くにちゃんの会見
(参考までに こっち
もリンク)によって一旦は終結したかと思われた軍団員の異常な友達紹介に動きがあったみたいです。
運営が当該団員の友達紹介による獲得Gマイナスという処置を行ないました。
罪状はDORAKENアプリのレビューへの紹介コードの記載。
おそらく運営の意図する友達紹介は『DORAKENを(ほとんど)知らない人がDORAKENを始める』こと。
しかしアプリレビューに記載されたコードを入力するのは『DORAKENに興味のある人がDORAKENを始め、ついでにコードを入力する』という行為に近いので運営本来の意図および紹介による報酬の支払いに該当しない、という判断なのでしょう。
他のリセマラを行なうようなアプリのレビューでは招待コードの記載なんて当たり前のようなもの(これが案外単純かつ効果的)ですが、DORAKENではダメなようです。
他のアプリではリセマラによるダウンロード数の増加等、運営側の利益もあるのでしょうが、DORAKENじゃそれはないですからね。
レビューを確認してみると、多数あった紹介コード付きのレビューがほぼ全滅していました。
くにちゃんの疑問にある、すべてのレビュー書込み者へマイナス処理を行なったのか、ということですが、しっかりと招待コード(会員ID)が記載されているわけで、特定は容易と言うのも憚られるレベルで容易ですのでそれくらいの処理は行なわれているのではないか、と思われます。
ちなみに残っているレビューはこんな感じです。
最後に、マイナス処理って十分に不正扱いによる処置だと思います。
また、もう一人の方の獲得Gにはあまり動きがないようなので、こちらの獲得手段はレビューへのコード記載ではないんでしょうか。
2015-09-10 16:18
運営が当該団員の友達紹介による獲得Gマイナスという処置を行ないました。
罪状はDORAKENアプリのレビューへの紹介コードの記載。
おそらく運営の意図する友達紹介は『DORAKENを(ほとんど)知らない人がDORAKENを始める』こと。
しかしアプリレビューに記載されたコードを入力するのは『DORAKENに興味のある人がDORAKENを始め、ついでにコードを入力する』という行為に近いので運営本来の意図および紹介による報酬の支払いに該当しない、という判断なのでしょう。
他のリセマラを行なうようなアプリのレビューでは招待コードの記載なんて当たり前のようなもの(これが案外単純かつ効果的)ですが、DORAKENではダメなようです。
他のアプリではリセマラによるダウンロード数の増加等、運営側の利益もあるのでしょうが、DORAKENじゃそれはないですからね。
レビューを確認してみると、多数あった紹介コード付きのレビューがほぼ全滅していました。
くにちゃんの疑問にある、すべてのレビュー書込み者へマイナス処理を行なったのか、ということですが、しっかりと招待コード(会員ID)が記載されているわけで、特定は容易と言うのも憚られるレベルで容易ですのでそれくらいの処理は行なわれているのではないか、と思われます。
ちなみに残っているレビューはこんな感じです。
最後に、マイナス処理って十分に不正扱いによる処置だと思います。
また、もう一人の方の獲得Gにはあまり動きがないようなので、こちらの獲得手段はレビューへのコード記載ではないんでしょうか。
2015-09-10 16:18
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くにちゃん【Bo】
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言語設定:
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レベル: 130
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ログイン: 09月10日
お疲れ様です
ボーレタリア軍団長のくにちゃんです
当軍の団員である
u-kingさんの獲得Gが
マイナスされましたので
理由を説明いたします
u-kingさんは様々な方法で
友達紹介してましたが
その中の1つである
ドラケンアプリのレビューへの
招待コード書き込み
を運営から注意されて
獲得Gをマイナスされました
運営からのメールを書き込みするのは
規約違反ですので書き込み出来ませんが
レビューへの招待コード書き込みを
控えてほしい事や
友達紹介で得たGをマイナスする旨が
記載されていたようです
他のたくさんのかたも
ドラケンアプリのレビューに
招待コードを書き込みしてましたし
運営も不正ではないといってたので
安心してましたが
あまりに獲得Gが高くなったので
マイナスされたのかと思います
運営から見たら
どこを見て招待コードを
入れたかなんて判別出来ないので
友達紹介分は全額マイナスに
なったようです
といっても
不正扱いではなく
ペナルティー扱いです
他にも色々な方法で
友達紹介してるので
また復活するかと思います
以上です
よろしくお願いします
m(__)m
ボーレタリア軍団長のくにちゃんです
当軍の団員である
u-kingさんの獲得Gが
マイナスされましたので
理由を説明いたします
u-kingさんは様々な方法で
友達紹介してましたが
その中の1つである
ドラケンアプリのレビューへの
招待コード書き込み
を運営から注意されて
獲得Gをマイナスされました
運営からのメールを書き込みするのは
規約違反ですので書き込み出来ませんが
レビューへの招待コード書き込みを
控えてほしい事や
友達紹介で得たGをマイナスする旨が
記載されていたようです
他のたくさんのかたも
ドラケンアプリのレビューに
招待コードを書き込みしてましたし
運営も不正ではないといってたので
安心してましたが
あまりに獲得Gが高くなったので
マイナスされたのかと思います
運営から見たら
どこを見て招待コードを
入れたかなんて判別出来ないので
友達紹介分は全額マイナスに
なったようです
といっても 不正扱いではなく
ペナルティー扱いです
他にも色々な方法で
友達紹介してるので
また復活するかと思います
以上です
よろしくお願いします
m(__)m
あ、あと1つ
団員の名誉の為に。。。
あれ程毎日様々なかたが
アプリレビューに
招待コードを書いてるのに
疑問1
運営は今までそれを知らなかったのか?
