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すすきの さりー
オンラインゲームの話や、実生活の話を、虚実織り交ぜながら(？)綴っていく予定です (･∀･)
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カテゴリ
2005年09月03日
テーマ： 信長オンラインについて(321)
カテゴリ： 信長オンラインについて
ひょっとしたら、近年まれに見る連続更新で驚いた方います？
単に、楽天の日記の文字数制限(10000文字)を超えてしまったため、
２日分に分けて書いているだけです(-_-;
こっちから先にご覧になっている方は、
まずは前日分掲載の 雅楽神主考察（前半） をご覧ください。
んじゃ今度こそ、前回 (仕様上 前々回) のコメントへのまとめレス いきます。
（元コメントは一部割愛させていただいてますので あしからず）
臥龍さん＞
こう書いてほしいんだろ？ニヤニヤ
神主いても大して嬉しくねぇよ。巫女よこせボケヽ(*｀Д´)ノ
猫侍さん＞
・武士道侍
なにはなくとも気合いが欲しい。余裕があるなら意気昂揚～。
霧散は怖くないが、詠唱吹っ飛ばされる他職の身になると・・・ね。
神々よりも気合韻or意気高揚 でＦＡ？
（後述の 気合韻の上からの意気高揚に意味があるか否か？ はひとまず置いといて・・・）
＜ＰＲ＞
つ 雅楽巫女（ただいま育成中。Lv43!夏真っ盛り）
某神主sの牙城を崩すべく、かしこみかしこみもーしてます。
うちの薬師（すずか：LV47）か鍛冶屋（あすか：LV45）が、
一緒に遊んでもらうのにちょうどいいお年頃ですよね。
断片の収集状況はどうですか？
比叡山クエはいつごろ行けそうですか？
ところで『某神主ｓ』って、もしや
偽そーき＆偽さりーの金髪イケメン神主コンビのこと？ (*´Д｀)
Ｃａｎａｒｙさん＞
■軍学侍
1.沈黙の成功率とあとはみねうちの速度があがるのがうれしい。
序盤きついときはなくてもいいけど、どれか１体（だいたい守護Ｎ）の生命が半分きったら、
忍者と侍は高速化させてもらえると助かるかな～。
なるほど。
序盤は詠唱付与かけなおしや気合入れなおしで忙しいし、
敵が多いうちだと神々連発によるヘイト上昇が怖いので、
でも、その目安は憶えておくよ。
■武士道侍
1.神々もらったほうが助かるけど霧散もくるのがうつい。でも暇ならください。
一所＆挑発したときにつれる確率上がるし。
2.意気高揚、ないと気合調整きついです。
3.「祝典」で気合くれるそーきさんが好きです＾－＾でもめったにくれません
やっぱ、武士道は古神典と相性がいいみたいね。
でも、先くらいの武将なら武士道＆雅楽も悪くなさそうよ。
常吉（こたろ’S武士道侍）の中老試験で大館（敵右先）やったとき、
「どうせ敵のLV低いし、一所で釣りまくってくれるから大丈夫だろう」と思って、
そしたら、神々との相乗効果もあって 常吉かわすかわす(*´Д｀)
主役を演出すべく 他のメンバーほったらかしで常吉サポートしました。
スミマセン。
■回復
3.「沈黙の霧」が来たとき、神職はくらったかくらってないか早めにいってほすい。
わたしはあわてものなので、詠唱くるのにかいじゅやく飲んじゃうので！
チンキリくらったら「解呪薬」って宣言するけど、
レジったり小細工無用かかってて無効だった時には何も言ってなかったなぁ…。
今後留意します。
それにしてもチンキリって略す人少なく無いと思うけど、
「チン○斬り」って考えてしまうのは俺だけですか？
お豆腐さん＞
武士道ならぬプチドーの豆腐としては…
昔は軍学の代わりに沈黙役やらされてたけど、
最近は本来の武士道を貫いて、武将戦でも立派に盾してるよね＾＾
今回の合戦で武士道盾徒党にハマッたので、今後もよろしく～。
ayahumiさん＞
軍学馬鹿としては 神々よこせボケヽ(*｀д´)ノ
ってところかな、むしろ天恵でもいいから。
前は消費気合＆ヘイトの都合で「神々じゃなくて天恵でもいいですよ」なんて
言われることもあったけど、せっかく雅楽に進んだからには妥協したくないのだよ。
