PR
金魚屋の息子ぷに
タマホームの検索キーワードの上位が「訴訟」「評判」「被害者」「トラブル」「悪い噂」「欠陥住宅」「評価」「失敗」「裁判」「辞める」ということは… タマホームで実際に建てた状況を良い点・悪い点を正直に記す。
Keyword Search
▼キーワード検索
Comments
Category
カテゴリ未分類
(81)タマホームの家での住み心地
(14)タマホームでの建築実況
(71)タマホームの良い点・悪い点
(45)タマホームのオプション価格
(2)ハウスメーカー選び
(5)家作りについて考察
(4)土地
(4)間取り
(5)金魚
(4)雑記
(56)生保・損保のホント・ウソ？！
(4) 【重要なお知らせ】I…
楽天ブログスタッフさん
家づくりコンサルテ… 家コンさん
ホームページ.コンサ… HPconsultantさん
金魚飼育日記 金魚屋の息子HIDEBUさん
La garconne... すぴか★さん
家づくりコンサルテ… 家コンさん
ホームページ.コンサ… HPconsultantさん
金魚飼育日記 金魚屋の息子HIDEBUさん
La garconne... すぴか★さん
Calendar
November 21, 2005
テーマ： タマホーム(223)
カテゴリ： タマホームの良い点・悪い点
「来年タマで建設予定さん」からの質問で、
＞「タマホーム」ご存知ですか？その４の回答３５４で、柱を杉からヒノキに変更した場合、
＞差額が１本４０００円と書いてあるのを見ました。
＞私はまだ検討段階で、見積もりの活動もしていませんが、できれば柱の木材を変更したいと思います。
＞（重要と思う１・２階通し柱のみ）
＞素人の為、一般的に何本位かも解りませんし、現在でも４０００円の差額か不明です。
＞もし私に共感してもらえるなら、今度オプション費を聞く時に、担当さんに聞いて貰えると勉強になります。
という質問がありましたので、タマホームへ行ったついでに聞いてきました。
結論から書くと、タマホームの柱は杉ではなく、集成材を使用しているようです。
ただし、集成材が嫌という人もいると思います。
昔ながらの人は集成材よりもヒノキの方が良いという人もいると思います。
シックハウスの懸念もあります。
いくら安全な接着剤を使用していても、多少は化学物質が出ているわけですし。
将来的に子どもなどが化学物質過敏症にならないとも言えませんし。
（その場合は、柱だけではなく、壁紙やキッチンなどの設備も化学物質の使用を控えなければなりません）
森田さん（営業さん）曰く、
「ヒノキの柱にこだわるなら、タマホームではなく他のヒノキにこだわっているメーカーで建てた方が良いかもしれない。」
とのことでした。
タマホームとしては、集成材を使用して強度を増すということをメリットとしているようです。
（集成材は他に乾燥、湿気などにより伸縮・反りがおこりにくいというメリットもあります（おこらないわけではない））
そういえば、彦面さんが最初の頃
「九州地方は地震が起こりにくいということもあり、集成材じゃなく杉やヒノキを使用しています。
瓦などもその地方に合ったものを使用しています。」
ということを聞いたような気がします。
その後、九州地方で大きな地震が起きたので、方針転換しているかもしれませんが。
東海地方では
「この地域はかなり地震の可能性が高いし、構造に気を使う人が多いので、１・２階通し柱には集成材を標準で使います。」
とのことで、地域によって違う可能性も高いです。
ただ、以下の様な書き込みもあり
「タマで建てた者です、杉の柱をヒノキに変更しました、坪数によりますが４０坪の
２階建で３０万位の追加で可能ですよ。あと、要望があれば集成材とかにも変更可能みたいです。」
「タマホームの主力商品である大安心の家は全ての柱に
４寸角の高乾燥木材（集成材）を使用しています。」
これらを見ると、最近、集成材に方針を転換した可能性も高いように思います。
