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ヤエモンジ
どこまで突くか重箱の隅！ 王道探求の果てに待ち受けているものは、いったい何か？
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｢乾坤一擲｣ 橋 亭 … チャフィーさん
日曜日はストレンジ… 土津井 太郎さん
屋根の上のミュージ… pinkapple0902さん
しっぽナのゆるい日記 しっぽナさん
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2008.03.10
カテゴリ： ｅｔｃ
しばらく前のことになるが、初めて確定申告なるものに立ち会った。
私自身は会社勤めでなので、その手のことはずっと総務部へおまかせ。案件は実家。それまで毎年親父が行っていたのを、折からの体調不良で代わりにお袋が、ってことになり、運転手を兼ねて私も同行したのである。
確定申告、なんであんなに面倒なんだよぉ～！
そりゃ親父みたいに毎年経験している人なら要領も分かってバカハナ（“バカが鼻をなめるようなもの”の略で、それほど造作もないって意味。ホントにおバカさんがたやすく自分の鼻をなめられるかどうかはともかく、こんな略語になっているのを最近知ったのだ。へぇ、これメジャーな言葉だったのか、と少々驚いた。ちなみに我が家のヨロタルはおバカさんではないがしょっちゅう自分の鼻をなめてるぞ。ついでに私の鼻まで…余談終わり）なんだろうけどさ、初めて申告する人、特に年取ってから初めて経験する人にとっちゃ未知の世界もいいところ。
どこの会場でもそうだろうか、静岡では申告の仕方が手書きとパソコンの2種類あって、それでもパソコンの方が簡単と聞いていたので15分ほど並んで待ち、そちらへGo!
…いや、ひとつの画面の項目を入力するのはわかるのよ。仕事がら、10キーを打つのはお手のもの。たとえ後付けテンキーでもまかせとき！桁まちがいなど皆無だぜ。って、間違っちゃ困るか。
しかし、その画面の入力が終わり、次にどの画面へ移ったらいいのかさっぱりわからんじゃんよ。
マニュアル冊子が脇に置かれてあっても、どのページを見りゃいいんだ？ふと周囲を見回せば、係員に質問しまくってる人がいっぱい。そりゃそうだよな。毎日毎週のことならまだしも、年に一度のお仕事。んなもん覚えてられないっての。
かくして私とお袋のそばを通りかかる係員をとっ捕まえて、次はどの画面？それを開くにはどこをクリックする？と聞きまくったのである。くそう、正味入力しているより聞いている時間の方が何倍も掛かっちまったぜ。
聞けば、自宅のPCで申告すると5千円の援助金が出るんだとか。
ようやくすべてを入力し終えた私は、近くの係員に訪ねてみた。「なんで自宅からの申告では援助金が出て、会場では出ないんだ？」
説明を受けて納得。家のPCでそれをするには有料で機材をそろえる必要があり（ひととおりそろえるのに1万円以上掛かるんだそうだ）、5千円はそれに対する援助だって。なんじゃそりゃ？援助なら全額しろって～の。ということで、来年も会場に足を運ぶことを即刻決めた。やれやれ。
しかしなぁ。進化するハイテク技術に対して「もうついていけないよ」なんてことを年輩の人が言っているのをこれまでどこか遠目に見ていたけど、ちょっとばかり現実味を帯びてきたぞ？
今はまだパソコンレベルならついて行けるとは思うものの、この先新しいソフトやシステムなんてのが出てくるようになったら（たぶん出るだろうけど）ちょいと不安だね。
いやいやその前に、確定申告の仕方をもっとわかりやすく簡単にせぇや！年金暮らしの人の申告でもあれだけ面倒だったのだ、自営の人なんてさらにさらに…だろう。
でもって、申告にきた人を待たせるな～！ディズニーランドじゃないんだぞ～！会場をいくつかに分散すればもっと待ち並ぶ人の列も短くなるだろうって～の！係員の数も増やせ～！PCのディスプレイをもっと大きくしろ～！お疲れさまでした、と、申告が終わった人にはお茶の１杯でも出せ～！会場に娯楽コーナーも設けろ～！
ったく、お役所って～のは…（ブツブツ）
私自身は会社勤めでなので、その手のことはずっと総務部へおまかせ。案件は実家。それまで毎年親父が行っていたのを、折からの体調不良で代わりにお袋が、ってことになり、運転手を兼ねて私も同行したのである。
確定申告、なんであんなに面倒なんだよぉ～！
そりゃ親父みたいに毎年経験している人なら要領も分かってバカハナ（“バカが鼻をなめるようなもの”の略で、それほど造作もないって意味。ホントにおバカさんがたやすく自分の鼻をなめられるかどうかはともかく、こんな略語になっているのを最近知ったのだ。へぇ、これメジャーな言葉だったのか、と少々驚いた。ちなみに我が家のヨロタルはおバカさんではないがしょっちゅう自分の鼻をなめてるぞ。ついでに私の鼻まで…余談終わり）なんだろうけどさ、初めて申告する人、特に年取ってから初めて経験する人にとっちゃ未知の世界もいいところ。
どこの会場でもそうだろうか、静岡では申告の仕方が手書きとパソコンの2種類あって、それでもパソコンの方が簡単と聞いていたので15分ほど並んで待ち、そちらへGo!
