2015-01-07 17:45

■ 極悪un
■ レベル: 116
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楽天がこうなったから よし ドラケンも‥

その 子供じみた短絡的発想はどうにかならないものか(-.-)y-~〜 

その前に 楽天の‥をググってみた 

※読まなくても問題無（ｒｙ

問題の店舗は、夕張名産センター（北海道夕張市）が 

運営する「お取り寄せグルメ産直食卓」。楽天市場に開 

設したECサイト内で、京都「茶游堂」の抹茶シューク 

リーム（10個入り）を、「通常販売価格1万2000円」 

「77％オフで2600円」と表示していた。しかし茶游堂 

の直営ECサイトでは、同商品の通常価格は2625円。こ 

のため、「通常価格で販売しているのに77％オフと偽 

装する二重価格では」とネットユーザーの間で話題に 

なっていた。 

※終わり

さてと 楽天問題と あなた方が騒いでいるドラケン問題と 比べてみよう 

楽天 

通常価格で手に入る商品が 同価格で 77%オフ と表示されていた 
ボッタクリ商法が はっきりと見えている


ドラケン 

率 表示無し 
同じコンテンツで 餌一個でレアモン仲間になる かたや 餌100個越えても仲間にならず と巾がありすぎる 
別のコンテンツで 
キャンペーンなのに レア卵出現に すぐに出る人もいれば 沢山 ガチャをやっても出ない人がいる 


こんな感じですかね(-.-)y-~ 

まず 
規模が違います 

楽天 
あらかさまなボッタクリが誰の目にも明らかにされています 
楽天は一部上場でプロ球団を所持し 全国的に有名な会社である そんな楽天幹部は世間体を気にしなければならない 

ドラケン 
ボッタクリであるかどうかは憶測の域を出ていない 
ドラケンの知名度 
この正月に知人から あけおめ挨拶の時の会話で 
俺が 今は ネットは ほとんどドラケンばかり と言ったら 
知人は 
『ドラケン？なにそれ？』 
この知人はネット歴は俺より古い 
モバ○ーやグ○ーは知っていても ドラケンは知らない 
俺の回りの スマホでゲームサイトで遊んでいる人達 皆が ドラケンのことなど知らない 

ドラケンは知名度が全く無い 

楽天 
資金が圧倒的にあり 多少の返金などわけない 

ドラケン 
ボッタクリ噂が絶えないが 楽天のような贅沢な金回りはまず無理であろう 

楽天
落ち度が明らかにあり マスコミ 世論が消費者に味方に出来るため 楽天幹部の謝罪 返金が実現出来た 

ドラケン 
ボッタクリは あくまでも 想像の域を出ていない 、そして騒いでいるのは ほんの一部のユーザーだけであり 公にならないため 幹部の謝罪や返金など実現不可能 