集成材について私が知っている情報を書いておきます。
【人体の影響の有無について】
タマホームの集成材で使用されている接着剤は、F☆☆☆☆のもので、シックハウスの企画の中では一番安全な物です。
ただ、安全といっても、無垢材とちがい接着剤を使用しているため０ではないので、多少は気になるところです。
家族の誰かがアレルギー体質・化学物質過敏症などでシックハウスには特に気を付けたいようでしたら、やめたほうがよいかもしれません。
（アレルギーとシックハウスが関係有るのかどうかはよくわからないですが…）
ただ、シックハウスにこだわるなら、柱だけではなく他の部分にもこだわらないといけません。
壁紙を貼り付けているのも接着剤ですし、それ以上にホルムアルデヒドを含むのがキッチン・カップボード・洗面台などの装備品や家具です。
（装備品・家具には現状では建物のようにシックハウスの規制がありません）
なので、シックハウスにこだわるのなら、柱だけでなく他の面にも注意が必要です。
うちは今のところ家族みんな健康ですので、シックハウスについてはそこまで気にしない方向で進んでいます。
（家が出来た後、１週間ほどは換気を徹底的に行うなどの対策は取ると思います）
【耐久性について】
耐久性については集成材が一歩リードです。
無垢材の１．５倍以上の強度があるようです。
さらに、水分の含有率が低いため、反りや割れが起こりにくい（起こらないわけではない）です。
無垢材で乾燥が不十分だと、家が建って住み始めてから、扉の建て付けが悪くなったり、壁紙の角が破れてきたりという事態になります。
（木造の家は多かれ少なかれ有るそうです（集成材でも）。
住み始めて１年ぐらいたつと木が安定してくるのだそうです）
ただ、１つ気になるのは接着剤の耐久度です。
メーカーとしては半永久的にＯＫとしていますが、まだ出てきて日が浅いため、
実績がないので確実ではないのが心配なところです。
【集成材の方が高い】
これは詳しくはないのですがいろいろな掲示板を見ていると無垢材よりも集成材のほうが値段が高いようです。
高い物が標準なら、無垢材に圧倒的なメリットがないかぎり集成材で良いかなと。
【見た目】
無垢材は１０年ぐらい経過すると、油成分が出てきて木らしい風合いがでますが、集成材は出ません。
無垢材の木らしい風合いは癒し効果もあると思うので、その点では無垢材が良いかも。
ただ、その場合は、見せる柱だけを無垢材に変えるなどの対応ができそう。
Copyrights (C) 【金魚屋の息子】 ぷに All Rights Riserved.
金魚すくい販売（金魚・ポイ・用具）の総本山！
金魚の本場 『大和郡山』 より 現役の金魚屋 が惜しみもなく公開する 金魚の全て！！
「金魚の飼い方」「金魚すくいの極意」「金魚質問BBS（病気など）」などなど…
＞「タマホーム」ご存知ですか？その４の回答３５４で、柱を杉からヒノキに変更した場合、
＞差額が１本４０００円と書いてあるのを見ました。
＞私はまだ検討段階で、見積もりの活動もしていませんが、できれば柱の木材を変更したいと思います。
＞（重要と思う１・２階通し柱のみ）
＞素人の為、一般的に何本位かも解りませんし、現在でも４０００円の差額か不明です。
＞もし私に共感してもらえるなら、今度オプション費を聞く時に、担当さんに聞いて貰えると勉強になります。
という質問がありましたので、タマホームへ行ったついでに聞いてきました。
結論から書くと、タマホームの柱は杉ではなく、集成材を使用しているようです。
ただし、集成材が嫌という人もいると思います。
昔ながらの人は集成材よりもヒノキの方が良いという人もいると思います。
シックハウスの懸念もあります。
いくら安全な接着剤を使用していても、多少は化学物質が出ているわけですし。
将来的に子どもなどが化学物質過敏症にならないとも言えませんし。
（その場合は、柱だけではなく、壁紙やキッチンなどの設備も化学物質の使用を控えなければなりません）
