คนออกกฏหมาย คิดกันอยู่ไม่กี่คน แล้วมาบังคับใช้ทั้งประเทศ o.O

เห็นด้วย ลงชื่อได้ที่ไหนครับ -_-

ถ้าเจ้าของเว็บไซต์ไม่อยากมีปัญหาก็ปิดการแสดงความเห็นซะ ไชโย!

คนสร้างถนนให้โจร ใช้ขับรถผิด ..... ต่อไปการไฟฟ้าให้บริการไฟฟ้ากับโจร ก็คงจะต้องมีความผิดด้วยเช่นกัน

Case Study อีกครั้ง ต่อไปโพสต์อะไรเกิน 10 วันต้องรีบเอาออก ?

ทำไมกฏหมายไทยมันคลุมเครือ หรือเพราะออกโดยคนไม่มีความรู้ = =

"โดยไม่มีการสร้างกฎระเบียบใดๆ ล่วงหน้าว่าผู้ให้บริการจะต้องทำเช่นไรจึงเป็นการแสดงความไม่ยินยอมเปิดโอกาสให้มีการตีความความยินยอมเช่นในคดีนี้"

สาระมันอยู่ตรงนี้แหละครับ กฎหมายฉบับนี้ทำให้การกระทำแบบเดียวกันอาจผิดหรือไม่ผิดก็ได้ แล้วแต่ว่าใครทำ

เขียน plugin CMS ให้ลบ comment เก่าเกินสิบวันทิ้งอัตโนมัติ

Twitter และ Facebook ถือว่าเป็นของผิดกฏหมายไทยทันทีล่ะสิ?

ใช่ครับ twitter Facebook YouTube ล้วนผิดกฏหมายทั้งสิ้นคิดว่าแม้ว่าจะเปลียนเป็นระบบ Facebook comment ศาลก็เห็นว่าเจ้าของยัง Moderate ได้

แต่การ comment คือ ecosystem ที่สำคัญของเว็บไซต์ ดังนั้นตั้งระบบ auto ให้ลบก็ไม่เหมาะครับหลังจากนี้การตัดสินครั้งนี้จะเป็นบรรทัดฐานที่ไม่ดีต่อไปจึงเห็นสนับสนุนให้แก้ไขครับ

อ่านแล้วจับใจความได้ว่า เวลา 10 วันที่ข้อความปรากฏอยู่เป็นเวลาที่นานพอที่ผู้ดูแลเว็บจะ "ตรวจสอบจนพบและดำเนินการ" อันนี้หมายความว่า ถ้ามีส่วนแสดงความคิดเห็นในเว็บ ก็จะต้องมีผู้ตรวจสอบในปริมาณที่เหมาะสมกันเพื่อตรวจสอบ "ทุก ๆ ความเห็นที่แสดงเข้ามาในเว็บ" แปลว่าต้องมีคนมานั่งอ่าน "ทุกโพสต์" เพื่อพิจารณาว่า "ควรลบโพสต์นั้นหรือไม่" ถ้าเป็นเว็บพันทิพย์จะต้องจ้างคนอ่านกระทู้กี่คนกัน?!?!?!

ร่วมลงชื่อไม่เห็นด้วยครับ

"ศาลตีความกฏหมายว่าการแสดงความตั้งใจนั้นขึ้นกับระยะเวลาที่แสดงข้อความบนเว็บ ไม่ใช่การได้รับแจ้งเตือนให้ลบแต่อย่างใด"

ตรงนี้ชัดเจนว่าผู้ดูแลเว็บไม่มีทางเลือกอื่นเลย ถ้าเป็นระบบแจ้งเตือนแล้วค่อยลบ ยังพอจะจัดการให้อยู่ในระยะเวลาได้ แต่ด้วยคำตัดสินแบบนี้หมายความว่าคนเป็นตัวกลางต้องป้องกันตัวเองไว้ก่อน จะเล็กน้อยแค่ไหนก็ต้องเซ็นเซอร์

