2007年07月04日
テーマ： 育児の社会化を考えてみたい(177)
カテゴリ： カテゴリ未分類
労働者殺しの言葉ですね。
”労働者の権利殺し”というか。
できればこの世から抹消したいですね・・・
その後に続く言葉は（たいがい）
”代わりはいくらでもいるんだから”
と相場が決まっています。
しかし、現状に対して批判的であることをやめて、
いやならやめるしかない、とあきらめてしまっては
いつまでたっても！
改善する必要を感じないから、そういう言葉が出るんですね。
年齢で賃下げされても、なんら不都合を感じない人もいることを忘れていました。
というか、男性社員はまだしも女性よりは優遇されていたのでした。
同じ年なのに、３年も賃下げの時期が違うのです。
しかし、賃下げには違いない、
その実感がわかないから今のところ、問題だと考えていないのでしょうか。
それとも、そもそも元になる賃金が違うことも関係しているのか？
同じ境遇を分かち合える人がいなくて残念。
男性にわかってもらおうとしたのが間違い？
確かに労働者全体に関わる問題ではないかもしれない、けど、
一つ一つ、労働条件をよくしていこうという声をあげていく事は大切なことと思います。
どころか
”いやならやめれば？”
では・・・
これは経営者の側の言葉でしょう。
防衛相が、日本の大臣なのにアメリカ側の説を紹介して？辞任に追い込まれましたが、
一個の労働者として
日々の労働に喜んで携わりたいと切に望みます。
（相変わらず支離滅裂なﾅｸﾞﾘｶﾞｷ、にて自分でもｶﾞｯｸﾘ来ています。まだｽﾗﾝﾌﾟ状態ということにして♪）
”労働者の権利殺し”というか。
できればこの世から抹消したいですね・・・
その後に続く言葉は（たいがい）
”代わりはいくらでもいるんだから”
と相場が決まっています。
しかし、現状に対して批判的であることをやめて、
いやならやめるしかない、とあきらめてしまっては
いつまでたっても！
改善する必要を感じないから、そういう言葉が出るんですね。
年齢で賃下げされても、なんら不都合を感じない人もいることを忘れていました。
というか、男性社員はまだしも女性よりは優遇されていたのでした。
同じ年なのに、３年も賃下げの時期が違うのです。
しかし、賃下げには違いない、
その実感がわかないから今のところ、問題だと考えていないのでしょうか。
それとも、そもそも元になる賃金が違うことも関係しているのか？
同じ境遇を分かち合える人がいなくて残念。
男性にわかってもらおうとしたのが間違い？
確かに労働者全体に関わる問題ではないかもしれない、けど、
一つ一つ、労働条件をよくしていこうという声をあげていく事は大切なことと思います。
どころか
”いやならやめれば？”
では・・・
これは経営者の側の言葉でしょう。
防衛相が、日本の大臣なのにアメリカ側の説を紹介して？辞任に追い込まれましたが、
一個の労働者として
日々の労働に喜んで携わりたいと切に望みます。
（相変わらず支離滅裂なﾅｸﾞﾘｶﾞｷ、にて自分でもｶﾞｯｸﾘ来ています。まだｽﾗﾝﾌﾟ状態ということにして♪）
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Re:いやならやめれば・・って(07/04)
N.カナエ
さん
「いやならやめれば」って言われるのは、ほんとうに嫌です。
学生時代のバイトで「深夜バイト（AM5:00まで）の翌日に、昼間のバイト（AM8:00から）を入れないで！」と言ったら、店長にその言葉を言われて、腹が立ちました。
店長とか経営者ではなくて、一緒に働く仲間から言われると、腹が立つのみでなくとても哀しいですね。
溝を感じてしまう哀しさ、周囲が酷い状況をあきらめてしまっていることに気づく寂しさ・・・。
(2007年07月04日 19時51分08秒)
学生時代のバイトで「深夜バイト（AM5:00まで）の翌日に、昼間のバイト（AM8:00から）を入れないで！」と言ったら、店長にその言葉を言われて、腹が立ちました。
店長とか経営者ではなくて、一緒に働く仲間から言われると、腹が立つのみでなくとても哀しいですね。
溝を感じてしまう哀しさ、周囲が酷い状況をあきらめてしまっていることに気づく寂しさ・・・。
(2007年07月04日 19時51分08秒)