森田さん（営業さん）曰く、
「ヒノキの柱にこだわるなら、タマホームではなく他のヒノキにこだわっているメーカーで建てた方が良いかもしれない。」
とのことでした。
タマホームとしては、集成材を使用して強度を増すということをメリットとしているようです。
（集成材は他に乾燥、湿気などにより伸縮・反りがおこりにくいというメリットもあります（おこらないわけではない））
そういえば、彦面さんが最初の頃
「九州地方は地震が起こりにくいということもあり、集成材じゃなく杉やヒノキを使用しています。
瓦などもその地方に合ったものを使用しています。」
ということを聞いたような気がします。
その後、九州地方で大きな地震が起きたので、方針転換しているかもしれませんが。
東海地方では
「この地域はかなり地震の可能性が高いし、構造に気を使う人が多いので、１・２階通し柱には集成材を標準で使います。」
とのことで、地域によって違う可能性も高いです。
ただ、以下の様な書き込みもあり
「タマで建てた者です、杉の柱をヒノキに変更しました、坪数によりますが４０坪の
２階建で３０万位の追加で可能ですよ。あと、要望があれば集成材とかにも変更可能みたいです。」
「タマホームの主力商品である大安心の家は全ての柱に
４寸角の高乾燥木材（集成材）を使用しています。」
これらを見ると、最近、集成材に方針を転換した可能性も高いように思います。
集成材について私が知っている情報を書いておきます。
【人体の影響の有無について】
タマホームの集成材で使用されている接着剤は、F☆☆☆☆のもので、シックハウスの企画の中では一番安全な物です。
ただ、安全といっても、無垢材とちがい接着剤を使用しているため０ではないので、多少は気になるところです。
家族の誰かがアレルギー体質・化学物質過敏症などでシックハウスには特に気を付けたいようでしたら、やめたほうがよいかもしれません。
（アレルギーとシックハウスが関係有るのかどうかはよくわからないですが…）
ただ、シックハウスにこだわるなら、柱だけではなく他の部分にもこだわらないといけません。
壁紙を貼り付けているのも接着剤ですし、それ以上にホルムアルデヒドを含むのがキッチン・カップボード・洗面台などの装備品や家具です。
（装備品・家具には現状では建物のようにシックハウスの規制がありません）
なので、シックハウスにこだわるのなら、柱だけでなく他の面にも注意が必要です。
うちは今のところ家族みんな健康ですので、シックハウスについてはそこまで気にしない方向で進んでいます。
（家が出来た後、１週間ほどは換気を徹底的に行うなどの対策は取ると思います）
【耐久性について】
耐久性については集成材が一歩リードです。
無垢材の１．５倍以上の強度があるようです。
さらに、水分の含有率が低いため、反りや割れが起こりにくい（起こらないわけではない）です。
無垢材で乾燥が不十分だと、家が建って住み始めてから、扉の建て付けが悪くなったり、壁紙の角が破れてきたりという事態になります。
（木造の家は多かれ少なかれ有るそうです（集成材でも）。
住み始めて１年ぐらいたつと木が安定してくるのだそうです）
ただ、１つ気になるのは接着剤の耐久度です。
メーカーとしては半永久的にＯＫとしていますが、まだ出てきて日が浅いため、
実績がないので確実ではないのが心配なところです。
【集成材の方が高い】
これは詳しくはないのですがいろいろな掲示板を見ていると無垢材よりも集成材のほうが値段が高いようです。
高い物が標準なら、無垢材に圧倒的なメリットがないかぎり集成材で良いかなと。
【見た目】
無垢材は１０年ぐらい経過すると、油成分が出てきて木らしい風合いがでますが、集成材は出ません。
無垢材の木らしい風合いは癒し効果もあると思うので、その点では無垢材が良いかも。
ただ、その場合は、見せる柱だけを無垢材に変えるなどの対応ができそう。
Copyrights (C) 【金魚屋の息子】 ぷに All Rights Riserved.