…いや、ひとつの画面の項目を入力するのはわかるのよ。仕事がら、10キーを打つのはお手のもの。たとえ後付けテンキーでもまかせとき！桁まちがいなど皆無だぜ。って、間違っちゃ困るか。
しかし、その画面の入力が終わり、次にどの画面へ移ったらいいのかさっぱりわからんじゃんよ。
マニュアル冊子が脇に置かれてあっても、どのページを見りゃいいんだ？ふと周囲を見回せば、係員に質問しまくってる人がいっぱい。そりゃそうだよな。毎日毎週のことならまだしも、年に一度のお仕事。んなもん覚えてられないっての。
かくして私とお袋のそばを通りかかる係員をとっ捕まえて、次はどの画面？それを開くにはどこをクリックする？と聞きまくったのである。くそう、正味入力しているより聞いている時間の方が何倍も掛かっちまったぜ。
聞けば、自宅のPCで申告すると5千円の援助金が出るんだとか。
ようやくすべてを入力し終えた私は、近くの係員に訪ねてみた。「なんで自宅からの申告では援助金が出て、会場では出ないんだ？」
説明を受けて納得。家のPCでそれをするには有料で機材をそろえる必要があり（ひととおりそろえるのに1万円以上掛かるんだそうだ）、5千円はそれに対する援助だって。なんじゃそりゃ？援助なら全額しろって～の。ということで、来年も会場に足を運ぶことを即刻決めた。やれやれ。
しかしなぁ。進化するハイテク技術に対して「もうついていけないよ」なんてことを年輩の人が言っているのをこれまでどこか遠目に見ていたけど、ちょっとばかり現実味を帯びてきたぞ？
今はまだパソコンレベルならついて行けるとは思うものの、この先新しいソフトやシステムなんてのが出てくるようになったら（たぶん出るだろうけど）ちょいと不安だね。
いやいやその前に、確定申告の仕方をもっとわかりやすく簡単にせぇや！年金暮らしの人の申告でもあれだけ面倒だったのだ、自営の人なんてさらにさらに…だろう。
でもって、申告にきた人を待たせるな～！ディズニーランドじゃないんだぞ～！会場をいくつかに分散すればもっと待ち並ぶ人の列も短くなるだろうって～の！係員の数も増やせ～！PCのディスプレイをもっと大きくしろ～！お疲れさまでした、と、申告が終わった人にはお茶の１杯でも出せ～！会場に娯楽コーナーも設けろ～！
ったく、お役所って～のは…（ブツブツ）
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Re:たわいもないボヤキだけどさ…(03/10)
チャフィー
さん
Re[1]:たわいもないボヤキだけどさ…(03/10)
ヤエモンジ
さん
チャフィーさん
＞その気持ちはよ～くわかるよ。
＞でも、慣れりゃどうってことないことだよ。
＞そのあたりは、田舎のあきちゃんオタクにぼやいてみるといいよ（笑）
そうか、そうだよなぁ～！
それにしても客観的に見て一番解せないのは、本文にも書いたけどなんで会場を分散してやらないのか、ってこと。
私たちの１５分待ちはそれでもやさしい方で、ヘタすりゃ何時間も待たされるんだって？
職員の数の都合もあるだろうけど、もう少しなんとかならんもんかなぁ…。 (2008.03.10 11:18:06)
＞その気持ちはよ～くわかるよ。
＞でも、慣れりゃどうってことないことだよ。
＞そのあたりは、田舎のあきちゃんオタクにぼやいてみるといいよ（笑）
そうか、そうだよなぁ～！
それにしても客観的に見て一番解せないのは、本文にも書いたけどなんで会場を分散してやらないのか、ってこと。
私たちの１５分待ちはそれでもやさしい方で、ヘタすりゃ何時間も待たされるんだって？
職員の数の都合もあるだろうけど、もう少しなんとかならんもんかなぁ…。 (2008.03.10 11:18:06)
Re:たわいもないボヤキだけどさ…(03/10)
愛羅134
さん
そう、PCからの確定申告・・・簡単だけど、その前にいろいろ大変だと聞いて躊躇しています。
お役所の方々大嫌い＞＜
先日税務署で、確定申告に必要な書類を取りに行ったとき、「何通必要ですか？！」と聞かれたので、
私はわからなくて「確定申告に必要なのは1通でいいですよね？！」って聞いたんです。
そしたら「私たちは何も言えません。」だって・・・
