店に入って買い物をしても」
Ａ店に成果報酬の請求が来るんですって！
これってどうよ？！って思いませんか？
それなら５０％がアフェリエイト経由扱いになっても不思議じゃないでしょう？
楽天広場で人気ブログになってる人に紹介されちゃったなら、
もう大変です。
ＥＣＣにかなり文句つけましたが、「どうにもなりません」って。
そりゃそうだ。１店舗で文句言ってもシステム変更できんわな。
タイトル ： 楽天市場には独裁国家なみの横暴が蔓延している
投稿日 ： 2005/11/11(Fri) 23:57
投稿者 ： 楽天市場に出店中の人間
別スレッドで失礼します。
ニュースで御社の行動を拝見しました。
楽天市場に現在も出店中の人間として言わせて頂きます。
「よくぞ言ってくれました！」
私は公正取引委員会の正しいジャッジが下されると期待しています。
御社が申告した内容は、楽天出店者なら偽りでもなく、
過剰表現でもないと、知っているはずです。事実です。
楽天の出店者への強引な 規約変更 は、営業努力などではカバーできるものではなく、
本当に死活問題です。
しかも 事前に十分な説明もなく、営業の人間などの対応のずさんさは、堅気の企業のやる事とはとても思えません。
楽天にも店長が集まるコミュニティーがありますが、
言いたい事がなかなか言えない、 言ったところで黙殺されるか、言い包められ、
挙句の果てには退店へと追いやられていく。
楽天市場のやり方は、独裁国家と同じです。
いい加減にしろ！！！楽天市場、三木谷！！！
お前らの道楽や高級車、贅沢三昧のために汗水たらして働いているんじゃない！！！！
タイトル ： Re: 出店料と従量課金による収入の割合
投稿日 ： 2006/02/05(Sun) 17:18
投稿者 ： 楽天ウォッチャー
これ参考にしたら・・・
粗利は自分のところの数字を入れて、広告出すならその費用を追加。
でも、なかなか100万円の売上げ難しいよ。
私は、ワイン・アルコールジャンルにいます。
１月１日～２８日までの弊店の決算内容です。
売上げ金額 1,211,340円
粗利益率17.41%で 210,896円
システム料 52,500円
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費用合計 174,370円
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利益が売上げに対し、3.02%しかでません。
タイトル ： 頑張ってください。
投稿日 ： 2005/11/13(Sun) 07:38
投稿者 ： 元出店者
御社の勇気ある行動に感服いたします。
私もまだ出店者数が1000店に満たない初期の頃から店を出して
おりましたが、先日退店し独自ドメインサイトに移行しました。
なんだかんだあっても楽天の売上が大きかったので、なかなか決意を
することが出来なかったのですが、 昨今の楽天のやり方に
これ以上この会社とつきあうのは得策ではないと考え退店する決意を
固めました。
楽天で得た数万の個人情報を本店サイト等で活かせないのが
何ともつらいところで、 不当な契約と思いつつもこれを受け入れる
しかないと思っていましたが、 御社の行動に「不当なものは不当」と
声を上げることが大切だとあらためて再認識させられました。
楽天も株式公開前は出店者と力を合わせてＥＣという新市場を
開拓していこうという両者蜜月の時期があったのですが、
公開後は株価を上げること、自らの利益を最大化することが至上命題に
なってしまって出店者がただの搾取対象になってしまったような気がします。
利益を追求する株式会社としては本来の正しい姿なのかもしれませんが
規約変更時の強引さや一方的な手数料値上げの手法は拙速以外の
何ものでもなく、法が整備されていないことを良いことに、好き勝手を
行うことが許されて良いはずがありません。
長い間楽天に出店したおかげで多くの店長さん達と交流がありますが
今の楽天に好感を抱いている人は私の知る限り一人もいません。
楽天を売上の柱にすることは非常にリスキーで、出来るだけ早く
楽天以外で売上を上げなければならないという危機感をもっている
出店者がほとんどです。
資金繰りの関係や雇用している従業員を養うためにすぐには退店できず
やむなく出店を継続しているという店舗が多く、 楽天に声をあげようにも
店舗を消されてはかなわないと、泣き寝入りを強いられている店長さん達
が非常に多いと思います。
御社の行動に公取が正しい判断をくだし、頑張っている店長さん達が
その正当な対価を得られるようになることを期待しています。
タイトル ： Re: 頑張ってください。
投稿日 ： 2005/11/13(Sun) 13:20