神々しか選択肢は無い！
いつもヘイト上げすぎてスミマセン、皆様 m(_ _)m
理由は、沈黙の成功率が心なしか上がった気分になることと、盾性能に信頼が置けるから。
あと、相手の看破や霧散のタゲを鍛冶からこっちに引き寄せられるのがとても大きいと思うよ。
なるほど。鍛冶を守るため っていう観点は感心した。今後留意する。
あやふみもマトモなとこあるんだな (･∀･)
そーきさん＞
同じ神主として思ったこと
＞天恵
最近は天恵をいれるどころか実装すらしてません
その代わり今は英明参と高速参を実装しております
理由は付与はあまりつけすぎると霧散来るから
なるほど。でも俺は霧散上等で神々入れることにします。
苦情殺到すれば考え直しますが．．．(-_-;
＞昂揚
どうやら気合四は昂揚参では上書きできないみたいです
だけど効果は昂揚のが上だから昂揚はもう抜きました
それって初耳なんだけど、裏づけアリ？！
「気合四が時間切れしても 昂揚かけてた人だけ継続してる」
っていう状況はよくあるんだけど、
効果は上書きされず 継続時間だけ上書きされる ってこと？
雅楽は祝典もってないから意気高揚を外すことは無いと思うけど、
この辺のこと 誰か教えて～！
最近バー読み練習のため軍学に英明付与さえしないそーきさんからでしたｗ
俺もいいかげん、バー読む練習しないとなぁ。
神主キャラもさることながら、ＬＶ３０になった侍キャラがヤバそう… (-_-;
はおりさん＞
初カキコありがとう。
・グンガク
高速と英明はとても重要。
低速状態で放置されるのが一番ヤバイ。
霧散上等→絶対霧散が来るとおもえば他の職が救われる。
低速はできるだけ早く消すよう心がけてます。
これからも「霧散上等！」でいくことにしますんで、どうぞよろしく。
・ブシド
ブシドがいるときにアタッカーから神々は×だとおもう。
とりあえず盾強化しまくっていれば守護でまくりで安定するはず。
俺の行動原則として「攻めよりも守り重視」なので、
武士道がいるときはまず武士道から神々入れます。
これからもその方針でいきますね。
・アタッカ
高速がないと扇風機になるのはたまにあります。連撃全弾アタンネー。
気合のほうは気合韻状態なら十分です。
不慮の反撃気合削られとか以外なら対応できるよう気合マネジメントしてます。
最後に、気合吸収くだｓ(ゴホゴホ
そっか、武芸の場合は命中率にも関わってくるもんなぁ。
気合マネジメントは流石。
ま、気合吸収は偽さりーさんにもらってください (;´Д｀)
fuukoさん＞
僧からの意見
敵に詠唱韻があってこっちに沈黙の霧が来たりすると怖いですね。
本当にその時次第だけど私は解呪薬使ってすぐに後光。これが多いです。
この間に僧は死ぬ可能性が出てきます。
タゲが僧に集まっていて敵の動き次第ですが薬師から詠唱いって欲しい局面が多々ある。
でも僧に入れる人が多いかな。詠唱もらってすぐ死亡とかありがちです。
死ぬ前に後光通すぞ！ミタイナ。でもとっても判断の難しい部分だと思います。
以前は 薬師＆薬師で武将行くこと多かったんだけど、
最近は 薬師＆僧が基本になりつつありますよね。
で、今回の合戦でもその構成が多かったんですが、
僧へのサポートがいつも迷いどころだったのですよ(;´Д｀)
普段の狩りなら、詠唱付与の優先順位は僧＞薬師なんだけど、
ぷーこりんの言うように、武将戦(特に後以降の激戦)だと
その局面によって臨機応変に対応しなきゃいけないんですよね。
改めて勉強不足を実感しました。
僧が死んだとします。蘇生で起こしてもらってすぐにやることは後光か往生。
往生の場合はもちろん詠唱要りません。
生きながらえたらいりますが！
後光の場合はそれだけで気合が無くなります。単体３が限界かな。
なので気合なしの状態で詠唱きても役立たずが多いかもです。
仏門僧の内情話ですね。
往生行くのわかってたら詠唱付与は後回しにします。
その点、ぷーこりんは必ず(しかも早めに)往生の宣告してくれるから助かります＾＾
往生行くときは気合or意気高揚入れるようにしてますが、
そのあと詠唱付与をまわすかどうかが迷いどころ。