と まぁ 楽天とドラケンの違いを並べてみたが 

まず 不正とかは 想像の域を出ていない 

率の公表が無いためだ が それなら まず率の公表を促すべきであろう 

公表されたのから 不正かどうかを見るべきであって それ以前に 不正云々で喚きたてるのはお門違い 

率の公表をもとめる態度も またヤクザな態度でするのも 頭が足り無さ過ぎる 

本当に率の公表を求めるのなら あんなキチガイじみた書き込みはしないのが普通だ 

世論マスコミまで動く 知名度のある楽天と 
知名度ゼロに近いドラケンを一緒に考えていたら 一生かかっても 率の公表も 謝罪も返金も 実現不可能 

言葉を慎め の意味 わかりましたか？ 

まだ分からない というようならば 

例えば そうだな 
この板の 過去レスに反面教師があるな 

もし見ていないなら 検索して見てみると良い 

ヤンガなんとか ってのと 苗一 の２人の漫才が 
この板に繰り広げられている 

この ２人は 随分と未熟な思考能力のようで 
互いに 相手を懲らしめたいとの思いが強く 
冷静に話し合う事が出来ないようだ 

結果 なんの解決も見いだせず 現在に至っているしまつ 

傍目からみたら もっと相手が納得いくような話し合いが出来ないのか 
とつくづく思う 出来損ない漫才のようである 

もうひとつ 

北風と太陽 と言う話しをご存じかな 

※例え話なので（ｒｙ

たしかイソップ童話だったと思うが 知らなかったら ググって見るが良い 

旅人（ドラケン運営）のコートを脱がす（率の公表）方法を 
北風 と 太陽が それぞれ試すのだが 

あなた方がやっている事は 
北風 だ！ 
どんなに風を吹いても（ヤクザ紛いの脅しみたいな書き込み）旅人のコートを脱がす事なんそ不可能！ 

太陽のように 旅人が自らコートを脱ぐように仕向けるくらいの知恵がないと 
運営に率公表させる事は無理 

※終わり

さてと 
あなたの言う 
ロジック 
簡単じゃなくしているのは あなた方のキチガイじみた書き込みだと言うことがおわかりいただけたでしょうか？ 

運営に要求する 
率の公表 

普通に考えて 運営にお願いすることなんですよ 

それを ヤクザ紛いの脅し文句で 
公表しろ とか 

そんな気の狂った書き込みを見て 公表するような運営だと思う あなたの神経が異常なんです 

もっと 普通に要望をすれば 公表出来たかもしれないのに あなた方がキチガイじみた書き込みで 
それが不可能に近づいていることすら理解出来ていない 

どんだけ 子供じみて自分勝手な 過激派みないな連中か と思ってしまいます 


確率の事だが 
何も気が付かない とは あんだけ説明しても 
あなたの頭には 無理なのか？ 
怒りにで頭が沸騰しているから 気が付かないのか？ 

もし 
もしだよ 
奇跡が起きて 運営が あなた方の要求に応じて（そんな奇跡など もう起こりようが無いほど あなた方が駄目にしたのだが） 
餌付け率 だの レア卵の出現率だのの公表をした 
とする‥‥‥ 

で 何か気が付かないですか？ 

確率の基礎知識が分かっている人なら分かるんだが 

ガリガリ君の話しにしても 
ここの板に 誰だかが 確率の話しをしていたのに 
分からないのは どんだけ説明しても 理解出来ないって事かな 

ここに 
楽天のと 
ドラケンのと 最大の違いがあるんだ 

ドラケン運営が 率を公表しました 

で 
だから何？ 

と 思うのが 知識人の感想だよ 

違いが 出ないんだよ 公表したって 

卵出現率 
例えば 普段は 1 % の確率だとしよう 

キャンペーンをやりました 卵出現率 10% に引き上げました 

ツィートでは 卵getの書き込みがチラホラ 

率上げは 嘘ではないようです 

ところが 一部の 引きの悪い 人が 
ガチャ 百回回しても出ない と騒ぎました 

確率の知識があれば 10%の確率でも 百回回しても出ない事があるのは当たり前のこと 

ここに 運営が 1%から 10%にした とのことを 
嘘 と証明する手立てが無いんだ！ 

逆に 普段 簡単に出ないレア卵が 結構 出ている ツィートの書き込みを見れば 率の引き上げは 嘘ではないようだ 

沢山 ガチャ回しても 卵出なかった と 騒ぐ あなた方 
確率の基礎知識すら分からないオツムで 
どうやって率の不正を暴く と言うのですか？ 
そもそも 
『率の不正』自体が 確定出来ないんだが 