金魚すくい販売（金魚・ポイ・用具）の総本山！
金魚の本場 『大和郡山』 より 現役の金魚屋 が惜しみもなく公開する 金魚の全て！！
「金魚の飼い方」「金魚すくいの極意」「金魚質問BBS（病気など）」などなど…
お気に入りの記事を「いいね！」で応援しよう
[タマホームの良い点・悪い点] カテゴリの最新記事
-
タマホーム「注文住宅日本一」は不当表示 March 29, 2007 コメント(10)
-
三度、営業さんの変更 March 9, 2007 コメント(4)
-
タマホームの家 耐震診断（マイホームデ… March 2, 2007 コメント(2)
またまた お邪魔してます～
maki さん
読ませて頂きましたが 私も最近、集成材に方針を転換した可能性が高いと思います
集成材について 詳しく知りたい人は 下記を参考にして下さい
http://www.syuseizai.com/about.html
私の所は 屋根裏の所でカキコしたように 屋根裏を安く作って頂いたので
屋根裏に上がる機会が多いのですが 柱からヤニが沢山出てますので
乾燥されきってない物に間違いありません 針葉樹には間違い無いのですが
杉だと聞いた覚えがありますが 詳しい事は聞いてみなければわかりません
集成材が選択出来るのであれば そっちが良かったな～
当時はダイライトを使ってるので 問題は無いとの事でしたが・・・
タマホームさんも どんどん進化してるのは間違い無いでしょうから
これからは もっと良い物に成るのでは無いでしょうか？
その分 標準装備が少なく成ってる気もしますが・・・
見た目の豪華さより やはり安心素材を選びたいですね（数十万で済むなら）
他のHNみたいに 何百万も変ると辛いですが・・・ (November 21, 2005 03:52:17 PM)
集成材について 詳しく知りたい人は 下記を参考にして下さい
http://www.syuseizai.com/about.html
私の所は 屋根裏の所でカキコしたように 屋根裏を安く作って頂いたので
屋根裏に上がる機会が多いのですが 柱からヤニが沢山出てますので
乾燥されきってない物に間違いありません 針葉樹には間違い無いのですが
杉だと聞いた覚えがありますが 詳しい事は聞いてみなければわかりません
集成材が選択出来るのであれば そっちが良かったな～
当時はダイライトを使ってるので 問題は無いとの事でしたが・・・
タマホームさんも どんどん進化してるのは間違い無いでしょうから
これからは もっと良い物に成るのでは無いでしょうか？
その分 標準装備が少なく成ってる気もしますが・・・
見た目の豪華さより やはり安心素材を選びたいですね（数十万で済むなら）
他のHNみたいに 何百万も変ると辛いですが・・・ (November 21, 2005 03:52:17 PM)
柱の構造で共感していただきありがとう
来年タマで建設予定 さん
私も東海地区なので、集成材を使っている地区と思います。
以前の書き込みで、集成材＞ヒノキ＞杉で高くなる様な書き方だったので、
せめてヒノキで・・と思いましたが、集成材が標準なら変更はしないです。
短いサイクルで変更があるから、来年後期位はもっと良くなるといいな～。
しかし単価は一杯一杯に感じるので、何か削らないと新しい物が付かないでしょうね。＞＜
これからもぷにさんのブログ楽しみにしてます。＾＾ (November 21, 2005 04:19:34 PM)
以前の書き込みで、集成材＞ヒノキ＞杉で高くなる様な書き方だったので、
せめてヒノキで・・と思いましたが、集成材が標準なら変更はしないです。
短いサイクルで変更があるから、来年後期位はもっと良くなるといいな～。
しかし単価は一杯一杯に感じるので、何か削らないと新しい物が付かないでしょうね。＞＜
これからもぷにさんのブログ楽しみにしてます。＾＾ (November 21, 2005 04:19:34 PM)
こんばんは～（●＾o＾●）
もっちっちかっち
さん
柱の集成材についてですが、私も以前聞いてみました。
地域によって違うようです。
大阪から上が集成材で、大阪から九州方面は、無垢の杉だそうです。
杉→檜の変更ですが、うる憶えですが、坪８０００円アップで全部変更が出来るそうです。
正確でなかったらごめんなさい（中国地方ですが・・・）
(November 21, 2005 10:11:05 PM)