往生続けるようなら、メッキ・解呪・神々とかを優先したかったりするし…。
往生モードから全体連打モードにシフトするするときには
「詠唱付与よこせ！ヽ(*｀Д´)ノ」って言ってくださいな。
めどいさん＞
薔薇のありがたくないお言葉
実装晒しちゃうけど、詠唱 英明 援護 天恵 解呪 子守 金縛り 神の手 気合 意気かな
以前は子守の変わりに高速だったけど最近の詠唱がすぐ飛んじゃう仕様になってから
高速単体で入れる暇が無くなったとかなんとか
ありがたいお言葉、感謝いたします。(´・ω・｀)
俺は 詠唱付与、神々、英明、意気高揚、援護射撃、解呪２、不和、気合韻 が基本。
盾が武士道なら英明外し。陰陽道or仙論がいれば継続実装。
以前は残り枠に 祈念＆死の誘い 入れてたけど、
死の誘いが弱体してからは、祈念＆幻惑、子守、加護、回避応用 あたりで試行錯誤してます。
そ し て 神典は神々も意気も自分で賄っちゃうから何もいらんぜよ(*´ω｀*)
そうなのよ。
薔薇様アタッカーは見ててﾊｧﾊｧしちゃうんだけど、
雅楽ならではのサポートの仕方が無いから、サポート面でﾊｧﾊｧできないんだよねぇ(;´Д｀)
せめて、意気高揚くらいはやらせてくださいまし。
fuukoさん＞
そこで仏門僧から質問が！
私のスタイルはとにかくタゲをもらう。
なにせ１撃で逝けちゃう世界ですから旗が死ぬよりはいいかなーと思うんです。
これ間違ってますか？もっとヘイト調整しないとダメですか？
鍛冶屋の方から見る意見とか聞きたいです。お願いします。
元ハゲさん＞
鍛冶屋の意見じゃないのだが
タゲが鍛冶屋から外れてるときはヘイト上げる
タゲが鍛冶屋に集まってるときは単体など中心でやってまする
そうしないと全体３でヘイト上げてると往生いけないことがたまにあるですね
なるほど。密かに僧も育成中なので、覚えておきますね。
ところで、元ハゲさんってどなた？(^_^;
ま、匿名ＯＫなので無理して名乗っていただく必要はありませんけどね＾＾
以上です。
また長くなっちゃいました (-_-;
引き続き、皆さんのご意見・アドバイスお待ちしております m(_ _)m
単に、楽天の日記の文字数制限(10000文字)を超えてしまったため、
２日分に分けて書いているだけです(-_-;
こっちから先にご覧になっている方は、
まずは前日分掲載の 雅楽神主考察（前半） をご覧ください。
んじゃ今度こそ、前回 (仕様上 前々回) のコメントへのまとめレス いきます。
（元コメントは一部割愛させていただいてますので あしからず）
臥龍さん＞
こう書いてほしいんだろ？ニヤニヤ
神主いても大して嬉しくねぇよ。巫女よこせボケヽ(*｀Д´)ノ
猫侍さん＞
・武士道侍
なにはなくとも気合いが欲しい。余裕があるなら意気昂揚～。
霧散は怖くないが、詠唱吹っ飛ばされる他職の身になると・・・ね。
神々よりも気合韻or意気高揚 でＦＡ？
（後述の 気合韻の上からの意気高揚に意味があるか否か？ はひとまず置いといて・・・）
＜ＰＲ＞
つ 雅楽巫女（ただいま育成中。Lv43!夏真っ盛り）
某神主sの牙城を崩すべく、かしこみかしこみもーしてます。
うちの薬師（すずか：LV47）か鍛冶屋（あすか：LV45）が、
一緒に遊んでもらうのにちょうどいいお年頃ですよね。
断片の収集状況はどうですか？
比叡山クエはいつごろ行けそうですか？
ところで『某神主ｓ』って、もしや
偽そーき＆偽さりーの金髪イケメン神主コンビのこと？ (*´Д｀)
Ｃａｎａｒｙさん＞
■軍学侍
1.沈黙の成功率とあとはみねうちの速度があがるのがうれしい。
序盤きついときはなくてもいいけど、どれか１体（だいたい守護Ｎ）の生命が半分きったら、
忍者と侍は高速化させてもらえると助かるかな～。
なるほど。
序盤は詠唱付与かけなおしや気合入れなおしで忙しいし、
敵が多いうちだと神々連発によるヘイト上昇が怖いので、
でも、その目安は憶えておくよ。
■武士道侍
1.神々もらったほうが助かるけど霧散もくるのがうつい。でも暇ならください。
一所＆挑発したときにつれる確率上がるし。
2.意気高揚、ないと気合調整きついです。