疑問2
不正というなら
(言うかたが必ず居るので)
過去全ての招待コード書き込み者を
ペナルティーにしたのか?
(するのか?)
疑問3
そもそもあれだけたくさんのかたがコード書いてるのに
そこにコード書いただけで
あの獲得Gにどれ程の割合があるのか?
私に謝罪しろと思われるかたも
居られると思いますが
とりあえずこれだけの疑問が
あるとい事だけお伝えします
この疑問が何を意味するかは
お察しください
団員の名誉の為に。。。
あれ程毎日様々なかたが
アプリレビューに
招待コードを書いてるのに
疑問1
運営は今までそれを知らなかったのか?
疑問2
不正というなら
(言うかたが必ず居るので)
過去全ての招待コード書き込み者を
ペナルティーにしたのか?
(するのか?)
疑問3
そもそもあれだけたくさんのかたがコード書いてるのに
そこにコード書いただけで
あの獲得Gにどれ程の割合があるのか?
私に謝罪しろと思われるかたも
居られると思いますが
とりあえずこれだけの疑問が
あるとい事だけお伝えします
この疑問が何を意味するかは
お察しください
2015-09-10 17:39
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らずたん? ※まとめ注:
仏滅子
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レベル: 130
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ログイン: 09月10日
運営さんはボーレタリアさんとこの団員さん不正してるってみとめはりましたわ。
この度は不快な思いをさせてしまい大変申し訳ございません。
お客様よりご連絡をいただいた時点では不正と断定することは困難な状況でございましたが、
再度調査を行わせていただきました結果不正と判断し対応をさせていただきました。
その旨ご連絡差し上げます。
今後ともDORAKENを宜しくお願い致します。
うちと退会かけて勝負せんでよかったですね(^^)?
この度は不快な思いをさせてしまい大変申し訳ございません。
お客様よりご連絡をいただいた時点では不正と断定することは困難な状況でございましたが、
再度調査を行わせていただきました結果不正と判断し対応をさせていただきました。
その旨ご連絡差し上げます。
今後ともDORAKENを宜しくお願い致します。
うちと退会かけて勝負せんでよかったですね(^^)?
2015-09-10 19:39
■
quote
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レベル: 78
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ログイン: 09月10日
不正みたいなもんやな。運営が損するだけ。レビュー前から見てたけどGoogle playのレビューで1番上にずっと表示されてたしあの獲得Gのほとんどがレビューからだったんだろうな。
で、もう一人はそのままなんやな…。
2015-09-10 16:34
2015-09-10 16:34
■
Mix猫♪(=^・ω・)人(・ω・^=)♪
■
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レベル: 49
■
ログイン: 09月10日
久しぶりに来てみたら
さっぱり分からなかった
ポーレリアって軍団には
やり手の初心者が居るって
事は理解しました
サブ大量生産の招待で
なかったらいいですねぇ
何処の誰と論争になって
その言い訳なのか
知りませんけどね…
さっぱり分からなかった
ポーレリアって軍団には
やり手の初心者が居るって
事は理解しました
サブ大量生産の招待で
なかったらいいですねぇ
何処の誰と論争になって
その言い訳なのか
知りませんけどね…
2015-09-10 18:48
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ヤンガゼシカ
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レベル: 69
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ログイン: 09月10日
くにちゃん のは 論争ぢゃ無いですよ
運営のヘタレが 相変わらずの白黒付けない 煮え切らない態度が
この説明を要するに至った
ってことです(笑)
灰色の初心者団員を捲る
くにちゃんを潰したいひと
vs
くにちゃん
でも くにちゃんを潰したいひと
は
論争板には来ません
だから 論争なんかにゃ ならないんですな
(-.-)y-~〜〜〜〜
追伸
運営が煮え切らない態度ってのは
争いを活発に
運営のヘタレが 相変わらずの白黒付けない 煮え切らない態度が
この説明を要するに至った
ってことです(笑)
灰色の初心者団員を捲る
くにちゃんを潰したいひと
vs
くにちゃん
でも くにちゃんを潰したいひと
は
論争板には来ません
だから 論争なんかにゃ ならないんですな
(-.-)y-~〜〜〜〜
追伸
運営が煮え切らない態度ってのは
争いを活発に
との表れなのかも知れん‥‥
2015-09-10 19:37
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Mix猫♪(=^・ω・)人(・ω・^=)♪
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ログイン: 09月10日
論争相手居ないけど
此処で言い訳しているんですねぇ
団員の名誉の為?