投稿者 ： 現出店者
楽天に出店して３年近くになります。
その間、楽天という会社のあまりのレベルの低さ、モラルのなさに
あきれながらも 、商売と割り切って出店を続けてきました。
そうした中、今回の御社の行動には心から拍手を送りたいと思います。
現在の楽天との契約内容は、全く承服しがたいもので、今まで公正
取引委員会は何をしていたのかと強く疑問に思います。
現在の楽天での出店は高いコストを一方的に押し付けられ、
しいてはそれがバッタ物に近い商品の氾濫にも繋がっているように思います。
タイや香港、韓国などで仕入れた安物に適当な値段をつけ、50％OFFなどとして
販売しているサイトを多く見かけますが、
公取にはこのあたりも取り締まってほしいものです。
そもそも、楽天大学やECコンサルが公取違反のようなことを
平気で吹き込むのですからあきれて開いた口がふさがりません。
現在の楽天のような自分の利益しか考えない企業がネットモールのトップであることは、
我々商売する側にとっても、また消費者サイドからしても不幸であると言わざるを得ません。
ネットショッピングの健全な発展の為にも今回、公正取引委員会が
どのような判断を下すのか、期待を持って見守っていきたいと思います。
タイトル ： 楽天社員の方々へ
投稿日 ： 2005/11/19(Sat) 06:53
投稿者 ： 元出店者
経営者に苦言を呈する社員、役員が居なくなる。
経営者に、独善的行動が多くなる。
決して財務状況がよくなっているとはいえない。むしろ悪化している。
社会的にも批判の対象となる言動が出てくる。
関連業者とのトラブルが表面化してくる。
急成長してできたひずみを、一挙に解決しようという手法に出てくる。
やたらに経営者がマスコミに登場するようになる。
経営者が蓄財に走る。
以上のような側面が、いまの楽天に濃厚に見られます。
そして以上のような側面が、崩壊したいくつもの企業に共通して
見られた特徴です。
楽天市場には、かつて、インターネットを通して全国の埋もれた
零細企業を掘り起こすという大義名分があり、それに乗った出店者
たちの熱狂的な支持と献身的な営業努力で、急成長してきました。
それが今ではどうでしょうか。
絵に描いたような不遜な銭ゲバ企業に成り果ててしまったと言えな
くも無いのです。
楽天の申し子だった多くの店舗の店長たちも、今ほとんどが
楽天に背を向けて 自社の生き残る道を考え出しています。
楽天社員に言いたい。
かつてあれほど自由闊達な雰囲気に満ちていた貴社は、もう修整
しようが無いのですか。このまま進んだら、崩壊は目に見えています。
一行でも金融機関が背を向け始めたら、財務の裏づけ無しに成長
してしまった楽天が生き残る目はなくなります。
今のうちに自浄作用を働かせ、経営の舵取りの方向を直させなけ
れば大変なことになる。
まずは、楽天社内から変化がおきなければ、
膨張してしまったこの会社が破裂してしまい、多くの悲劇を生むことが確実です。
誰かものを言える社員はいないのか！
タイトル ： ライブドアの次は・・
投稿日 ： 2006/01/18(Wed) 19:10
投稿者 ： 元出店者
一年前にやめましたが、
大体、月2000件のオーダーで、キャンセルは１、２件でしたよ。
３５％なんて、楽天のいい加減さを物語っていますね。
楽天にとってのコンプライアンスとは、楽天のきめた
決まりを守れということであり、都合の悪いことはすべて公表せず、
という、悪の権化みたいな会社になってしまいましたね。
ライブドアの次は、楽天か・・・
ネットバンクを立ち上げるそうだけど、そんな短期間にかんたんに
経済界を支配できると思うところがあさましい・・
高株価がなければ何もない、というのが楽天の実情。
楽天市場のサーバーは、自社のものではなく、なんと、レンタル
だということです。
サーバーさえ設備できないIT会社・・・資産は皆無に近い・・
いつ破裂するかわからない会社ですよ。
1万5千店の壮大な努力で成り立っているだけで、その店舗が
なければ、なにも無くなるのです。
こんな会社が銀行を持てるようなら、日本経済はもう、滅茶苦茶
ということです。
いずれ、公取なり、検察の手が入る。
間違いないと思います。
長文になってしまいましたが、
全部の掲示板を開かなくても、
お時間がある方は、 掲示板 を見て下さいね。
楽天に対して完全に打ち砕かれた気持ちになると思います。
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Re:（２）楽天 良くなる可能性はゼロ！？ (11/30)
skashima
さん
十分打ち砕かれた気持ちになりました。まだ読んだことのない人。特に楽天の社員には見てほしいですよ。