Re[1]:いやならやめれば・・って(07/04)
つるひめ2004
さん
N.カナエさん
＞ 学生時代のバイトで「深夜バイト（AM5:00まで）の翌日に、昼間のバイト（AM8:00から）を入れないで！」と言ったら、店長にその言葉を言われて、腹が立ちました。
・・・ホントによく使われる言葉ですね。使用禁止にしたいです！
＞ 店長とか経営者ではなくて、一緒に働く仲間から言われると、腹が立つのみでなくとても哀しいですね。
＞溝を感じてしまう哀しさ、周囲が酷い状況をあきらめてしまっていることに気づく寂しさ・・・。
-----
全然何か変えようという気はないようですね。あきらめなのか、こういうものだと思っているのか？でも変化を恐れてはダメだし、進歩したいと思う気持は忘れちゃダメですよね。自分に言い聞かせているのですが(*^_^*)。。 (2007年07月04日 20時50分51秒)
＞ 学生時代のバイトで「深夜バイト（AM5:00まで）の翌日に、昼間のバイト（AM8:00から）を入れないで！」と言ったら、店長にその言葉を言われて、腹が立ちました。
・・・ホントによく使われる言葉ですね。使用禁止にしたいです！
＞ 店長とか経営者ではなくて、一緒に働く仲間から言われると、腹が立つのみでなくとても哀しいですね。
＞溝を感じてしまう哀しさ、周囲が酷い状況をあきらめてしまっていることに気づく寂しさ・・・。
-----
全然何か変えようという気はないようですね。あきらめなのか、こういうものだと思っているのか？でも変化を恐れてはダメだし、進歩したいと思う気持は忘れちゃダメですよね。自分に言い聞かせているのですが(*^_^*)。。 (2007年07月04日 20時50分51秒)
確かに相手を間違えているかも
吉雄777
さん
”労働者の権利殺し”をされて当然と思っているのか
「いやだっていっても、やめられないぐらい」と
とても足元を見る言葉で、とても酷い。
それは自分にも跳ね返ってくるのですが
政治家とまったく同じ意見で、同じされる側を
押さえつける不思議な国民と同じ臭いがします。
いやならやめれば？って社風なのかな。
直していけたらいいと思いますが
私はそういう会社で以前仕事していて部署上げて
辞めてしまったので、
途中で働きかけを止めてしまったのです。
そうでない姿勢の会社が素敵な会社で
それが「常」ではないという感じでしょうか。
私は私の「いやならやめれば」といわれない形を
どうにか自営でできるからまだいいのですが
手に職で無い場合「だからやめる」といい辛いのを
わかっていての台詞でとても腹がたちます。
つるひめさんの状況は、読んでて
会社がとてもおかしいのは明らかなのに。
・・・・そういう状態の対処
弁護士関係の情報はないかな。
ちょっと調べてみます。
なんか、そういう
「いやならやめれば」ってイヤです。
あと、「他の人だって悩みはある」とかいって
人の悩みを封殺するような言葉もね。 (2007年07月05日 06時41分21秒)
「いやだっていっても、やめられないぐらい」と
とても足元を見る言葉で、とても酷い。
それは自分にも跳ね返ってくるのですが
政治家とまったく同じ意見で、同じされる側を
押さえつける不思議な国民と同じ臭いがします。
いやならやめれば？って社風なのかな。
直していけたらいいと思いますが
私はそういう会社で以前仕事していて部署上げて
辞めてしまったので、
途中で働きかけを止めてしまったのです。
そうでない姿勢の会社が素敵な会社で
それが「常」ではないという感じでしょうか。
私は私の「いやならやめれば」といわれない形を
どうにか自営でできるからまだいいのですが
手に職で無い場合「だからやめる」といい辛いのを
わかっていての台詞でとても腹がたちます。
つるひめさんの状況は、読んでて
会社がとてもおかしいのは明らかなのに。
・・・・そういう状態の対処
弁護士関係の情報はないかな。
ちょっと調べてみます。
なんか、そういう
「いやならやめれば」ってイヤです。
あと、「他の人だって悩みはある」とかいって
人の悩みを封殺するような言葉もね。 (2007年07月05日 06時41分21秒)
Re:いやならやめれば・・って
みっくんやさし さん
そんな こと 言う人は、自分は 大丈夫、自分は別、自分だけは安全。と 勘違い しているのです。 困ったものです。
