Scratch 3.0 への提案

Yellow_Apple · #8721 Feb. 6, 2022 09:37:52

ターボワープでは？

takasyu · #8722 Feb. 6, 2022 09:42:32

いえ、ターボモードです。
スマホなどキーボードがないものはShiftキーがなく (当たり前か) 、代わりに中を見るを押して、「編集」からターボモードにすることができます。ただ他人の作品で中を見るを押してしまったら、クラウド変数があるものはクラウドに反映されなくなってしまいます。そこで中を見なくてもいいようにしてほしいということです。

Ke0 · #8723 Feb. 6, 2022 09:55:46

すいません、真偽値ブロックを先に決めてしまいませんか？ #8783
このままじゃ収拾がつきません。

Yellow_Apple · #8724 Feb. 6, 2022 09:56:55

↑×1
ですね…

Ke0 · #8725 Feb. 6, 2022 10:15:43

では僕の意見を引用(一部改変)して載せておきます。異論がなければこれでいいでしょう。

Ke0 wrote:
1,10は代用可能ですね。9はenterのみ代用可能でしょうか。
11,12,16,17は代用は難しい (17はできないこともない) と思いますが「使用用途が限定的すぎる」という理由で却下になりそうですね

2,9(shiftとbackspaceのみ)賛成です。
「10は代用できないぞ！」という意見が多いので先手(?)を打っておきますが、3ブロックで代替できないのは確かです。あと4ブロックほど足せば代用できます。

hirayuu1414 · #8726 Feb. 6, 2022 10:21:08

#8826
ターボモードは再現可能では？

akku--n11 · #8727 Feb. 6, 2022 10:58:22

#8821
実行中に画面比率を変更する必要はあるでしょうか？
また、実行中に変更できるようにすると、レイアウトが崩れる可能性があるため、プロジェクト固定の比率(プロジェクトを作るときに16:9を選んだら、あとから4:3などに変更することはできない)を決めてしまって、その比率で動かすということにすればいいと思います。

sakai12 · #8728 Feb. 6, 2022 11:02:06

#8821

yuzupon1133-sub wrote:
ターボモードの時のように、
中を見なくても比率を変えられるようにして欲しいという声が出そうです。

確かにそうですね。
モバイル版PC版等切り替えやすくなるのはいいと思います。
ただしscratchにはステージの端へ進みすぎるとそれ以上進まなくなる仕様があるので、比率の切り替わるプロジェクトの作成が難しくなる気がします…

Ke0 · #8729 Feb. 6, 2022 11:34:54

座標値の限界も変わりますし、実行中に変更できるのでは不便が多すぎる気がします。

で、#8826についてはどうでしょうか？ターボモード検知は確かに代用ができますから11もいらないかもですね。

inoking · #8730 Feb. 6, 2022 11:35:53

1.

<[スプライト v] が表示されている ::sensing>

2.

<[#f0f] 色が [sprite1 v] に触れた ::sensing>

9.

<[Shift v] キーが押された>

<[Backspace v] キーが押された>

<[Enter v] キーが押された>

10.

<このスプライトがクリックされた::sensing>

11.

<ターボモード::sensing>

12.

<中を見ている::sensing>

16.

<大画面::sensing>

17.

<[#ffffff] 色以外に触れた :: sensing>

ざっと眺めましたが、すみません、全員の意見は追い切れていません。
Ke0 さんの意見を引用します。

Ke0 wrote:
1,10は代用可能ですね。9はenterのみ代用可能でしょうか。

1 は代用可能なので不要でしょう。
10は ST に却下されているイベントの検出

<[メッセージ v]を受け取った:: events>

と本質的には同じです。
イベントとは状態の変化です。真偽値では原理的に代用できません（イベントが既に発生したことは検出可能ですが）。
9 は enter は代用？もできますが #8813 にも書いたように裏技のようなもので代用とは言い難く
Shift や BackSpace を入れるなら Enter も入れるべきでしょう。

11,12,16,17は代用は難しい (17はできないこともない) と思いますが「使用用途が限定的すぎる」という理由で却下になりそうですね
2,9(shiftとbackspaceのみ)賛成です。

11 はターボモードを使うかどうかは利用者が決めることだと私は思います。
12 は「中を見る」の妨害も容易に可能となり、共有の考え方に反します。また、中を見ただけで勝手に起動させるといった嫌がらせのようなプログラムも容易にできてしまいます。
16,17は「使用用途が限定的すぎる」と思います。
2 は完全に代用することは難しそうですが実用上問題ないレベルで代用できそうですしこれが必要な場面が分かりません。

みなさんへ：
代用できるかどうかだけが判断の基準ではないのでご注意ください。

Last edited by inoking (Feb. 6, 2022 11:43:03)

sakai12 · #8731 Feb. 6, 2022 13:45:27

inoking wrote:
12 は「中を見る」の妨害も容易に可能となり、共有の考え方に反します。また、中を見ただけで勝手に起動させるといった嫌がらせのようなプログラムも容易にできてしまいます。

嫌がらせのプログラムはそもそもコミュガ違反なので問題外ではないでしょうか。

yuzupon1133-sub · #8732 Feb. 6, 2022 13:57:16

だから、「そのブロックがあったところでそういうプログラムしか作れない」から共有の考え方に反すると言っています。

fugu_fugu · #8733 Feb. 6, 2022 13:59:11

#8832
例えコミュニティーガイドラインに反していたとしてもそれをやってしまう人たちは一定数いるわけで、その機能の重要度もそこまで高くはなさそうなことからこう言っているのではないでしょうか？

inoking · #8734 Feb. 6, 2022 14:25:09

共有しているのだから「中を見られる」のは当然です。

不正が気になるといっても、 #8810 にあるとおり
中を見た時点でクラウド変数も無効になるので不正のしようがありません。

sakai12 · #8735 Feb. 6, 2022 14:27:22

それなら必要ないと思いますね。

inoking · #8736 Feb. 7, 2022 03:08:38

#8831 を基に
以下を反映したいと思います。
日本時間 2/7 20:00 までに特に異論なければ合意が取れたものとします。
1 → 却下
9 → 3種とも異論のない提案
10 → 却下
12 → 却下
16,17 → 却下

2, 11 は却下でいいですか？
これも異論がなければ反映します。

kouryou118103 · #8737 Feb. 7, 2022 03:30:47

#8837
大丈夫です。
ありがとうございます。

yuzupon1133-sub · #8738 Feb. 7, 2022 03:30:49

2は却下でいいですが、11はあったら使う程度なので、ターボモード検知器なんてバックパックに入れておけばいつでも使えるし却下でいいと思います。

hirayuu1414 · #8739 Feb. 7, 2022 05:17:38

異論ないです。

Mario-098 · #8740 Feb. 7, 2022 05:24:40

同意

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