人偏に為と書いて
偽るになるんですよねぇ〜。
よくわからない疑問もあるし
本人が出て話すべきじゃない?
招待は出来るけど
書き込みは出来ない?
理解出来ませんね。
此処で言い訳しているんですねぇ
団員の名誉の為?
人偏に為と書いて
偽るになるんですよねぇ〜。
よくわからない疑問もあるし
本人が出て話すべきじゃない?
招待は出来るけど
書き込みは出来ない?
理解出来ませんね。
疑問
何故沢山ある
レビューの中から
その人のレビューだけ
大量に招待コード入力したのか?
疑問はこれじゃない?
もう一度
サブ大量生産の招待じゃ
なかったらいいですねぇ〜。
何故沢山ある
レビューの中から
その人のレビューだけ
大量に招待コード入力したのか?
疑問はこれじゃない?
もう一度
サブ大量生産の招待じゃ
なかったらいいですねぇ〜。
2015-09-10 19:56
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ばいきんまん(オババ、の番犬)【極悪がんぼ相談役】
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レベル: 30
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ログイン: 09月10日
ペナルティーを受ける団員を使って
先月ボーレはランキングに入賞した
更に、ペナルティーを受けた
団員は初心者Gランキングを先月荒らして
真面目にお金や時間を使って頑張ってる初心者を陥れた
だけど、他のユーザー(誰かは知らないけど)もレビューでG稼ぎしてるから
良いよね。
ペナルティーと不正は違うし
がくにちゃんの意見ですね。
自分の意見は不正をするから、ペナルティーを受けるんだと思います。
運営が判断して、ペナルティーを与えたのなら
それは不正です。
ボーレが不正をして、ランキングを荒らしたのなら
四の五の言い訳をしないで、謝罪から入るべきじゃないですか?
くにちゃんの書き込みは憶測と言い訳ばかりで
見苦しいですよ。
先月ボーレはランキングに入賞した
更に、ペナルティーを受けた
団員は初心者Gランキングを先月荒らして
真面目にお金や時間を使って頑張ってる初心者を陥れた
だけど、他のユーザー(誰かは知らないけど)もレビューでG稼ぎしてるから
良いよね。
ペナルティーと不正は違うし
がくにちゃんの意見ですね。
自分の意見は不正をするから、ペナルティーを受けるんだと思います。
運営が判断して、ペナルティーを与えたのなら
それは不正です。
ボーレが不正をして、ランキングを荒らしたのなら
四の五の言い訳をしないで、謝罪から入るべきじゃないですか?
くにちゃんの書き込みは憶測と言い訳ばかりで
見苦しいですよ。
2015-09-10 22:18
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くにちゃん【Bo】
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レベル: 130
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ログイン: 09月11日
確かに乱雑な書き込みでしたね
失礼しました
現在団員さんと運営で
メールのやりとりをしてるようです
この件につきましては
私がこれ以上運営に確認する事も
ありませんので結果を待ちます
お騒がせしております事
心よりお詫び致します
大変申し訳ありません
m(__)m
※以下2chでの反応
失礼しました
現在団員さんと運営で
メールのやりとりをしてるようです
この件につきましては
私がこれ以上運営に確認する事も
ありませんので結果を待ちます
お騒がせしております事
心よりお詫び致します
大変申し訳ありません
m(__)m
※以下2chでの反応
61: 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 10:27:23.07 ID:0fz4nHJ50.net
今、月間獲得1位の人って噂の人?
74: 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 17:44:44.81 ID:wEoNnR900.net
月間獲得1位消えたな
75: 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 18:25:47.25 ID:n3P+HyUm0.net
やっぱり不正だったのかな?
77: 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 21:23:54.29 ID:y4nH6uUl0.net
>>75
論争に説明があった
論争に説明があった
78: 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 21:41:02.05 ID:PDJ3VM2l0.net
>>77
×説明○言い訳
×説明○言い訳
83: 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 23:54:10.97 ID:K+Iq3AT50.net
レビューによる友達紹介って不正か?