(2007年07月05日 21時42分03秒)
Re:いやならやめれば・・って(07/04)
今日9729
さん
しかし、現状に対して批判的であることをやめて、
いやならやめるしかない、とあきらめてしまっては
いつまでたっても！
何事も改善しないと思います。・・・・・・・・・・・
： これは、なんでも同じですね。
教育もです。
でも、この頃、息を抜きながらやることにしました。
(2007年07月05日 22時15分04秒)
いやならやめるしかない、とあきらめてしまっては
いつまでたっても！
何事も改善しないと思います。・・・・・・・・・・・
： これは、なんでも同じですね。
教育もです。
でも、この頃、息を抜きながらやることにしました。
(2007年07月05日 22時15分04秒)
Re:確かに相手を間違えているかも(07/04)
つるひめ2004
さん
吉雄777さん
＞”労働者の権利殺し”をされて当然と思っているのか
＞「いやだっていっても、やめられないぐらい」と
＞とても足元を見る言葉で、とても酷い。
・・・確かにやめられる状況じゃないということをわかっているから、こその言葉なんですね。くやしかったらやめてみろ、じゃないですが、人をあきらめさせようとする言葉です。後ろ向きですよね・・・
＞つるひめさんの状況は、読んでて
＞会社がとてもおかしいのは明らかなのに。
＞
＞・・・・そういう状態の対処
＞弁護士関係の情報はないかな。
＞ちょっと調べてみます。
＞
-----
わ、なんかあるんですか？お時間が許す範囲でお願いしますm(__)m・・なんてｽﾞｳｽﾞｳｼｲ（*^_^*）・・
とりあえず？未だに女性の地位は低いまま、ですね・・・そういう職場は多いかも、です。 (2007年07月05日 22時30分21秒)
＞”労働者の権利殺し”をされて当然と思っているのか
＞「いやだっていっても、やめられないぐらい」と
＞とても足元を見る言葉で、とても酷い。
・・・確かにやめられる状況じゃないということをわかっているから、こその言葉なんですね。くやしかったらやめてみろ、じゃないですが、人をあきらめさせようとする言葉です。後ろ向きですよね・・・
＞つるひめさんの状況は、読んでて
＞会社がとてもおかしいのは明らかなのに。
＞
＞・・・・そういう状態の対処
＞弁護士関係の情報はないかな。
＞ちょっと調べてみます。
＞
-----
わ、なんかあるんですか？お時間が許す範囲でお願いしますm(__)m・・なんてｽﾞｳｽﾞｳｼｲ（*^_^*）・・
とりあえず？未だに女性の地位は低いまま、ですね・・・そういう職場は多いかも、です。 (2007年07月05日 22時30分21秒)
いわれてみればそうですね・・
つるひめ2004
さん
みっくんやさしさん
＞そんな こと 言う人は、自分は 大丈夫、自分は別、自分だけは安全。と 勘違い しているのです。 困ったものです。
-----
そういえば、自分のことは安全圏においているわけですね。少なくとも相手と同じ立場じゃない、相手を下に見ている言い方かもしれません。同じ働く仲間と思えば、まず出てこない言葉ですよね・・・団結しよう？ｿｺﾏﾃﾞｼﾞｬﾅｲｶとする労働者に水を差すに十分な言葉・・・ (2007年07月05日 22時39分20秒)
＞そんな こと 言う人は、自分は 大丈夫、自分は別、自分だけは安全。と 勘違い しているのです。 困ったものです。
-----
そういえば、自分のことは安全圏においているわけですね。少なくとも相手と同じ立場じゃない、相手を下に見ている言い方かもしれません。同じ働く仲間と思えば、まず出てこない言葉ですよね・・・団結しよう？ｿｺﾏﾃﾞｼﾞｬﾅｲｶとする労働者に水を差すに十分な言葉・・・ (2007年07月05日 22時39分20秒)
教育現場は大変なことになっていますね・・・
つるひめ2004
さん
今日9729さん
＞： これは、なんでも同じですね。
＞
＞教育もです。
＞
＞でも、この頃、息を抜きながらやることにしました。
-----
息をつめていては長続きしませんよね。教育実習に行かれた方による、教室の中の荒れようを小耳にはさみましたが、先生になりてがなくなるのもムリはないと感じました。今の競争社会をそのままに、教育だけ美しくなるわけがありません。あろうことか、その醜い競争を教育に持ち込もうというのですから・・安倍内閣は犯罪的というしかありません。子供達を”美しい”競争に追いやった罪で。。。 (2007年07月05日 22時50分37秒)