3.「祝典」で気合くれるそーきさんが好きです＾－＾でもめったにくれません
やっぱ、武士道は古神典と相性がいいみたいね。
でも、先くらいの武将なら武士道＆雅楽も悪くなさそうよ。
常吉（こたろ’S武士道侍）の中老試験で大館（敵右先）やったとき、
「どうせ敵のLV低いし、一所で釣りまくってくれるから大丈夫だろう」と思って、
そしたら、神々との相乗効果もあって 常吉かわすかわす(*´Д｀)
主役を演出すべく 他のメンバーほったらかしで常吉サポートしました。
スミマセン。
■回復
3.「沈黙の霧」が来たとき、神職はくらったかくらってないか早めにいってほすい。
わたしはあわてものなので、詠唱くるのにかいじゅやく飲んじゃうので！
チンキリくらったら「解呪薬」って宣言するけど、
レジったり小細工無用かかってて無効だった時には何も言ってなかったなぁ…。
今後留意します。
それにしてもチンキリって略す人少なく無いと思うけど、
「チン○斬り」って考えてしまうのは俺だけですか？
お豆腐さん＞
武士道ならぬプチドーの豆腐としては…
昔は軍学の代わりに沈黙役やらされてたけど、
最近は本来の武士道を貫いて、武将戦でも立派に盾してるよね＾＾
今回の合戦で武士道盾徒党にハマッたので、今後もよろしく～。
ayahumiさん＞
軍学馬鹿としては 神々よこせボケヽ(*｀д´)ノ
ってところかな、むしろ天恵でもいいから。
前は消費気合＆ヘイトの都合で「神々じゃなくて天恵でもいいですよ」なんて
言われることもあったけど、せっかく雅楽に進んだからには妥協したくないのだよ。
神々しか選択肢は無い！
いつもヘイト上げすぎてスミマセン、皆様 m(_ _)m
理由は、沈黙の成功率が心なしか上がった気分になることと、盾性能に信頼が置けるから。
あと、相手の看破や霧散のタゲを鍛冶からこっちに引き寄せられるのがとても大きいと思うよ。
なるほど。鍛冶を守るため っていう観点は感心した。今後留意する。
あやふみもマトモなとこあるんだな (･∀･)
そーきさん＞
同じ神主として思ったこと
＞天恵
最近は天恵をいれるどころか実装すらしてません
その代わり今は英明参と高速参を実装しております
理由は付与はあまりつけすぎると霧散来るから
なるほど。でも俺は霧散上等で神々入れることにします。
苦情殺到すれば考え直しますが．．．(-_-;
＞昂揚
どうやら気合四は昂揚参では上書きできないみたいです
だけど効果は昂揚のが上だから昂揚はもう抜きました
それって初耳なんだけど、裏づけアリ？！
「気合四が時間切れしても 昂揚かけてた人だけ継続してる」
っていう状況はよくあるんだけど、
効果は上書きされず 継続時間だけ上書きされる ってこと？
雅楽は祝典もってないから意気高揚を外すことは無いと思うけど、
この辺のこと 誰か教えて～！
最近バー読み練習のため軍学に英明付与さえしないそーきさんからでしたｗ
俺もいいかげん、バー読む練習しないとなぁ。
神主キャラもさることながら、ＬＶ３０になった侍キャラがヤバそう… (-_-;
はおりさん＞
初カキコありがとう。
・グンガク
高速と英明はとても重要。
低速状態で放置されるのが一番ヤバイ。
霧散上等→絶対霧散が来るとおもえば他の職が救われる。
低速はできるだけ早く消すよう心がけてます。
これからも「霧散上等！」でいくことにしますんで、どうぞよろしく。
・ブシド
ブシドがいるときにアタッカーから神々は×だとおもう。
とりあえず盾強化しまくっていれば守護でまくりで安定するはず。
俺の行動原則として「攻めよりも守り重視」なので、
武士道がいるときはまず武士道から神々入れます。
これからもその方針でいきますね。
・アタッカ
高速がないと扇風機になるのはたまにあります。連撃全弾アタンネー。
気合のほうは気合韻状態なら十分です。
不慮の反撃気合削られとか以外なら対応できるよう気合マネジメントしてます。
最後に、気合吸収くだｓ(ゴホゴホ
そっか、武芸の場合は命中率にも関わってくるもんなぁ。
気合マネジメントは流石。
ま、気合吸収は偽さりーさんにもらってください (;´Д｀)
fuukoさん＞