「多分1通でいいと思いますけど、2通という方もいらっしゃるから2通とっておいたらどうですか？」くらい言え！！つうの！！
ねぇ・・・
仕事中の夫に電話して、折り返し電話が来るまで税務署待機して1通もらってきましたよ。 (2008.03.10 16:43:09)
お役所の方々大嫌い＞＜
先日税務署で、確定申告に必要な書類を取りに行ったとき、「何通必要ですか？！」と聞かれたので、
私はわからなくて「確定申告に必要なのは1通でいいですよね？！」って聞いたんです。
そしたら「私たちは何も言えません。」だって・・・
「多分1通でいいと思いますけど、2通という方もいらっしゃるから2通とっておいたらどうですか？」くらい言え！！つうの！！
ねぇ・・・
仕事中の夫に電話して、折り返し電話が来るまで税務署待機して1通もらってきましたよ。 (2008.03.10 16:43:09)
Re:たわいもないボヤキだけどさ…(03/10)
土津井 太郎
さん
電子申告するためには、本人確認のため住基カードを市役所で
発行を受け（車業界でも車両登録に住基カードを使うことありますよね）
そのカードを読み込む「カードリーダライター」なるものを
買わなければならないんですよ。
「本人確認のため」って言うけど、紙で提出する場合は
赤の他人が偽の申告書を税務署の提出ＢＯＸに入れても何もわからないのにね。
まぁ、そのうちそういう面倒な手続きも要らず、ネット通販みたいに
簡単な手続きでできるようになると思いますよ。
株の個人売買が増えたのは、ネットの発達のおかげだけど、
税金はまだまだそこまで広がらないね。
(2008.03.11 02:05:19)
発行を受け（車業界でも車両登録に住基カードを使うことありますよね）
そのカードを読み込む「カードリーダライター」なるものを
買わなければならないんですよ。
「本人確認のため」って言うけど、紙で提出する場合は
赤の他人が偽の申告書を税務署の提出ＢＯＸに入れても何もわからないのにね。
まぁ、そのうちそういう面倒な手続きも要らず、ネット通販みたいに
簡単な手続きでできるようになると思いますよ。
株の個人売買が増えたのは、ネットの発達のおかげだけど、
税金はまだまだそこまで広がらないね。
(2008.03.11 02:05:19)
Re:たわいもないボヤキだけどさ…(03/10)
私も今年はもろもろの理由で確定申告しましたけれども。
あの教えてくれる方がみんな違うことを言うのには参りました。
結局最後にはパソコンコーナーに行きいままでかいていたものは無駄になってしまいました。 (2008.03.11 10:46:06)
あの教えてくれる方がみんな違うことを言うのには参りました。
結局最後にはパソコンコーナーに行きいままでかいていたものは無駄になってしまいました。 (2008.03.11 10:46:06)
Re[1]:たわいもないボヤキだけどさ…(03/10)
ヤエモンジ
さん
愛羅134さん
＞そう、PCからの確定申告・・・簡単だけど、その前にいろいろ大変だと聞いて躊躇しています。
＞
＞お役所の方々大嫌い＞＜
＞
＞先日税務署で、確定申告に必要な書類を取りに行ったとき、「何通必要ですか？！」と聞かれたので、
＞
＞私はわからなくて「確定申告に必要なのは1通でいいですよね？！」って聞いたんです。
＞
＞そしたら「私たちは何も言えません。」だって・・・
＞「多分1通でいいと思いますけど、2通という方もいらっしゃるから2通とっておいたらどうですか？」くらい言え！！つうの！！
＞ねぇ・・・
＞
＞仕事中の夫に電話して、折り返し電話が来るまで税務署待機して1通もらってきましたよ。
どんなに周辺機器や設備が向上しても、お役所体質は変わりませんね～。
「２通とっておいたらどうですか？」そう、そのひと言があればどれだけ市民の評価が上がることか。
お客さんにできるだけ手間ひま取らせないよう努力するのが一般企業。その真逆をいってるもんなぁ…。 (2008.03.12 23:39:16)
＞そう、PCからの確定申告・・・簡単だけど、その前にいろいろ大変だと聞いて躊躇しています。
＞
＞お役所の方々大嫌い＞＜
＞
＞先日税務署で、確定申告に必要な書類を取りに行ったとき、「何通必要ですか？！」と聞かれたので、
＞
