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DORAKENは換金目的なので課金はせず、ガチャもほとんどしない。 そのため運営への売上貢献度は毒にもならず、薬にもならない程度。
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posted by fanblog

2016年11月07日

論争板、結局いつもの悪口大会になる

相手を煽りまくって暴言を誘い出し、暴言について散々言及する、ってそれこの間どこかの沖縄で見たような気がするんですけども。

DORAKEN運営は『正々堂々』なんてことをユーザーに求めてはいないので戦術的にはやりたい放題なんでしょうけど、譲渡アカを使うことを黙認するのはマズいのでは。
とはいえ、キャンペーンの受賞者も課金額で決めている(?)ような運営さんですから、大口課金者無罪でしょうか。


2016-11-02 01:08
悪いにゃんこ先生【元偽カッケ】
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レベル: 17
ログイン: 11月02日
軍個の狙い撃ちについて。 

A軍とB軍が戦争ランキング1位争いをしていると想定。 

1.A軍の団員aが、B軍の団員を狙い撃ちする場合 

ステータスが高いほうが有利、援軍についても同様。 
しかし、会心&痛恨、スーパークリティカル等の要素もある。 
なのでaのステータスが高いとしても、敗戦リスクは十分にある。 
もちろん、A軍の戦争ポイントにかかわり、ランキングにも影響する。 
戦略としてもゲーム性(ゲームバランス)としても真っ当なもの。 

2.A軍に懇意のX軍の団員xが、B軍の団員を狙い撃ちする場合 

この場合、敗戦リスクをかぶるのはX軍であり、A軍はノーリスクでB軍を追い落とせる。 
ただし、そのリスクを負うだけのメリットがX軍や団員xにはない。 
もっとも、何らかの利益をA軍側からX軍側に供与すればその限りではない。 
戦略としてはありだが、A軍のランキングには影響しないため、ゲーム性(ゲームバランス)としては好ましくない。 
ただし、利用規約には觝触しないので、賛否はそれぞれと思われる。 

3.A軍に懇意のY軍にいる団員aが育成したサブ団員yが、B軍の団員を狙い撃ちする場合 

この場合、敗戦リスクをかぶるのはY軍であり、A軍はノーリスクでB軍を追い落とせる。 
ただし、そのリスクを負うだけのメリットがY軍や団員yにはない。 
もっとも、2の場合と異なり自前のサブなので、何らかの利益をA軍側からY軍側に供与する必要はないという点で、2の場合以上にA軍に利益がある。 
規約違反であるし、リスクも軍としてはコストもかからず、ゲーム性(ゲームバランス)としても好ましくない。 
ただし、a個人がかけた手間と費用は倍になるのに、a個人の得るものは倍にならないという点ではいろいろ思う所はある。 
おそらく やれやれまったく良くやるよ、という程度の感想くらいで済ます人もいるだろう。 

4.A軍に懇意のZ軍にいる譲渡されたサブ団員z(団員a操作)で、B軍の団員を狙い撃ちする場合 

この場合、敗戦リスクをかぶるのはZ軍であり、A軍はノーリスクでB軍を追い落とせる。 
ただし、そのリスクを負うだけのメリットがZ軍や団員zにはない。 
サブなので、何らかの利益をA軍側からZ軍側に供与する必要はないという点で、3と同様に2の場合以上にA軍に利益がある。 
規約違反であるし、リスクも軍としてコストもかからず、ゲーム性(ゲームバランス)としても好ましくない。 
さらに、譲渡されたものなので、a個人が手間と費用をかけておらず、ノーリスクノーコストでB軍を追い落とすことで不正にA軍および団員aが利益を得ている。 
3の場合はある程度のコストや手間をかけて不正しているのに対し、4の場合はラクしての不正なので、感情的にも受け入れがたい。 

4の場合が、今回の新自由連合DX軍が行った不正。 

今回はこんなもんかな。

2016-10-31 22:03
Mix猫
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レベル: 58
ログイン: 11月01日
スガチーさん 

隠居取り止め 
辞める辞めるさぎ 

ほとぼりが冷めた頃に 
また同じことするんだろうな 

汚れ仕事お疲れ様ですー


2016-11-02 22:35
スガチン
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レベル: 130
ログイン: 11月06日
連合軍って知ってるの? 

単一軍団と連合軍で使える戦術が同じだとでも思ってるのか? 

規約を勝手な解釈で歪解して錦の御旗振りかざしてんじゃないぞ。 

ユーザー同士が戦争コンテンツで
バチバチ殺り合う事は運営の最も望んでいる事 だったはずだが? 

悔しかったらバンバン課金しろ(*´ω`*)

2016-11-02 23:25
悪いにゃんこ先生【元偽カッケ】
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レベル: 18
ログイン: 11月07日
スガチンさん、こんばんは。 


>単一軍団と連合軍で使える戦術が同じだとでも思ってるのか? 

今回は連合軍かどうかは関係ないんじゃないかな。 
関係あるなら、具体的かつ論理的に説明してよ。 


>規約を勝手な解釈で歪解して錦の御旗振りかざしてんじゃないぞ。 

具体的にどの規約がどう歪解された結果、どういう間違いになってるのか指摘と解説たのんだよ。 

ところで、歪解って聞きなれない言葉だね。 


>ユーザー同士が戦争コンテンツでバチバチ殺り合う事は運営の最も望んでいる事だったはずだが? 