レビューに招待コード載せてるヤツ結構いるんだが。
しかもそれで後日マイナスにされたってヤツも何人か。
レビューに招待コード載せてるヤツ結構いるんだが。
しかもそれで後日マイナスにされたってヤツも何人か。
85: 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 00:23:14.20 ID:BfdTvy6Y0.net
不正扱いではなくペナルティー扱いです…
『ペナルティーは不正じゃない!』
名言キタw
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あまりシステム面に強いとはいえない運営なので、システムを改修するよりは根本的に見直す方が現実的でしょうねぇ。
変にシステムをいじるとまたそこから不具合が起きそうな気がします。
>23:56
ほんとそんな感じですね。
>8:52
数の問題にしてしまうのはどうかと思ったりもするのですけど、結局はそういうことなんでしょうね。
一人殺せば殺人で千人殺せば英雄、の逆バージョンでしょうか。
>13:59
一体どこでそんな情報を掴んでくるんですか?
今回の件、もちろん運営の急な路線変更はお粗末だったと思うし途中の対応はその時々では適切だったのかも知れないけど結果だけを見れば「不正者を庇った」という事に変わりはない
くにちゃんの対応に共感した人もいるだろうけどそれと同等以上に懐疑的な眼差しを向ける人もいるんじゃないかね
基本的にシステムの裏を突いたり逆手に取った手法はいつ不正扱いされるかわからない危うい物だよ
ましてや獲得に関わる事なら人の興味を誘う分尚更、ね
過去ボーレタリア軍での不正者は
正規団員で道具袋の中身が
異常な数になっており
アカウント停止になったかたが
居られましたが
この1人のみとなってます
これは私が気付けずに該当の団員が
自ら脱退した事でおかしいと思い
発覚しました
それ以外の不正者は全て
入団したての訓練生で
私が異常に気付き通報して
アカウント停止になりました
そういうつもりで書いたとは思いませんが
ボーレタリア軍が問題を何度も
起こしてるかのような表現に
捕らえられる文面でしたので
ボーレタリア軍の団員さんが
そういう軍に所属しているという
目で見られてはいけないので
確認させていただきました
教えてくださりありがとうございます
m(__)m
要は通常ではありえない事態で団員がペナルティを受けて論争に断りを入れるのは初めてじゃないだろう?って事
なのになんでそういう異常なモノに対してのリスク回避ができないのかね、って不思議に思う訳なんだ
ピエロのとこばっか(笑)
マクミラン【信頼】
昨日のデイリー2位…アカウント停止
えなち【信頼】
アカウント確認できず
どこも【信頼】
監視担当(笑)
今月も獲得マイナスされましたよ。
なぜかアカウント停止にならない。
程々にしてれば不正と判定されなかったと思うが、あれだけ短期間に大量にやったのでは対処されても仕方ないだろうな。
今までPlayストアのコードの書き込みってみんな悪い事だと思ってなかったよね。
じゃなきゃあんな長い期間コード書いてる奴がいる!不正だ!とかって騒ぐ人がいてもおかしくないし。運営もすぐ動いてただろうし。
青信号を渡っている途中で
突然交通機関のルールが「青=止まれ」
になり一瞬で車に引かれたみたいな。
スミマセン(^_^;)
もう書き込みするつもりはありませんでしたが
どうしても引っ掛かったので。。。
これまで同じ様な事が有ったとは
私は認識してませんが
何の事を指してるのかだけ
教えていただけたらと思い
書き込みしました
よろしくお願いします
>Bo軍はこれまでにも何回か同じような事があったのにも関わらず
初めて知りました
そうなると今後もまた同じような問題が起こる可能性もありそうですね
コード入力が不正か無効かはともかく、やり過ぎた感は否めないような気がします
まあ今回の件が、運営が友達紹介システムを見直すきっかけになることを望みます
運営にとって利益のある紹介かどうか、ということだと思いますよ。
そこにリアルかネットかという線引きはないと思います。
最初に書いたように、おそらく運営の意図する友達紹介は『DORAKENを(ほとんど)知らない人が新たにDORAKENを始める』ことであり、その対価として紹介者に報酬を支払うこと。
しかし『(アプリのページまで自ら来る程には)DORAKENに興味のある人がDORAKENを始め、ついでにコードを入力する』ということは、運営にとっては積極的に新規ユーザーを紹介されたわけでもないのに紹介コードの持ち主に報酬を支払わなくてはならない、という解釈なのでは?