อยู่ยากขึ้นทุกวัน ทำเป็นวิศวกรโยธาไปได้ =A=แก้ใหม่เตอะ

พรบ.คอมพิวเตอร์ต้านกันมาหลายรอบตั้งแต่แรกคลอดด้วยซ้ำ (จำได้รางๆ ว่าเคยลงชื่อไป) แต่ท่าทางจะไม่มีพรรคไหนสนใจเสียงประชาชนจริงๆ (หรืออาจจะไม่กล้าแตะกฎหมายจากทหารซึ่งก็น่าหดหู่อยู่ดี) แถมการตัดสินคดีทางการเมืองช่วงหลังๆ ยังสร้างบรรทัดฐานที่พิลึกพิลั่นบ่อยๆ มืดมนอนธการเหลือเกินเมืองไทย

อีกเรื่องที่ยังต้องจับมองก่อนจะแตกตื่น คือคุณจีรนุชจะสู้ถึงฎีกาหรือเปล่า เพราะคำตัดสินอันนี้ยังไม่ถึงที่สุด ต้องให้คดียุติในทางใดทางหนึ่งก่อนถึงจะเป็นบรรทัดฐานได้

แต่เพื่อความปลอดภัยของเว็บนี้เอง ขอเสนอให้ปิดส่วนแสดงความคิดเห็นไปเลย ไม่งั้นติดคุกนะเออ

ปล.ไอ้ข่าวนี้สงสัยจะกลายเป็นจริงแล้วเว้ยเฮ้ย ซักเคอร์เบิร์กหวั่นตกเป็นเหยื่อ ม.112 วอนคนไทยเลิกใช้เฟซบุ้ค

ถ้าจะตีความว่า การแสดงความตั้งใจ คือระยะเวลา

งั้นต้องเอาจำนวนผู้ดูแลหารกับจำนวนผูัใช้บริการ และหารกับโทษของจำนวนวันด้วย ถึงจะยุติธรรม

สมมุติว่า 100000 ผูัใช้บริการ ต่อผู้ดูแล 5 คน เท่ากับ 0.00005

แสดงจำนวน 10 วันโทษ 1 ปี เงิน 20000 บาทความผิดทั้งหมด = 1ปีx0.00005 ปรับ 1x0.00005

เหลือจำคุก 0.01825 วัน ปรับ 1 บาท

• กฎหมาย - สะกดด้วย ฎ ชฎา นะครับ

ถ้าผู้พิพากษาใช้ความรู้สึกในการตัดสิน พันหลักฐาน ล้านเหตุผล ไม่มีประโยชน์ หากศาลพูดว่า "ศาลเชื่อโดยสนิทใจว่าจำเลย..."

• ภาษากฎหมาย มีไว้ให้"ตีความ" ไม่ได้เขียนไว้ให้ชัดเจนครับ การตีความ ก็ขึ้นกับ บุคลากรตามขั้นตอนกฎหมาย

• ปกติกฎหมาย มีเจตนารมณ์ของมันอยู่แล้ว

• ปกติไม่ได้เห็นด้วยกับกฎหมาย แต่พอได้มีโอกาสศึกษากฎหมายจริงๆ จังๆ มุมมองจะเปลี่ยนไป (อยากให้ลองศึกษากฎหมายดู)

• อย่าลืมว่า กฎหมายไทย ไม่ได้ครอบคลุมไปถึง Facebook, Twitter ที่อยู่ต่างประเทศ แต่เว็บประชาไท อยู่ภายใต้กฎหมายไทย

• ถ้ามี สส. มากพอ ก็สามารถแก้ไข กฎหมายอะไรก็ได้ (สส.เป็นตัวแทนประชาชน) ดังตัวอย่างที่เห็น และเป็นอยู่ในบ้านเรา

ประชาไทมีบทความและข้อความที่หมิ่นเหม่เยอะมาก น่าจะโดนปิดไปนานแล้ว (ความเห็นส่วนตัวนะ)

อันตรายมาก ถ้าแนวทางการตัดสินเป็นแบบนี้ แสดงว่าผู้ให้บริการ ต้องคอยนั่งอ่านและกรองข้อความทุกอัน ไม่ให้อยู่นานเกินสิบวัน

เวบโลกสวยจะอยู่ได้หรือ? สงสัยต้องจ้างพนักงานกรองกระทู้ร้อยคนถึงจะทันอ่านทุกคคห.ใน10วัน เหอๆ

หรือไม่ก็จะลบกระทู้ภายในสิบวันมันซะเลย แต่ไม่ใช่คดีหน้ามาอ้าง3วัน5วันก็นานเกินไปอีกนะ?

