Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Помните анекдот про мальчика, которого родители считали немым? Он молчал год, два, пять… пока однажды за столом вдруг не произнес громко и внятно: «Каша несоленая!» - Ты можешь говорить! Что же ты раньше молчал?– со слезами кинулись к нему счастливые родители. - А раньше с кашей все было в порядке,- пояснил ребенок.
Шутки – шутками, а некоторые современные методики постановки речи вынуждают вспомнить этот анекдот.
О работе коллег-новаторов, в частности Марианны Лынской, за несколько лет приобретшей всероссийскую известность, нам рассказала логопед Елена Дырдина (Алиссия).
На сайте с 25.06.09 Сообщения: 5910 В дневниках: 34 Откуда: Новосибирск, ост. "Клуб им. Чехова"
Добавлено: Чт Авг 16, 2018 14:13
Цитата:
Попробуй не сказать это пресловутое «киви», после того как тебе его дали понюхать, облизать, покатали по щечкам и ладошкам, засунули за шиворот, дали порезать или размять, и наконец съесть
Видимо, у этого ребенка и не было особых речевых проблем. Если у ребенка дизартрия, сенсорно-моторная алалия, то хоть режь, хоть катай, хоть за шиворот клади. Если ребенок физически не может выговорить, то эти действия не помогут. Если человек недостаточно силен, чтобы подтянуться на турнике, то он этот турник хоть облизывать будет, хоть кусать, хоть целовать - подтянуться все равно не сможет. Нужны ежедневные тренировки.
На сайте с 02.02.08 Сообщения: 14738 В дневниках: 67650 Откуда: Nsk
Добавлено: Чт Авг 16, 2018 15:30
"у опытного специалиста и того меньше." - опытный специалист будет смотреть ребенка час, и позовет коллег смежных спецальностей - психолога, невролог, дефктолога. Странно что логопед такими широки мазками макает своих же коллег .
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10921 В дневниках: 15899 Откуда: Н-ск, Щ
Добавлено: Чт Авг 16, 2018 15:33
llazy, там дальше написано:
Цитата:
Такой экспресс-диагностики достаточно, если к логопеду попал ребенок, которому требуется поставить и автоматизировать звуки. Но если у малыша есть органические поражения, то этого явно недостаточно. Логопед отправляет маленького пациента к неврологу (или психиатру, если логопед смелый), и просит прийти к нему уже с диагнозом.
Не выдергивай фразу из контекста или хотя бы из текста
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)
На сайте с 20.05.09 Сообщения: 168 В дневниках: 32930
Добавлено: Чт Авг 16, 2018 16:22
llazy Ну где кого макает? Вы точно о чём-то своём. Или невнимательно читаете, в статье как раз и написано, что логопед отправит ребёнка к смежным специалистам, у Лынской же сразу комплексная диагностика.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36622 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вт Авг 21, 2018 17:10
thunderbird угу.. это условное "киви" 4 года вымогали... и еще года 4 пахать точно какое там пожамкай-съешь...
Добавлено спустя 57 секунд:
llazy ну по большому счету глубину траблов за 12 минут видно вот понять, за че вперед хвататься - для этого да, 12 минут мало
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 06.07.10 Сообщения: 6095 В дневниках: 10 Откуда: Нск, Msk
Добавлено: Вт Авг 21, 2018 20:51
thunderbird Вообще если говорить о сенсорной интеграции, то речь и идет о ежедневных"трениновках".
Честно говоря, материал (текст) получился, извините, ни о чем. А метод Марианны Лынской заслуживает внимания - как минимум на пару-тройку подробных публикаций. Она приезжала в прошлом году, кажется, и говорила, что ее шокируют восьмилетние неговорящие дети в Нск. Знаете, меня тоже шокируют (дочь логопедическая, но рассказывает стихи, а ПМПК ее отправили в школу и класс, где большая часть детей не говорили в принципе, даже имя свои и глаголы вроде "дай!"). В общем, условно, специалисты раннего развития, которые берут малышков 1,5-2-2,5 лет, работаюи комплексно. А если родителям ребенка, который не заговорил ни в 2,5, ни в 3 года говорят, мол, приходите после 4х, то речь идет только о логопедических, т.е. только о речевых занятиях. А метод сенсорной интеграции задействует другие процессы (восприятие и проч.). И да, негативная эмоция (а держать на кончике языка гвоздичку-приправу малоприятно) "отзывается", положительная (вместо упражнения "вкусное варенье" действительно облизывает ребенок варенье) - аналогично. Речь "запускается".