これならば、私の感覚では不正というよりは無効の表現がしっくりきますが、このあたりの言葉の選び方はまぁ……ちょっと日本語が不自由な運営さんですからね。
>23:20さん
私もくにちゃんの信念はよくわかりました。
結果的にこういう事態になってしまいましたが、運営のさじ加減でどうにでもなる結果でしたので信念が間違っていたのかどうかははっきりと言えないと思います。
たしかに多少の団員離れはあるかもしれません。が、ここまではっきりと方向性を示したのならば、それでもくにちゃんに付いていく、と言って残った団員が本当の団員のような気がします。もちろん、くにちゃんの言葉に虚偽がない、という前提で。
私はそんな人の作るラーメンが食べてみたくなりましたよ。
全部わかっている体で、その上で書き込んでいます
みたいなのは正義っぽいけどなんか卑怯な言い逃れだと思う
今回の件、最初から「異常な獲得」と自分でも言っておきながらこうなる事を予測できていなかった事に原因の一端はあるだろう
端から見ていた人間には「それ見た事か」って思っている奴はたくさんいるだろうね
Bo軍はこれまでにも何回か同じような事があったのにも関わらず
何でそういうのを回避しようとしないのか
正当な手段であれば問題ない、切らないっていうくにちゃんの信念や正義はよくわかったけど
こうも繰り返されてはBo軍のイメージに傷がついてその信念に惹かれて集まった団員たちにも少なからず悪影響になると思うけどね
結局はアンタの欲の皮が突っ張ってるから異常だと思っても解雇しないんじゃないの?って思われても仕方がないと思う
また「Bo軍なら即刻解雇される事はない」って考えて不正してやろうって輩が集まって来るかもねw
「レビューにコードを書き込む」
イコール不正だとピンと来ませんでしたが
「一般的な友達紹介」ではなく不正だと回答されたのですね。
リア友だけってことかな?
という事はネットのブログや掲示板などにコードを書き込んだり紹介バナーを載せたりする事も「一般的な友達紹介」ではない不正になりますよね?
とすると運営が作ってる紹介用バナーって必要あるのかな?リア友相手に…みたいな。
うーん
なんか矛盾というか。何と言うか。
またよく分からなくなってきました(笑)
ということだけ言っておきます。
>2:53
レビューに紹介コードが溢れていましたからね……。
赤信号、みんなで渡れば怖くない、で渡っていたらみんなが轢かれてしまった形です。
そうした意味では想定外なのでしょう。
>9:00
運営から不正、と回答があったんですね。
不正、という言葉には納得できませんね。
正式な友達紹介とは言えないので無効、なら納得できます。
>武蔵さん
道義的にどうかというのは置いといて、自分(運営)に都合が悪くなったら強奪出来る、というルールは明文化されています。
>コメットさん
いつも後手後手の運営さんですからね……。
これまでのそうした体質が溜まりに溜まって、という側面もあるように感じます。
>10:53
u-king個人の問題というより、レビューに記載された紹介コードからDORAKENを始める人が増えたので対応した、という気がします。このコメントにもレビュー記載の紹介コードが使用された方がいるみたいですし、それが積み重なるとまずい、という判断なのかもしれません。
>12:17
状況が変わったので2回目の説明も致し方なしなのかな、と思います。
くにちゃんの方向性を考えると、今回は退団する必要はないような気もします。
>13:08
その発想はありかもしれませんね。
>通りすがりの侍さん
今回の判断はきっちりと告知してもらいたいですね
コート付きのレビュー全消しまでしたのですから。
>1/10さん
そうするとこそこそ隠れてやるユーザーがいて周りからの目が届かなくなるような。
あ、逆にランキングに参加していないユーザーは要注意人物として予め運営がマークしやすくなるかもしれませんね。
>15:22
爆弾なのは確かですが、爆弾処理班(運営)に「これ爆発する?」と聞いたら「いや、しないよ」と回答があったのに「ごめん、爆発させちゃった☆テヘペロ」という状況ですかね。
>15:41
それはちょっと違う問題のような気が……。
>15:48
誰も騒ぎはしないけど、運営にとってのデメリットが残るので何かしらのことはするでしょうね。
で、今はDORAKEN開始時に紹介コードの記入が出来なくなっているようです。
>16:18
今回の処置をユーザーが納得出来る(しやすい)手順で行なうとすると、以下のようなお知らせおよび対応になりますかね。
レビューへの紹介コードの記載はこれまで有効だったが、以後は無効とし、書込みも禁止する。
よってこれ以後、DORAKEN開始時の紹介コードの記入欄は無しとする。
ただし、このお知らせ以前に獲得したGは有効とする。
>16:52
これはひどいですね。
でも運営からしたら「不正していた奴が文句言うな!」ということでしょうか。
ただ実際には単純に、没収後の退会マイナスは行なわない、というシステム対応させていないだけでしょう。そういう運営です。
>1/10さん
みなさん運営に言いましょうね、と思わなくもないですw
でももちろん、私はコメントを貰えて、またいろんな意見も聞けてとてもうれしいです。
突然のルール変更や強行手段に出た事は納得いきませんが、ここは一先ず受け入れるとして。
問題なのがその数日後に
「あなたの紹介した友達〇〇が退会しました! 紹介してから30日間経過していない為、紹介ボーナス2,000ゴールドマイナスです!!」
とのメールが。
おかしくないでしょうか?