地域によって違うようです。
大阪から上が集成材で、大阪から九州方面は、無垢の杉だそうです。
杉→檜の変更ですが、うる憶えですが、坪８０００円アップで全部変更が出来るそうです。
正確でなかったらごめんなさい（中国地方ですが・・・）
(November 21, 2005 10:11:05 PM)
柱ですかー
双子パパ さん
こんばんわ。
愛媛のタマキューホームさんは、土台－檜の柱－杉、構造上強度を要するところは集成材となっているそうです。確かに構造見学会へ何度か行きましたが、梁の一部などに集成材を使っていました。
それにしても柱も選べるんですねぇー。今度聞いてみよっと。
(November 21, 2005 11:32:38 PM)
愛媛のタマキューホームさんは、土台－檜の柱－杉、構造上強度を要するところは集成材となっているそうです。確かに構造見学会へ何度か行きましたが、梁の一部などに集成材を使っていました。
それにしても柱も選べるんですねぇー。今度聞いてみよっと。
(November 21, 2005 11:32:38 PM)
ここも良いですよ
通りすがり さん
Re:タマホームの柱（集成材）(11/21)
西風 さん
こんにちは
タマホームで検討しているので参考にさせて頂いてます。ありがとうございます。
私は、住宅メーカーの生産設備製作に従事しています。
ここで集成材についての認識が誤解されているようなのでコメントさせて頂きました。
集成材は板を貼り合わせて製作した柱だということです。材料には、杉も桧もあります。
※参考ですが、「化粧柱」というものも存在します。これは集成材に短板（タンパン）と言われる薄い板を貼り付けて無垢材のように見せるものです。
認識が違っていても大した問題ではないのですが、コメントさせて頂きました。
ちなみにタマホームでは何の集成材を使っているのかは確認できていませんが・・・。
では、これからも頑張ってください。
こういう分類になると考えて頂ければ良いと思います。 (October 7, 2006 11:52:55 AM)
タマホームで検討しているので参考にさせて頂いてます。ありがとうございます。
私は、住宅メーカーの生産設備製作に従事しています。
ここで集成材についての認識が誤解されているようなのでコメントさせて頂きました。
集成材は板を貼り合わせて製作した柱だということです。材料には、杉も桧もあります。
※参考ですが、「化粧柱」というものも存在します。これは集成材に短板（タンパン）と言われる薄い板を貼り付けて無垢材のように見せるものです。
認識が違っていても大した問題ではないのですが、コメントさせて頂きました。
ちなみにタマホームでは何の集成材を使っているのかは確認できていませんが・・・。
では、これからも頑張ってください。
こういう分類になると考えて頂ければ良いと思います。 (October 7, 2006 11:52:55 AM)
Re:タマホームの柱（集成材）(11/21)
柱くん さん
建築屋さんがどうして集成材の柱を使いたがるかと言いますと、反りや狂いが少ないのはもちろんですが、施工に手間がかからないのです。集成柱を使えば、柱に直接、壁(プラスターボード)を貼る事ができます。これを直貼りといいます。逆に無垢のヒノキ柱ではこうはいきません。柱にどうぶちという桟を打ってから壁を貼ります。この違いは大きいと思います。
(March 26, 2007 03:57:31 PM)
柱について
さる さん
タマホームで使っている木材はグリーン材を使用しています。これはもともと木材には水分が含まれていますが種類でいうとＫＤ材、ＧＲＥＥＮ材と分かれます。ＫＤ材は含水率が低いもので木材の割れ、収縮が極端に少ないものに対しグリーン材は含水率が多く狂いが生じます。そうするといくら強い集成材でも剥がれてきてしまいます。杉もグリーン材なので狂いが心配されずっとすみ続ける家ではなくなると思います。これは友人がタマホームに居て聞いた話です。皆さん参考にしてください。
(May 5, 2007 04:59:42 PM)
Re:タマホームの柱（集成材）(11/21)
くれさん５５
さん
やっぱりそうなんでしょうか…？
私はタマホームのモデルルームで頭が痛くなります。
でも、ならない時もあるし、タマホームに居なくても頭痛い事も多いので良くわからないのですが。
契約してしまったので、もうどうすることもできないです。着工も秒読みです。