僧からの意見
敵に詠唱韻があってこっちに沈黙の霧が来たりすると怖いですね。
本当にその時次第だけど私は解呪薬使ってすぐに後光。これが多いです。
この間に僧は死ぬ可能性が出てきます。
タゲが僧に集まっていて敵の動き次第ですが薬師から詠唱いって欲しい局面が多々ある。
でも僧に入れる人が多いかな。詠唱もらってすぐ死亡とかありがちです。
死ぬ前に後光通すぞ！ミタイナ。でもとっても判断の難しい部分だと思います。
以前は 薬師＆薬師で武将行くこと多かったんだけど、
最近は 薬師＆僧が基本になりつつありますよね。
で、今回の合戦でもその構成が多かったんですが、
僧へのサポートがいつも迷いどころだったのですよ(;´Д｀)
普段の狩りなら、詠唱付与の優先順位は僧＞薬師なんだけど、
ぷーこりんの言うように、武将戦(特に後以降の激戦)だと
その局面によって臨機応変に対応しなきゃいけないんですよね。
改めて勉強不足を実感しました。
僧が死んだとします。蘇生で起こしてもらってすぐにやることは後光か往生。
往生の場合はもちろん詠唱要りません。
生きながらえたらいりますが！
後光の場合はそれだけで気合が無くなります。単体３が限界かな。
なので気合なしの状態で詠唱きても役立たずが多いかもです。
仏門僧の内情話ですね。
往生行くのわかってたら詠唱付与は後回しにします。
その点、ぷーこりんは必ず(しかも早めに)往生の宣告してくれるから助かります＾＾
往生行くときは気合or意気高揚入れるようにしてますが、
そのあと詠唱付与をまわすかどうかが迷いどころ。
往生続けるようなら、メッキ・解呪・神々とかを優先したかったりするし…。
往生モードから全体連打モードにシフトするするときには
「詠唱付与よこせ！ヽ(*｀Д´)ノ」って言ってくださいな。
めどいさん＞
薔薇のありがたくないお言葉
実装晒しちゃうけど、詠唱 英明 援護 天恵 解呪 子守 金縛り 神の手 気合 意気かな
以前は子守の変わりに高速だったけど最近の詠唱がすぐ飛んじゃう仕様になってから
高速単体で入れる暇が無くなったとかなんとか
ありがたいお言葉、感謝いたします。(´・ω・｀)
俺は 詠唱付与、神々、英明、意気高揚、援護射撃、解呪２、不和、気合韻 が基本。
盾が武士道なら英明外し。陰陽道or仙論がいれば継続実装。
以前は残り枠に 祈念＆死の誘い 入れてたけど、
死の誘いが弱体してからは、祈念＆幻惑、子守、加護、回避応用 あたりで試行錯誤してます。
そ し て 神典は神々も意気も自分で賄っちゃうから何もいらんぜよ(*´ω｀*)
そうなのよ。
薔薇様アタッカーは見ててﾊｧﾊｧしちゃうんだけど、
雅楽ならではのサポートの仕方が無いから、サポート面でﾊｧﾊｧできないんだよねぇ(;´Д｀)
せめて、意気高揚くらいはやらせてくださいまし。
fuukoさん＞
そこで仏門僧から質問が！
私のスタイルはとにかくタゲをもらう。
なにせ１撃で逝けちゃう世界ですから旗が死ぬよりはいいかなーと思うんです。
これ間違ってますか？もっとヘイト調整しないとダメですか？
鍛冶屋の方から見る意見とか聞きたいです。お願いします。
元ハゲさん＞
鍛冶屋の意見じゃないのだが
タゲが鍛冶屋から外れてるときはヘイト上げる
タゲが鍛冶屋に集まってるときは単体など中心でやってまする
そうしないと全体３でヘイト上げてると往生いけないことがたまにあるですね
なるほど。密かに僧も育成中なので、覚えておきますね。
ところで、元ハゲさんってどなた？(^_^;
ま、匿名ＯＫなので無理して名乗っていただく必要はありませんけどね＾＾
以上です。
また長くなっちゃいました (-_-;
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孫市×長政 2006年02月09日
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気づけばブログ一年経過 2005年12月21日 コメント(6)
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