(2006年12月01日 02時00分19秒)
読んできました。
ルーち
さん
アダージオさんの記事からここへ行って読んできました。これって…ちょうど一年くらい前くらいの日付ですね。そんな時にもうこんな「店子をカスとしか思っていない」とか「ビジネスの最低限のわきまえもないようなことをやる」とかしていたんですか。従業員があんぽんたんな質になってきたのもこの頃から？
もう開いた口がふさがりません。もしかして楽天のMさんという方は商売のイロハを本当に知らないのではないでしょうか？ホリエモンが本当は株の事なんてプロじゃないのに手を出して失敗したように、Mさんもネット分かって商売分からず？
何かあわれになってきました。
だとしたらこんなガキに危険な権力持たせて振り回すままにさせている、お役所関係の責任もかなり重いと言わざるを得ませんね。躾ができてない…。 (2006年12月01日 04時03分30秒)
もう開いた口がふさがりません。もしかして楽天のMさんという方は商売のイロハを本当に知らないのではないでしょうか？ホリエモンが本当は株の事なんてプロじゃないのに手を出して失敗したように、Mさんもネット分かって商売分からず？
何かあわれになってきました。
だとしたらこんなガキに危険な権力持たせて振り回すままにさせている、お役所関係の責任もかなり重いと言わざるを得ませんね。躾ができてない…。 (2006年12月01日 04時03分30秒)
Re[1]:（２）楽天 良くなる可能性はゼロ！？ (11/30)
アダージオ
さん
skashimaさん
＞十分打ち砕かれた気持ちになりました。まだ読んだことのない人。特に楽天の社員には見てほしいですよ。
-----
私もこれを読んでとてもショックを受けました。
1年前からこれですから。
トップの考えが経営に現れていると思うので、
独裁的なのでしょうね。
お客がいなければ企業はなりたちません。
お客様あってこその企業という考えは
まったくないでしょうね！
今は、経営ができるのでしょうが、
ユーザーをないがしろにした企業は
長くはないと思います。
(2006年12月01日 10時49分31秒)
＞十分打ち砕かれた気持ちになりました。まだ読んだことのない人。特に楽天の社員には見てほしいですよ。
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私もこれを読んでとてもショックを受けました。
1年前からこれですから。
トップの考えが経営に現れていると思うので、
独裁的なのでしょうね。
お客がいなければ企業はなりたちません。
お客様あってこその企業という考えは
まったくないでしょうね！
今は、経営ができるのでしょうが、
ユーザーをないがしろにした企業は
長くはないと思います。
(2006年12月01日 10時49分31秒)
Re:読んできました。(11/30)
アダージオ
さん
ルーちさん
＞ちょうど一年くらい前くらいの日付ですね。そんな時にもうこんな「店子をカスとしか思っていない」とか「ビジネスの最低限のわきまえもないようなことをやる」とかしていたんですか。従業員があんぽんたんな質になってきたのもこの頃から？
＞もう開いた口がふさがりません。もしかして楽天のMさんという方は商売のイロハを本当に知らないのではないでしょうか？ホリエモンが本当は株の事なんてプロじゃないのに手を出して失敗したように、Mさんもネット分かって商売分からず？
＞何かあわれになってきました。
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読んでいただきありがとうございます。
1年以上前からもうこういう体質ですから
これからもひどくなる一方だと思うと、開いた口がふさがりません。
定型文しか出せない社員だらけなんでしょうね。
楽オクでは出店を擁護して、個人を追い出したと思っていましたが、
出店は私たち以上の手数料を取られていて、
苦しんでいる事を知り、
容赦ない金儲け主義の企業だとはっきり認識しました。
今後、色々なことが暴かれるでしょうね。
(2006年12月01日 10時56分23秒)
＞ちょうど一年くらい前くらいの日付ですね。そんな時にもうこんな「店子をカスとしか思っていない」とか「ビジネスの最低限のわきまえもないようなことをやる」とかしていたんですか。従業員があんぽんたんな質になってきたのもこの頃から？
＞もう開いた口がふさがりません。もしかして楽天のMさんという方は商売のイロハを本当に知らないのではないでしょうか？ホリエモンが本当は株の事なんてプロじゃないのに手を出して失敗したように、Mさんもネット分かって商売分からず？
＞何かあわれになってきました。