楽天のは 
2600円 と言う 確定した金額があるからこそ 謝罪に返金があるわけだが 

ドラケンには 
確定要素が無い 

仮に 引き上げ数字を嘘を言ったとしよう 

キャンペーン引き上げ確率は 
10%です 
しかし 現実は 
5%でした 

それで だから何 ？ 
って話しになるんだが‥‥‥ 

ドラケンユーザー たったの一万人くらいか？ 
実活動 何千人かな？ 
そして キャンペーンに乗せられて ガチャを回して卵getしたユーザーは何人？

ここからが 肝心なのだが 
ガチャを何回回して キャンペーンの卵をgetしたのかを 
『公表』したユーザーが いったい何人いる？ 

運営の嘘を暴くには その 
公表した少ない人数のデータだけでは無理であり 誰もが納得できるものではない 

おわかりいただけたでしょうか 

楽天とドラケンの最大の違いが 

野球とサッカーが試合をするようなもんだと言った意味を 
(-.-)y-~〜 

それから 
ドラケン運営の擁護と言うが 
全くのハズレ 

運営を庇うのではなく 
俺がドラケンを続けたい 
そのためには あなた方のキチガイから 一般ユーザーに被害を降りかかるのを防ぐためである 

あなた方 キチガイの如くの書き込みが 一般ユーザーまて被害を受けるとを全く理解していない！ 

あと 
あんたらが 塀の中にぶちこまれようと 俺には関係無い事だが‥‥ 
しかし 
同じドラケンユーザーとして忠告だけはしておく 

要望板の 
狂った書き込み 
あれで 告訴される可能性がある 

良くて 営業妨害 
悪くて 脅迫 

別に 塀の中に入っても構わないたって言う変人なら もはや言う事が無くなるが 
(-.-)y-~〜 

書き忘れた重要な事を 

あなた方無知で教養の無いキチガイの書き込みで 初心者ユーザーが継続しない原因になる事を理解 していない 

あなた方のキチガイ発言は 初心者ユーザーの定着化を妨げ一般ユーザーの不 安を煽り立ててドラケンの 活動人工を減らしていることに荷担している 

あなた方はドラケンを潰したいんですか？ 

ドラケンを良くしたいなんて全く反対側の行動 ですよあなた方のキチガイじみた書き込みは 

マジて辞めれあんな狂った書き込みは

そして 狂った書き込みを消せ 

(-.-)y-~〜 

2015-01-08 00:20

■ 帰ってきた三毛さん
■ レベル: 76
■ ログイン: 01/08

極悪un　さんへ 

あの〜　お話が　コロコロ　変わっているのですが？ 

貴方のログはしっかり残っていますよ 

＞率の公開とか 要望するはいいんでないですか 

と書きながら、その後から 

その率の公開を求める要望に対して、当たり率をだしているガリガリクンの例をあげつらって、 

率の公開を求めるのは、『とちくるった書き込み』だとか『恥知らずな』だとか『キチガイじみた』とか『八つ当たり』 とか批難しているのですよ 

支離滅裂ではないですか？ 

>通常価格で手に入る商品が 同価格で 77%オフ と表示されていた 
>ボッタクリ商法が はっきりと見えている 
>ドラケン はボッタクリであるかどうかは憶測の域を出ていない 

だからこそ、 

『ドラケンは楽天のようなヤマシイ商売はしていないという、性善説を押し通したいのならば、 

元々のレアタマゴの出現率と、キャンペーン中の出現率をハッキリ明記できるはずですが？』 

というロジックを展開しているのですが？ 

このロジックを貴方は、これまでに必死にあの手この手で潰そうとしていたではないですか、 

この追求を止めてしまったなら、永久に、藪の中でドラケン はボッタクリであるかどうかは憶測の域を出ていない という言い逃れを許す結果を発生させてしまいます。 

元々のレアタマゴの出現率と、キャンペーン中の出現率をハッキリ明記せずに

『レアタマゴの出現率を大幅にアップしました』 

という、なんとでもとれる曖昧な表現を故意的に行うことによって、あるユーザーには ８０％アップ したのではないかと思い込ませ、かつ、あるユーザーには ９０％アップ したのではないかと思い込ませ何度もガチャを回す行為を誘導しているのであるならば、 