既に紹介ボーナスをマイナスされているのに、更にマイナスされたという事です。
運営の身勝手さや理不尽な対応には呆れました
自分には関係ないというユーザーも多いが
一度不正ではないと回答した事を
翻したのが問題
なんでも運営の都合よく変えられる状況が常態化すれば
いずれ多くのユーザーが被害を被る
ここは運営に釘を刺しておくタイミングだと思う。その旨抗議メールした。
あなたは、ひがみ根性の極みですね。
誰も騒がないし…
これまで多くのユーザーが友達紹介で稼ぎ、その都度目に余る稼ぎ(不正行為を含む)に対して何らかの処分を受けていたと思います。
しかし、ほぼ無課金で獲得Gランキング首位争いに絡んでくるまでに至った状況は、運営側にとっては課金してランキングに入っている他のユーザーのやる気を削ぎ、ひいては課金ユーザー離れを招くものと初めて意識させられた状況だったのでしょう。
その為、運営はなんとか理由をつけて獲得を減らさねばならない…。
もちろん、u-kingさんにとってはレビューにコードを載せる事で得られるGは、その他の紹介行為で得たGと比べれば微々たるものなのかもしれません。
しかし運営としてはそこに突っ込んで不正行為とするしか手段がなかったのでしょう。そして行われた全Gの没収。
例えるなら、警察が強盗殺人犯を逮捕したいが尻尾がつかめない。
とりあえず証拠のある窃盗罪で逮捕して動きは抑えました的な感じでしょうか…。
私はu-kingさんのやり方を非難するつもりはありません。
ただ、身銭を切るしかランキングに絡めないユーザーの立場からしてみれば今回の運営側の判断を全否定出来ないことも事実です。
今後はこのような事が起こらぬよう、運営側にはきちんした線引きをして貰いたいものです。
長々と失礼しましたm(_ _)m
09-03の説明で一度だけの説明のはずですが・・・
09-10 にまた説明してますね。(内容は違いますが)
u-kingさん退団されたのですね。残念です。
今まで長いあいだ問題とされなかった事が急に不正だと判断され、更に判断される前の獲得分まで何の説明もなく突然の没収ですか。
他の方もおっしゃっている通り、ただのアイテム等ではなくリアルマネーが関わっている問題ですので尚更慎重な対応が求められるでしょうに。
傍から見ていて今回たまたまu-kingさんの獲得が想像以上になった事で、焦った運営側の利益を考えての身勝手な対処としか感じられません。
様々なゲームアプリをしてきましたが、このような運営の対応を目にしたのは始めてです。
本当の招待では無い人がレビューから招待コードを入れての登録に通常と同じ特典を与えてたのが悪いよね、運営
紹介の特典なんてランキングに絡まないGにするとか、ボスモンの餌とかレアモンの餌にするとか強アイテムにするとか
考えればいいのに
不正だなんだは、紹介絡みが多いのだからランキングや直接の換金に絡まないように工夫すればいいだけなのに、やってなかった運営に落ち度を感じざるを得ない
ランキング傍観者としても、「招待コードで稼いだぞランキング」なんて見ても面白く無いですのでw
本当にゲーム内で頑張った人(軍)にランクインしてもらってた方が気持ちもスッキリですよ
私は、Bo軍とは関係のない者です。
しかし、私も、今回の運営のやり方に
憤りを感じています。
後から作ったルールを強引に、
過去に遡及して適用するのはダメなのは、
世の中では常識です。
今回は、u-kingさんへの、膨大なGを支払いたくないから
(Gランキングの賞金を含めて、u-kingさんに換金されたたくない)
強引に、没収して、自らの利益を守ったようにしか見えないのです。
リアルマネーが絡む以上、このような強奪は許されないと考えています。
強奪するなら、あらかじめ決めていたルールに基づいて行うべきです。
u-kingさんの手持ちのGが増えて、自分たちに都合が悪くなったら
強奪。
こんなのは許されるべきではないと考えます。
返答はレビューへの書き込みによる紹介は一般的に考えて「友達紹介」とは言えないから不正…だそうですよ。
納得……できるか?
そんな事想定内だろ?
違うのか?想定外なのか?