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読んでいただきありがとうございます。
1年以上前からもうこういう体質ですから
これからもひどくなる一方だと思うと、開いた口がふさがりません。
定型文しか出せない社員だらけなんでしょうね。
楽オクでは出店を擁護して、個人を追い出したと思っていましたが、
出店は私たち以上の手数料を取られていて、
苦しんでいる事を知り、
容赦ない金儲け主義の企業だとはっきり認識しました。
今後、色々なことが暴かれるでしょうね。
(2006年12月01日 10時56分23秒)
もはや楽天全体がそうだったんですね･･･
ぷにょんぺん☆
さん
フリマ終了に伴って、出品＆購入者側の立場で楽天に対応してましたが、まさかモールのショップ出店者さんまでがそうだったなんて･･･（何も知らずにホイホイお買い物してた自分が馬鹿みたいな気分です）
楽天崩壊の序章はもう既に始まっていたと云うことですね、それも多分一年以上も前から。 (2006年12月01日 18時04分40秒)
楽天崩壊の序章はもう既に始まっていたと云うことですね、それも多分一年以上も前から。 (2006年12月01日 18時04分40秒)
Re:もはや楽天全体がそうだったんですね･･･(11/30)
アダージオ
さん
ぷにょんぺん☆さん
＞フリマ終了に伴って、出品＆購入者側の立場で楽天に対応してましたが、まさかモールのショップ出店者さんまでがそうだったなんて･･･（何も知らずにホイホイお買い物してた自分が馬鹿みたいな気分です）
＞楽天崩壊の序章はもう既に始まっていたと云うことですね、それも多分一年以上も前から。
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私も知らなくて驚きましたが、
早く知ってよかったと思いました。
余計な期待を楽天にいだかなくてすみましたし。
掲示板を見ると楽天崩壊はきっと数年前からだったんですね。
ショップ出店者まで楽天で苦しんでいたと知った時は、
楽天はもうおしまいと思ってしまいました。
これからも高い手数料を取るなら、
楽天に残るお店、出品者はいなくなると思います。
出店への手数料改定から始まって、今、オークションの改悪、
どうみてもいい方へ行っていないですね。
楽天だけ儲かるようにしているシステムですが、
近い将来、自分の首を締める事になると思います。 (2006年12月01日 21時00分49秒)
＞フリマ終了に伴って、出品＆購入者側の立場で楽天に対応してましたが、まさかモールのショップ出店者さんまでがそうだったなんて･･･（何も知らずにホイホイお買い物してた自分が馬鹿みたいな気分です）
＞楽天崩壊の序章はもう既に始まっていたと云うことですね、それも多分一年以上も前から。
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私も知らなくて驚きましたが、
早く知ってよかったと思いました。
余計な期待を楽天にいだかなくてすみましたし。
掲示板を見ると楽天崩壊はきっと数年前からだったんですね。
ショップ出店者まで楽天で苦しんでいたと知った時は、
楽天はもうおしまいと思ってしまいました。
これからも高い手数料を取るなら、
楽天に残るお店、出品者はいなくなると思います。
出店への手数料改定から始まって、今、オークションの改悪、
どうみてもいい方へ行っていないですね。
楽天だけ儲かるようにしているシステムですが、
近い将来、自分の首を締める事になると思います。 (2006年12月01日 21時00分49秒)
せっかく稼いだのに報酬で消えるとは・・・
fankybetty
さん
Re:せっかく稼いだのに報酬で消えるとは・・・(11/30)
アダージオ
さん
fankybettyさん
＞稼ぐのがバカらしくなってしまいますね。
＞でも、経由できていただいたから仕方ないかもしれませんが、２回目からは、関係ないような気がしますよね。
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これでは本当にやる気がなくなってしまうと思います。
(2006年12月01日 21時08分24秒)
＞稼ぐのがバカらしくなってしまいますね。
＞でも、経由できていただいたから仕方ないかもしれませんが、２回目からは、関係ないような気がしますよね。
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これでは本当にやる気がなくなってしまうと思います。
(2006年12月01日 21時08分24秒)
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