На сайте с 11.04.10 Сообщения: 3143 В дневниках: 125 Откуда: г. Новосибирск, р-н Заельцовский
Добавлено: Вт Авг 21, 2018 23:09
Все логопеды работают над ФОРМОЙ речи (звукопроизношением, над связанностью слов в предложении связностью, артикуляцией и т.д и тп). Но что такое речь? Это один из способов коммуникации, ОДИН из!!!! А если у ребенка вообще нарушение в коммуникации, если нет «контакта с миром» то как будет развиваться его речь, как вообще он будет коммуницировать? А что бывает до речи, в довербальном периоде? Ребенок не общается, и с ним не общаются, все сидят и ждут речи?? Довербальный период развития коммуникации включает в себя - в первую очередь контакт (и не обязательно зрительный, ведь есть дети слабовидящие но при этом контактные), эмоции, язык тела, мимика, язык глаз и язык жестов, и развитие всего этого очень зависит от Сенсорного профиля ребенка! Поэтому как можно работать над ФОРМОЙ речи, когда выпадает целая ступень развития - довербальная коммуникация?!! Ни один логопед с этим не работает...
Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
Mama-v-kvadrate Вообще если говорить о СИ той, которую разработала Дж Айрес, то это в первую очередь Тактильные, Проприоцептивные и Вестибулярные ощущения, и ни о каком вкусе и обонянии она не писала. И тесты по СИ все направлены на 3 этих главных составляющих! А кто до сих пор слышал, да не видел как занимается настоящий терапевт по СИ, то пожалуйста пройдите в соседнюю тему и почитайте! https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1519979
Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Что первоочередное ГОВОРИТЬ или ОБЩАТЬСЯ??? Ответ очевиден - общаться! Ведь Говорение выходит из Общения!!! Так почему все логопеды бьются над «запуском говорения», когда уже все наконец-то поймут,что в первую очередь необходимо работать над «запуском общения»???!!!
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36622 Откуда: Красноярск
Добавлено: Ср Авг 22, 2018 8:11
Мама_Таня с некоторыми все же нужен вкус и запах, у нас так работают логопеды (или как их назвать?) там целый комплекс - и вестибулярка, и сенсорика, и тональности звука...результаты очень хорошие
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 06.07.10 Сообщения: 6095 В дневниках: 10 Откуда: Нск, Msk
Добавлено: Ср Авг 22, 2018 9:28
Мама_Таня Если ребенок участвует в коммуникации и даже выступает ее инициатором, но речи при этом совершенно нет, а ребенку, допустим, уже 4-5 лет (я не говорю даже о 7-8), то с этим нужно работать. И если Марианна Лынская работает (и действительно эффективно), причем, там, где не хотят работать другие (или работаю, но результата нет совсем, на протяжении долгого времени), в общем-то главный вывод - метод нужно учиться применять в той или иной степени или в том или ином формате всем.
На сайте с 10.07.13 Сообщения: 156 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск-Нижневар товск
Добавлено: Вт Сен 18, 2018 16:11
А что делает Лынская, если обоняние и вкус у ребенка гиперсенсорны? Если ребенок на незнакомый запах и вкус устроит истерику и не то, что говорить, он больше просто не зайдет к эпатажному логопеду ни за что и никогда? Гвоздичку держать неприятно? Да ему и варенье неприятно. Для него это варенье пахнет не лучше гвоздики. Я понимаю, что стресс и положительное подкрепление - это столпы СИ, но идея о том, что все остальные логопеды - идиоты, а один специалист - гений, мне не близка. Моему сыну классический СИ-специалист очень помог, без эпатажа. Жаль, что мы не можем больше у нее заниматься.
На сайте с 25.09.11 Сообщения: 1876 В дневниках: 21 Откуда: Россия
Добавлено: Пт Янв 18, 2019 16:07
Согласна, у Лынской есть интересные приёмы и идеи, но есть и такие которые абсолютно не приемлемы, опасны для лабильной детской психики. Используя наведенный на ребёнка пистолет, хождение по хлебу, игры с муляжами человеческих органов, можно вызвать поломку базовых, глубинных слоев психики. Многие методы и заявления Марианны Лынской это пиар и эпотаж, на которые покупаются родители услышав о сложном диагнозе своего ребёнка, просто от непонимания куда двигаться, от безысходности. А институт Марианны Лынской это чистой воды коммерческий проект, выкачивающий деньги на человеческом горе.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36622 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вт Янв 22, 2019 11:36
Цитата:
Так почему все логопеды бьются над «запуском говорения», когда уже все наконец-то поймут,что в первую очередь необходимо работать над «запуском общения»???!!!
потому что это не их сфера это сфера дефектологов, психологов, нейропсихологов, сенсорных педагогов, неврологов, психиатров.... смотря что именно и как нарушено у конкретного ребенка
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Мама_Таня, прежде чем говорить о отсутствии роли вкусовых и обонятельных ощущений в сенсорной интеграции - взгляните еще раз на знаменитую пирамиду. Там в ее основании - как раз они.
Выне можетеначинать темы Выне можетеотвечать на сообщения Выне можетередактировать свои сообщения Выне можетеудалять свои сообщения Выне можетеголосовать в опросах