そんな初歩的な事が今回の騒動の原因なら頭かかえるわ
見せしめ、出る杭は打たれる、という日本式の罰則ですね。
雉も鳴かねば撃たれまい……。
>1/10さん
運営の意図を汲む必要があるというよりは、やりすぎて運営に目を付けられた、という感じかと。
このあたりは本当に運営のさじ加減ですね。
>17:46
書いてなきゃ何をやってもいい、という発想はちょっと……。
ちなみにDORAKENの利用規約には一応「運営が気に食わなきゃゴールドを没収出来る」という内容が記載されています。
>18:18
具体的にどのあたりが核心でしょうか?
>23:20さん
論争に書き込む前に脱退する、は言われてみれば最近の論争板しか見ていない人にとっては馴染みのない行動ですね。
どこかでそんな風習を見かけたのかもしれませんけど(それこそこことか……
>くにちゃん
一応ここは運営も目を通しているみたいなので運営がこのコメントを読む可能性もあります。……が、確証はないです。
不正の定義が変わった云々は推測なのでなにも言いません。
アカウント停止の判断とG没収、その他ペナルティを科される線引きもわからないので何も言いません。
でも結局これらはすべて運営自身にとってメリットのある内容とするものだと思います。
何も言わないと言っておきながら結局推測で言ってしまいますが「お前、やりすぎ」ということなのではないかと思います。
昔はP2Pでのダウンロードが違法ではなかった(……よね?)のと似たような構図かと。
>23:50
試食コーナーやバイキングで料理を食い尽くす、という事例と似ていますね。
出る杭が打たれたっていう典型かね…
もうひとりの心配したほうがいいんじゃない。まぁ考えてるだろうけど…
今回何故こういう事になったのか
私の見解を書きます
まず初めに運営様へ
私は2年半近くドラケンを毎日プレイし
本当に楽しませて貰ってます
この事に関し運営様には
感謝しかありません
ただ今回の件で今から
運営様への不満と取れる発言をします
あまりに理不尽だと感じたからです
これからも楽しくプレイしたいが故の
書き込みですので
どうかご理解いただきたく思っております
今後共よろしくお願いします
さて本題ですが
u-kingさんに限らず
4ヶ月位前から
"それまでに比べて"
明らかに異常な数の友達紹介と
思われるGの獲得をするかたが
増えて来ました
最初の頃は正直
あ、また不正してる人だな
と思い通報してましたが
運営からの返信は
不正ではないとの回答でした
思えばドラケンの友達紹介が
紹介コード入力にシステムが
変わった頃と一致します
つまりレビューへの書き込みはもちろん
色々なところに紹介コードを
書き込みして友達紹介という
方法を取るかたが現れ始めました
当然その頃からレビューへも
紹介コードを色々なかたが
書き込みしていたのでしょう
その頃は確認はしてませんでしたが
他のアプリでは結構当たり前の
話(やり方)のようですし
気付いてからたまに見てましたが
毎日紹介コードは
書き込みされてました
つまり数ヶ月の間
レビューには紹介コードがあふれており
色々なかたが多くの友達紹介をし
運営は不正ではないかとの問い合わせに
不正ではないと返信してた事になります
状況証拠になりますが
現実的にあり得る可能性から考えて
『運営はレビューへの紹介コード書き込みを
以前は不正と定義していなかった』
としか考えられません
数ヶ月の間運営が
レビューに紹介コードが
書かれてる事に気付かないなんて
現実的な可能性としてはゼロだからです
u-kingさんもレビューへ
紹介コード書いておりました
しかもu-kingという名前で
レビューしてました
つまり運営はレビューへの
紹介コード書き込みに気付いてて
不正ではないと返信してた事になります
レビューに
『このアプリ楽しいですよ』
とだけ書いてるより
『この紹介コードを入れたらお得に。。。』
と書いてた方が
それならちょっとやってみようかな
という気持ちになる効果を
見越していたのでしょう
実際は紹介コードを入れても入れなくても
始めたかたの最初の状況
(所持Gやアイテムの状況)は
同じですが実際にそれを見て始めたかたは
得したと思ってる筈です
他のプレイヤーがどんな状況で
スタートしてるかなんて分からないですものね
u-kingさんも紹介コードを入れたら
有利な状況でスタート出来ると
本当に思っていたようです
そして今回
あまりにu-kingさんが多く
獲得してしまったのと
他のユーザーからの
不正ではないかとの問い合わせが
止まらなかった事を理由に
不正にするという判断をしたのだと思います
先日何度も
個人での月間G獲得ランキングが
閲覧不可になってました
u-kingさんへの問い合わせが止まらず
運営が対処として見れなくしたのでは
ないかと思ってます