こんな段階でもできる対策、もしご存知でしたらよろしくお願いします。
http://plaza.rakuten.co.jp/kuresan5588/diary/200802230000/
こちらに詳しい日記を書いています。 (February 23, 2008 06:49:36 PM)
私はタマホームのモデルルームで頭が痛くなります。
でも、ならない時もあるし、タマホームに居なくても頭痛い事も多いので良くわからないのですが。
契約してしまったので、もうどうすることもできないです。着工も秒読みです。
こんな段階でもできる対策、もしご存知でしたらよろしくお願いします。
http://plaza.rakuten.co.jp/kuresan5588/diary/200802230000/
こちらに詳しい日記を書いています。 (February 23, 2008 06:49:36 PM)
Re[1]:タマホームの柱（集成材）(11/21)
金魚屋の息子ぷに
さん
くれさん５５さん
＞やっぱりそうなんでしょうか…？
＞私はタマホームのモデルルームで頭が痛くなります。
＞でも、ならない時もあるし、タマホームに居なくても頭痛い事も多いので良くわからないのですが。
＞契約してしまったので、もうどうすることもできないです。着工も秒読みです。
＞こんな段階でもできる対策、もしご存知でしたらよろしくお願いします。
私は化学物質過敏症ではないので、どこまで参考になるかはわかりませんが…
新築の家に入ったとき、私はそこまで敏感ではありませんが「臭い！」と感じました。
得に、お風呂場・システムキッチン・洗面台からの臭いが強かったように思います。
そのため、お風呂場、システムキッチン・洗面台の扉などを全て開け、各部屋の窓・ドアもすべて開けて１週間ほど換気をしました。
夜は窓は開けておけないので、２４時間換気を強運点したり、キッチン・風呂場・トイレの換気扇も同時に動かしました。
１週間たってもまだ多少臭いは感じましたが、かなりマシになった感じがしました。
住み始めると私の場合はすぐに臭いに慣れたので、いつになると臭いが無くなるのかはわかりません。
ちなみに２４時間換気はずっと回しっぱなしです。( (February 23, 2008 07:55:10 PM)
＞やっぱりそうなんでしょうか…？
＞私はタマホームのモデルルームで頭が痛くなります。
＞でも、ならない時もあるし、タマホームに居なくても頭痛い事も多いので良くわからないのですが。
＞契約してしまったので、もうどうすることもできないです。着工も秒読みです。
＞こんな段階でもできる対策、もしご存知でしたらよろしくお願いします。
私は化学物質過敏症ではないので、どこまで参考になるかはわかりませんが…
新築の家に入ったとき、私はそこまで敏感ではありませんが「臭い！」と感じました。
得に、お風呂場・システムキッチン・洗面台からの臭いが強かったように思います。
そのため、お風呂場、システムキッチン・洗面台の扉などを全て開け、各部屋の窓・ドアもすべて開けて１週間ほど換気をしました。
夜は窓は開けておけないので、２４時間換気を強運点したり、キッチン・風呂場・トイレの換気扇も同時に動かしました。
１週間たってもまだ多少臭いは感じましたが、かなりマシになった感じがしました。
住み始めると私の場合はすぐに臭いに慣れたので、いつになると臭いが無くなるのかはわかりません。
ちなみに２４時間換気はずっと回しっぱなしです。( (February 23, 2008 07:55:10 PM)
Re[2]:タマホームの柱（集成材）(11/21)
くれさん５５
さん
金魚屋の息子ぷにさん
-----
早速のお返事ありがとうございます。
こっちのブログにも、お手数おかけしました。
自分はともかく、子供達にこんな症状が出ないことを祈ります。
とにかく換気します！
ありがとうございます。 (February 23, 2008 08:26:32 PM)
-----
早速のお返事ありがとうございます。
こっちのブログにも、お手数おかけしました。
自分はともかく、子供達にこんな症状が出ないことを祈ります。
とにかく換気します！
ありがとうございます。 (February 23, 2008 08:26:32 PM)
【毎日開催】
15記事にいいね！で1ポイント
© Rakuten Group, Inc.