社会通念に鑑みて悪質であります。 

かつ、本当にレアタマゴの出現率がアップしているのかも、一般ユーザー達にはわかりません。実は楽天のような詐欺行為を犯している可能性もあります 

その場合は、ユーザー達が共同で刑事告発することも可能です 

よって、元々のレアタマゴの出現率と、キャンペーン中の出現率をハッキリ明記せよ　という要望は公益性が発生する要望でありますが？ 

何をもって、『脅迫』や『営業妨害』なのでしょうか？ 
そもそもが、 

『レアタマゴの出現率を大幅にアップしました』という、なんとでもとれる曖昧な表現を故意的に行ったドラケン側の瑕疵により発生した当然の苦情ではないですか？ 

更に楽天の三木谷が詐欺を認める前から、消費者達は、北風ビュービュー吹かせていましたが？ 

なぜこの北風ビュービューが業務妨害を免責されたのですか？ 

『公益性』のある北風ビュービューだからですよね？ 

で、貴方は脅迫罪の定義を分かってますか？　 

相手に対して自分の意のままの行為をおこなわなければ、殺傷や爆破やウィルス攻撃など不利益な事態を発生させるぞという脅しですが？ 

そんな物騒な書き込みがいったいどこにありますか？ 

ドラケンに苦情を申す者＝反社会的な悪者 

のイメージの刷り込みはおやめなさい 

更に、『脅迫』や『営業妨害』という貴方の無責任な言葉こそ上記の通りのユーザー達が共同で刑事告発することもできりかもしれない権利を脅して奪う誣告罪に抵触する可能性があります 

※誣告罪（ぶこくざい）は過去の名称で、現在は虚偽告訴罪というようです

更に貴方はもっと恐ろしい書き込みを行っていますよ 

＞それで だから何 ？ 
＞って話しになるんだが‥‥‥ 

更に楽天はプロ野球チームを持つ大企業だから断罪されるが、ドラケンは零細企業だから断罪をまぬがれるという貴方のトンデモな御高説も犯罪幇助に抵触するのではないでしょうかね？ 


●で　『キチガイじみた発言』『恥知らずな発言』と何度も書き込んでいますが、

何をもって『キチガイじみた発言』』『恥知らずな発言』と判断するのでしょうか？ 

それは、全て貴方の個人的な勝手な主観でありますよね。 

貴方の勝手な個人の主観で他のユーザーの発言が仕切られる筋合いはございません 

で　貴方の身勝手で支離滅裂な御高説を是とするならば、 

例えば、丁寧な敬語による文章に対しても、個々人の主観によって『キチガイじみた発言』『恥知らずな発言』という難癖や言いがかりなど無限につけられますが。 

で、多くのユーザー達の不満を代弁してくれた『安室奈美平さん 』などは、課金してドラケンを養っていた上客でありますが、 

彼の当然の苦情に対しては反省するどころか、ペナルティを課すという付け上がりきった居直りを仕掛けてきました。 

こんなとんでもないドラケンの企業コンプライアンスを許し継続させる土壌を温存させてしまうではないですか？ 

更に楽天が上記の犯行を行った折には、消費者達は 

『楽天詐欺セールだな 
二重価格は法に触れる行為だとわからないのかい馬鹿者 が 
楽天優勝で東北の皆さん、被災者の皆さんに勇気を与えたのに・・・ 
この詐欺商法は応援してくださった皆さんの思いに泥を塗る行為だ 
三木谷土下座して謝れよ！こら！ 』 