ただそんな事では当然対処出来ずに
不正扱いとしたのでしょう
私がu-kingさんから
レビューへの紹介コード書き込みを
していると聞き実際に見てみると
あらゆるかたが書き込みしてるのを見て
数ヶ月前から多くの友達紹介をするかたが
増えた理由が全てわかりました
そして運営がそれを不正としてない事も
ただ、それは"現時点では不正ではない"
という可能性に
何かあれば運営はルールを変えられる
という可能性に
私は気付く事が出来ずに
全て納得し理解したつもりでいました
この時点で運営にはっきりと
『レビューへの紹介コード書き込みは
不正になりますか?』
と質問しなかった事が本当に悔まれます
質問していれば少なくとも
不正だという回答だったとしても
不正ではないという回答だったとしても
u-kingさんは今よりは良い状況なはずです
そして不正とするとした運営の対応は
いきなりのGのマイナスでした
道徳的な観点からすらと
今まで不正と定義してなかったのだから
もっと早めに不正とすると変更したうえで
そこまでのGは保証し
今後は控えてくださいね
というのが通常の対応だと私は思います
少なくとも
今までは不正と定義してませんでしたが
想定外の事態がおきましたので
今後は不正とします
という説明が全プレイヤーにむけて
あるべきです
状況が変わればルールが変わる
という事自体は当然理解出来ますが
今回の対応はあまりに酷いと感じました
なにより酷いのは
u-kingさんが完全に不正者扱いとなってます
本当に不正者ならアカウント停止になりますよね?
運営に負い目が有るから
Gのマイナスという判断になったのでしょう
少なくとも
『u-kingさんが不正と知ってて
レビューへ紹介コードを書き込んだ』
とは判断してない証拠です
私の見解は以上です
今回の件でお騒がせした事へは
お詫びいたします
本当に申し訳ありません
ただ、
今回の結果を招いた事の原因の大部分は
運営にあると私は思ってます
私は悪いと思ったら必ず
その事へは心からお詫びしますが
悪いと思ってないのに
体裁を取り繕う為だけの謝罪は
意味がないと思ってますので
ご了承くださいませ
この様な自分の事を庇う発言が
自分にとってマイナスになる事も
理解してますが
嘘をつかずに正直にいきたいという
私の信念に基づくものになります
それから論争したい訳ではなく
見解を述べただけですので
その点も合わせよろしくお願いします
ドラケン内にこれを書かないのは
運営を刺激してアカウントが
危なくなるのは連合長として困るのと
正直もう対応するだけの
気力と時間がないからです
長文失礼しましたm(__)m
あれで初心者でした、という言い訳はかなり無理があると思うんだがね
ここ最近で論争に出る場合は軍に迷惑かけないように脱退してから、なんてシチュエーションあったか?
幸か不幸か完死のおかげでそんな場面はなかったはずだ
初心者が自分の思いつきで取る行動とはまったく思えない
なあくにちゃん、やっぱりアンタも含めて確信犯だろ、って疑惑は拭えないと思う
やっぱり今の弁明より今後の対応についてキッパリ宣言するが吉なんじゃないかね
レビューに招待コード→NGだなんて、ドコにも書いてねーだろ。
それを不正とか言うのはオカシイっつーの。
完璧運営の見落としだろーが。
俺はボ軍とは関係ないけど、さすがに同情するわ。
ログインさせてるだけでもバトルチケット貯まるしな
私も相互招待か何かをやったら没収された、という話を聞いたことがあります。どうやって運営が見つけたのかわかりませんけど……。
>23:10さん
らずたんの書込みにある運営からの連絡が本物なら完全勝利と言えるのではないかと思います。不正と判断し対応、とはっきり書かれていますので。
今はその書込みが削除されているのでおそらく運営に消された=本物の可能性が高そうですね。性格上、自ら消すようなことはしなさそうですし(連合長等に消すように言われたのなら別
運営はいったいどんな調査を行なって判断したのやら。
そして前回調査で気付かれなかったのに今回は気付かれてしまったのは一体どんなヘマをしてしまったんでしょうね。
運営の審判が下ったんだな
らずべりーは笑いが止まらんだろう
確かくにちゃんは運営の采配に委ねるって話だったよな
その場合の記者会見はもう考えておいた方がいいかもね
過去の事も含め蒸し返されるだろうし今後の対応策についても言及がほしい処だね
前にも書いたけど、その時の対応が今後のBo軍のイメージにつながる
というかもはや風評被害は免れないだろうから、それをどうリカバリーするかはくにちゃんの手腕にかかっている訳だ
最初の一手はすでにマイナスポイントだけどww
記事にもある通り事実確認は別としてまず謝罪から入っていた方が印象はよかったかもね
まあばいきんも出張ってきたし、オレの期待通りに事が進んで楽しいわww