＞： これは、なんでも同じですね。
＞
＞教育もです。
＞
＞でも、この頃、息を抜きながらやることにしました。
-----
息をつめていては長続きしませんよね。教育実習に行かれた方による、教室の中の荒れようを小耳にはさみましたが、先生になりてがなくなるのもムリはないと感じました。今の競争社会をそのままに、教育だけ美しくなるわけがありません。あろうことか、その醜い競争を教育に持ち込もうというのですから・・安倍内閣は犯罪的というしかありません。子供達を”美しい”競争に追いやった罪で。。。 (2007年07月05日 22時50分37秒)
Re[1]:確かに相手を間違えているかも(07/04)
吉雄777
さん
つるひめ2004さん
こういうことに、、、詳しくなりたいなと思うのです。
その場合社会保険労務士の勉強ですよね。
ひとまず男女違うスライドは
（女性のほうが3年早い）労働基準法でも
もちろんマズイということになってます。
労働組合はないのですか？ (2007年07月06日 12時08分07秒)
こういうことに、、、詳しくなりたいなと思うのです。
その場合社会保険労務士の勉強ですよね。
ひとまず男女違うスライドは
（女性のほうが3年早い）労働基準法でも
もちろんマズイということになってます。
労働組合はないのですか？ (2007年07月06日 12時08分07秒)
Re[2]:確かに相手を間違えているかも(07/04)
つるひめ2004
さん
吉雄777さん
＞こういうことに、、、詳しくなりたいなと思うのです。
＞その場合社会保険労務士の勉強ですよね。
＞ひとまず男女違うスライドは
＞（女性のほうが3年早い）労働基準法でも
＞もちろんマズイということになってます。
＞
＞労働組合はないのですか？
-----
労働組合はないのです(>_<)。
３年の差ですが、調べてみましたら男女の違いではなく、管理職と平社員の差でした。男性は長年勤めていると自然に？管理職登用試験とかなくても、管理職になります、というかさせられます。実態は平と変わりませんが管理職手当てはつきます。それは残業代を節約するための会社側の手なのです。
現に管理職になって手取りが減ったという社員が大勢います。そういうわけで、男女ということでなく、役職で差をつけているのですね。そうなると法律をうまくかいくぐっているように思えます。
女性はもともと賃金が低いので、残業をしてもたいして支払わなくて済みます。残業代も前後３０分はカットですから。＜終業５時半～６時まではなし。始業前の早出手当てはいくら何時間やっても３０分しかつかないし、８時を過ぎるとカウントされません（９時始業）＞ (2007年07月06日 19時29分35秒)
＞こういうことに、、、詳しくなりたいなと思うのです。
＞その場合社会保険労務士の勉強ですよね。
＞ひとまず男女違うスライドは
＞（女性のほうが3年早い）労働基準法でも
＞もちろんマズイということになってます。
＞
＞労働組合はないのですか？
-----
労働組合はないのです(>_<)。
３年の差ですが、調べてみましたら男女の違いではなく、管理職と平社員の差でした。男性は長年勤めていると自然に？管理職登用試験とかなくても、管理職になります、というかさせられます。実態は平と変わりませんが管理職手当てはつきます。それは残業代を節約するための会社側の手なのです。
現に管理職になって手取りが減ったという社員が大勢います。そういうわけで、男女ということでなく、役職で差をつけているのですね。そうなると法律をうまくかいくぐっているように思えます。
女性はもともと賃金が低いので、残業をしてもたいして支払わなくて済みます。残業代も前後３０分はカットですから。＜終業５時半～６時まではなし。始業前の早出手当てはいくら何時間やっても３０分しかつかないし、８時を過ぎるとカウントされません（９時始業）＞ (2007年07月06日 19時29分35秒)
【毎日開催】
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