などなど　まさに、北風ビュービュー 

ドラケンの要望板どころでなない厳しいお叱りが、電話やメールやネットに殺到しましたが 

社長の三木谷は 

『俺だって人間だよ！ 
嫌な抗議や糾弾に対して怒りが込み上げるのが普通であって、元々の価格とキャンペーン後の価格など奇跡でもおきない限り提示なんてするものか！』 

という居直りは行わず、 

全ての北風ビュービューに対して、『全てのお叱りごもっともです』と平身低頭して謝罪しましたが。 

つまり、北風ビュービューふかせることによって、ドラケンの企業コンプライアンスを探る機会を発生させることもできるともいえますよ！ 

よって、『キチガイじみた発言』』『恥知らずな発言』とかは、全てあなたの身勝手な個人的な主観です。 

要求どおりの行動をしなければ、ウィルス等を打ち込むぞとかいう類の、明らかな刑事犯罪に抵触する書き込み以外は、 

他のユーザーの意のままに苦情に基づく要望を投稿させるべきです。 

あってはならないのは、貴方の個人の機嫌を損ねるのではないかと、多くのユーザー達が苦情に基づく要望を投稿する行為を萎縮させてしまう結果ですから。 

●つけたし 

極悪un　さんへ 

＞マジて辞めれあんな狂った書き込みは 

＞そして 狂った書き込みを消せ 

貴方のこの品位の無い罵詈雑言の投稿こそ 

ヤクザまがいの強要を感じて恐怖を覚えて 

投稿を萎縮させてしまう人たちもいますよ 

●　あっ　それと 

もともと　ガチャのアイテム出現率やレアモンの餌付き率を　提示しないのは 

ドラケン側の瑕疵です 

例えば、ガチャ１００回まわして、出現率は１回だとドラケン側が明示しておるのであるのならば、 

『５０回もまわしたのに出ないぞ！』 

という苦情に対して、 

『１００回まわして、出現率は１回だという低出現率を納得して回しているんだろ！？』 

という突っ込みも可能ですが、 

ドラケン側は故意的に出現率を提示しないのですから、 

１０回まわしたら、9回アイテムが出てくるものとユーザーに思い込まれてもいたしかたない事です 

といわけで、 

『出ないぞ〜』 

の苦情を頂くのは、いわばドラケン側の自業自得です！ 

つまり、八つ当たりの狂気の苦情でもなんでもありません！ 

※以下2chでの反応

1005:  名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/01/06(火) 03:03:03.10 ID:IFtKQN1g0.net

論争の程度の低さに悲しくなるな 
ヤンガのまわりくどい書き込みは本気で相手に伝える気があるのかね 
相変わらずこじつけだしな 

三毛とかいうのもありゃ程度低いわ 
元々開示するかどうかの判断は運営がする事なのに、本当に確率アップしてるか確認する為に開示しろって、そりゃめちゃくちゃだわ 
大体確率を開示するのが妥当って、そりゃお前の認識の中での話であって、そうしなきゃいけないって決まりなんてないのによ 

まあ、開示を要望するのはありだが、開示するのが当たり前みたいに言ったらいかんわな 

誰か三毛にこれコピペして送ってやってくれないかｗ

9:  名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/01/07(水) 01:08:13.98 ID:/dmEBHpV0.net

隔離されたヲチっス 

論争における三毛の意見 
> いわば、大勢のユーザー達は、ドラケンを養ってやっている有りがたい旦那様達です。 

まあわかる 
ただ明らかに大した課金もしていないヤツがドヤって言う事ではない 
ガチャ10回で確率がーとか言っている程度のヤツが言っていると滑稽に感じる 

対してヤンガの意見 
> ってか 要望を叶えて欲しくば 乱暴な口調は辞め今までのキチガイじみた書き込みを消すべきです? 

まあわかる 
ただ（以下略ｒｙ 

結論：おまえが言うな

10:  名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/01/07(水) 01:39:40.31 ID:C6G2je1M0.net

基地と基地が会話するからこうなる。 

でもこうなって当然だよな 
だってまともな人間は要望に基地書き込みしないし、論争にも書き込まないんだから 



まずはお前らが消えろよって話だからなｗ 

ウ○コゼシカと耳糞だっけ？

18:  名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/01/08(木) 10:16:24.20 ID:npfHzrB30.net

三毛のステコメ 
溢れ出る基地臭ｗｗ 

何だか原因不明で　肩や腰が重い時がありませんか？ 
そんな時は、両手に塩をまぶして手洗いしてみて下さい。 
すぐに体が軽くなる不思議が体感できますよ。 
あっ　でもこれで、運が好転するとかそういう事はおこりません 
ただ、意味不明の重みから解放されますよ 

良い新年をお迎えくださいね 

ドン引き。。。。