โดยส่วนตัวกฎหมายนี้เขียนแบบคลุมเครือมากไป เอื้อต่อการตีความแบบเหวี่ยงแห และที่สำคัญมันไม่เป็นบรรทัดฐานอีกด้วยน่ะซี (ไม่อยากจะยกคดีตัวอย่าง กลัวโดนข้อหาหมิ่นศาลฯ จำคุก1-7ปีนะครับ)

ป.ล.ระบบยุติธรรมบ้านเราดันยึดตัวบท มากกว่าจะยึดที่มาและนิติธรรม มันก็เลยเป็นปัญหาว่า เผด็จการถือปืนจะออกกฎหมายมั่วยังไงก็ได้(สนช.แต่งตั้งโดยคณะรัฐประหารทุกคน) ต้องบังคับใช้เสมอจนกว่าจะมีคนแก้ ปัญหาคือพอจะมีคนแก้ก็ดันออกมาขวางก่อม๊อบกันวุ่นวายอีก มันตลกที่เราบูชาตัวอักษร แต่ไม่ตระหนักถึงที่มาและเนื้อหาของมัน

ถ้าตีความแบบนี้เจ้าของเฟซบุ๊คก็โดนด้วยสิครับ

ถ้ามีคนฟ้อง Facebook / Twitter / YouTube เว็บพวกนี้จะโดนแบบเดียวกับคดีนี้ไหมครับ?

เราเป็นได้แค่ผู้อยู่อาศัยเท่านั้นจริง ๆ ไม่ใช่เจ้าของประเทศ แถมดีไม่ดียังโดนยัดเยียดว่าเป็นหนี้แผ่นดินอีกต่างหาก

ผมว่าเวปประชาไทยสมควรโดนแล้ว เพราะมีบทความและข้อความหมิ่นอยู่เยอะมาก ถ้าไม่พูดหรือไม่พิมพ์ กฎหมายนี้ก็คือแค่กฎหมายเท่านั้นน่ะ ไม่มีผลอะไรกับชีวิตประจำวันหรอก ก็เหมือนกฎหมายทั่วๆไปที่กำหนดไว้ ถ้าเราไม่ทำผิดมันก็ไม่กระทบกับชีวิตเราสักนิด

เป็นการสนับสนุนสังคมปิดในอีกรูปแบบนึงล่ะมั้ง

เหนื่อยยยย และเศร้า T_T

งานนี้ pantip.com เดือดร้อนเต็ม ๆ

จริงๆ ไม่ชอบเว็ป ประชาไท ไม่เคยเข้าแต่รู้ว่าเป็นพวกเสื้อแดง

แต่ทำอย่างนี้ก็ไม่ถูกต้องทีเดียวหากเป็นเว็ปที่เปิดกว้างคอมเม้นได้ ต้องให้สิทธิ คัดกรองข้อมูลหรืออาจจะถูกฟ้องร้องได้ภายใน กี่วันก็ว่าไป 30 - 60 วัน แต่ถ้าจงใจเจตนาให้ปล่อยผ่านเป็นครึ่งปี เป็นหลายๆเดือน ก็แสดงว่า จงจัยให้ข้อมูลอันเป็นเท็จและให้ร้ายผู้อื่นก็สมควร ก็ไม่เคยเข้าด้วยว่ามีการส่งข้อความร้องเรียนไปได้หรือไม่

กฏหมายควรละเอียดกว่านี้จะได้ไม่ต้องมีประเด็นเร่งมือแก้ไขด่วน

ข้อดีคืออาจทำให้ผมต้องเข้าไปตรวจความเห็นในบล๊อกร้างๆ ของผมทุกๆ สิบวัน -_-;