＞私はわからなくて「確定申告に必要なのは1通でいいですよね？！」って聞いたんです。
＞
＞そしたら「私たちは何も言えません。」だって・・・
＞「多分1通でいいと思いますけど、2通という方もいらっしゃるから2通とっておいたらどうですか？」くらい言え！！つうの！！
＞ねぇ・・・
＞
＞仕事中の夫に電話して、折り返し電話が来るまで税務署待機して1通もらってきましたよ。
どんなに周辺機器や設備が向上しても、お役所体質は変わりませんね～。
「２通とっておいたらどうですか？」そう、そのひと言があればどれだけ市民の評価が上がることか。
お客さんにできるだけ手間ひま取らせないよう努力するのが一般企業。その真逆をいってるもんなぁ…。 (2008.03.12 23:39:16)
Re[1]:たわいもないボヤキだけどさ…(03/10)
ヤエモンジ
さん
土津井 太郎さん
＞電子申告するためには、本人確認のため住基カードを市役所で
＞発行を受け（車業界でも車両登録に住基カードを使うことありますよね）
＞そのカードを読み込む「カードリーダライター」なるものを
＞買わなければならないんですよ。
＞「本人確認のため」って言うけど、紙で提出する場合は
＞赤の他人が偽の申告書を税務署の提出ＢＯＸに入れても何もわからないのにね。
＞まぁ、そのうちそういう面倒な手続きも要らず、ネット通販みたいに
＞簡単な手続きでできるようになると思いますよ。
＞株の個人売買が増えたのは、ネットの発達のおかげだけど、
＞税金はまだまだそこまで広がらないね。
おぉ、詳しい解説ありがとうございます。
しかし、なんで昔からのペーパー申告が未だにそんなにも穴だらけなのに、自宅でPC使ってのデータ申告には本人確認だの機材準備だのと面倒くさいんでしょうね。
こんな矛盾、最近感じることが多くて…。 (2008.03.12 23:43:07)
＞電子申告するためには、本人確認のため住基カードを市役所で
＞発行を受け（車業界でも車両登録に住基カードを使うことありますよね）
＞そのカードを読み込む「カードリーダライター」なるものを
＞買わなければならないんですよ。
＞「本人確認のため」って言うけど、紙で提出する場合は
＞赤の他人が偽の申告書を税務署の提出ＢＯＸに入れても何もわからないのにね。
＞まぁ、そのうちそういう面倒な手続きも要らず、ネット通販みたいに
＞簡単な手続きでできるようになると思いますよ。
＞株の個人売買が増えたのは、ネットの発達のおかげだけど、
＞税金はまだまだそこまで広がらないね。
おぉ、詳しい解説ありがとうございます。
しかし、なんで昔からのペーパー申告が未だにそんなにも穴だらけなのに、自宅でPC使ってのデータ申告には本人確認だの機材準備だのと面倒くさいんでしょうね。
こんな矛盾、最近感じることが多くて…。 (2008.03.12 23:43:07)
Re[1]:たわいもないボヤキだけどさ…(03/10)
ヤエモンジ
さん
pinkapple0902さん
＞私も今年はもろもろの理由で確定申告しましたけれども。
＞あの教えてくれる方がみんな違うことを言うのには参りました。
＞結局最後にはパソコンコーナーに行きいままでかいていたものは無駄になってしまいました。
そうそう、これも困りますよね、教える側がみんな違うこと言っちゃう状況。
簡素化を訴えPC申告を勧めながら、手書きの方がやれ下書き用の用紙だのなんだのとサポート体制
万全ってのもヘンに思えます。
ホントにもうちょっとなんとかならんかな～。 (2008.03.12 23:47:01)
＞私も今年はもろもろの理由で確定申告しましたけれども。
＞あの教えてくれる方がみんな違うことを言うのには参りました。
＞結局最後にはパソコンコーナーに行きいままでかいていたものは無駄になってしまいました。
そうそう、これも困りますよね、教える側がみんな違うこと言っちゃう状況。
簡素化を訴えPC申告を勧めながら、手書きの方がやれ下書き用の用紙だのなんだのとサポート体制
万全ってのもヘンに思えます。
ホントにもうちょっとなんとかならんかな～。 (2008.03.12 23:47:01)
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