ตอนนี้ต้องทำ พรบ. ปรองดองกันก่อนนะ เรื่องอื่นช่างมัน

ถ้าอยากแกล้งเวบบอร์ดไหน ก็แอบไปโพสมั่วๆ ไว้ก่อน แล้วรอให้กระทู้ตกไปไกลๆ แล้วก็กลับไปแก้ไขโพสนั้นอีกที ใครมันจะมาตรวจเจอ

ควรมีการออกหมายแจ้งเตือนเป็นรายลักษณ์อักษรอย่างน้อยสองรอบก่อนจะเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมครับ เพราะเว็บนั้นเหมือนของเหลวมากกว่าของแข็ง ดังนั้นจึงมีกรณีที่ควรประนีประนอมได้มากกว่า การตีความที่ระบุชัดเจน เช่นกรณีประชาไทคือการที่รัฐหรือผู้ฟ้องไม่ได้มีการตัดเตือนในทางกฏหมายเพื่อดำเนินการ ซึ่งแบบนี้จะทำให้ผู้ให้บริการเว็บรู้และ Moderate เนื้อหาได้ (เพราะยื่นหมายต้องให้อีกฝ่ายรับรู้ด้วยครับ)

การออกกฏหมายที่แข็งไปก็จะทำให้เกิดช่องโหว่ การออกกฏหมายที่อ่อนไปก็จะเกิดความหล่ะหลวม เช่นที่เห็นรอบนี้คือมันแข็งไป

กฏหมายต้องดิ้นได้เหมือนสาวในผับครับ ... หล่อนจะสวยขึ้นหากหล่อนดิ้นได้มากขึ้นครับ

ปล.ไม่ควรกำหนดข้อบังคับชัดเจนบนอินเตอร์เน็ตครับ พรบ.คอม ควรทำหน้าที่เอื้อเฟื้อกฏหมายอื่นในกรณีที่คดีมีส่วนเกี่ยวข้องกับอินเตอร์เน็ตมากกว่าที่จะมากำหนดขอบเขตโทษบนอินเตอร์เน็ตครับ

ขอบคุณครับ สวัสดีครับ

ภาครัฐควรเป็นฝ่ายเฝ้าระวัง เมื่อพบเห็นข้อความที่ไม่ควรก็แจ้งให้เวปนั้นๆลบ ถ้าไม่ลบในเวลาที่กำหนดก็ค่อยลงโทษ

ศาลตัดสินจากเจตนาไม่ใช้จากตัวอักษร ผมคิดว่ามีคนหลายๆคนเข้าใจผิดจุดนี้ไปกันเยอะนะ

ผมยังไม่ได้อ่านคำพิพากษาฉบับเต็ม เลยยังไม่อยากตีโผยตีผายโทษกฏหมายไปซะก่อน เพราะยังไม่รู้ว่าศาลใช้อะไรในการพิจรณาการปล่อยข้อความที่ผิดกฏหมายทิ้งไว้ 10วันเป็นการเจตนาสนับสนุนการทำผิดกฏหมาย แต่ถ้าพิจรณาเนื้อหาในเว็บนั้นร้วมด้วยก็อาจจะไม่ใช้เรื่องแปลกอะไร

มาตรา ๑๕ ผู้ให้บริการผู้ใดจงใจสนับสนุนหรือยินยอมให้มีการกระทำความผิดตามมาตรา ๑๔ ในระบบคอมพิวเตอร์ที่อยู่ในความควบคุมของตน ต้องระวางโทษเช่นเดียวกับผู้กระทำความผิดตามมาตรา ๑๔

^
ไม่เห็นได้ระบุไว้เลยว่าเกิน 10 วันแล้วมันจะผิด ผมว่าหลายท่านในนี้ตีโพยตีพายเรื่อง 10 วันกันเกินไปแล้ว
ถ้าปล่อยทิ้งไว้ซัก 100 วันมันก็ไม่ผิดหลอก (ถ้าเราไม่ได้สนับสนุน)