譲渡サブで規約違反してまでやって欲しいとは思ってないんじゃないかな。 


>悔しかったらバンバン課金しろ(*´ω`*) 

別に悔しくないから暫くは課金しないかな。

2016-11-03 07:07
スガチン
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レベル: 130
ログイン: 11月06日
悪いにゃんこ先生【元偽カッケ】は腐った味噌汁だな。

2016-11-03 07:33
再演者
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レベル: 54
ログイン: 11月07日
軽く検索かけたけど… 

  歪解  てのはみつからなかった… 

  歪曲  てのはあった 
 こじつけ  と読む 

  曲解  てのはすぐ見つかった。 

  てことで造語かと。

考えようによっては 
どんな方法でもユーザー同士の潰し合いてのを運営は、推奨してはいないが 規制も否定もしていない。 

対象のユーザーが運営に何かしらのペナルティを受けていないのが証拠となる。 

… まぁ 運営に通報して苦情を訴えればいくらか違うかもね。 

論争板で対象者も無しに… 

まぁ いいか。

2016-11-03 12:07
悪いにゃんこ先生【元偽カッケ】
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レベル: 18
ログイン: 11月07日
スガチンさん、再演者さん、こんにちは。 


スガチンさん 

>腐った味噌汁だな。 

食えないヤツって意味の比喩かな?笑

私は元が俺カッケだから、頭が悪いんだよ。 
そんな馬鹿な元カッケの私にちゃんとわかるように答えてよ。 


再演者さん 

私が検索で見つけたのは 
”ひぐらしのなく頃に歪解” 
ていうのだけだったよ。

2016-11-03 12:29
再演者
言語設定:
レベル: 54
ログイン: 11月07日
だから 歪解 て言葉は、 造語 であると解釈出来ると書き込みしてるのに。

ニュアンスとしては 曲解 て言葉の意味よりも更に捻じ曲げた解釈をする的な 言葉 だと解釈する。


2016-11-04 10:41
悪いにゃんこ先生【元偽カッケ】
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レベル: 18
ログイン: 11月07日
再演者さん、おはようございます。 

やはり造語なんだ。 

ワイカイ、って読むんだろうから、ワイカイの創作者はスガチン。 
合わせて、ワイカイスガチンだね。 

なんとなく卑猥な名前だね。

2016-11-04 17:36
スガチン
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レベル: 130
ログイン: 11月06日
よっ、腐った味噌汁。気に入ったんならやるよ。改名しな。 

頭の悪い奴が頭で考えるな。頭の良い友達できるといいな。友達作りから頑張れ(*´ω`*) 

とりあえず働け。

2016-11-05 13:25
悪いにゃんこ先生【元偽カッケ】
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レベル: 18
ログイン: 11月07日
みんな、おはようございます。 
まとめてでごめんね。 

スカト□・スガチン・バッチーナさん。 
2016-11-02 23:25に私が書いたものに答えられてないので、論争板にはふさわしくない投稿だね。 
単なる罵詈雑言はミニメで受け付けるよ。 
ちょっと名前違うかもしれないけど、頭悪いから間違えるのはしょうがないよね。 

2016-11-05 19:42
スガチン
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レベル: 130
ログイン: 11月06日
ん?わたし?わたくしは腐った味噌汁と友達にはなってあげられないよ。他あたってくれよ。 

おかしな事言ってるやつがいるなと思ったら、中身が腐ってたんでね。食べられません。手の施しようもありません。手遅れです。 

公開の場所で言ってます。腐った味噌汁君にだけ言ったわけじゃない。ただ腐った味噌汁君は論じるに値しなかっただけ。 

昔まぁって奴がいたけどさ、ヤンガ〉まぁ〉腐った味噌汁ね。

2016-11-05 23:08
悪いにゃんこ先生【元偽カッケ】
言語設定:
レベル: 18
ログイン: 11月07日
スガチンさん、こんばんは。 

要するに、新自由連合の不正ランキングについて、私がイロイロ言ってたのが気に入らなかったから、ここで罵詈雑言撒き散らしてるんだね。 

でも、しょうがないよね。 
新自由連合はランキング狙うために不正アカウント使って狙い撃ちしてたしね。 

>論じるに値しなかっただけ。 

それなら、別に論争に来る必要がないよね。 
なのに、わざわざ私の悪口書くために来るなんて、新自由連合の不正や悪どさを書きたてたコトが、よっぽど悔しかったんだね。 

ところで、名前はクアトロだったね。 
バッチーナに引き摺られて、スカト□だと本気で思ってたよ。 
素で間違えてごめんね。
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この記事へのコメント
10/1さん

入賞者がいつも同じランキングといえばまさに軍団G獲得ランキングとか……。
過去に緑の音楽隊がどれくらいの期間、王者として君臨していたのかわかりませんが、革命軍も最強軍としてだいぶ長いですよねぇ。

サブが増えるとランキング賞金を無くすんじゃなくて、サブを消したり使用した人に罰則を、という対応が一般的だとら思いますけど運営さんはズレてるからなぁ。
Posted by まとめ人 at 2016年11月16日 23:14
旧来のコンテンツの中で、入賞者が毎回同じメンバーになりやすくて、課金を促すことができないランキングの賞金を削減してる気がしますよね。
軍団戦争は、一応ステ上げのための課金が見込めるなら、このままいきそうな気もしますが、相応の勝利ptを持って行くにもかかわらず、課金に繋がらない高ステサブが増えると、軍団戦争が切り捨てられてしまうのではないかと、少し心配ではありますね。

Posted by 1/10 at 2016年11月15日 08:28
運営とやり取りしていると話が通じず、何度もメールする羽目になるのですごく疲れますね。こんな感じです↓。
まとめ人「Aがしたいんだけど」
運営「ではBしておきますね」
ま「いや、だからBじゃなくてAなんだよ」
運「Aは致しかねます」
ま(最初からそう言えよ……)

パーティ戦の賞金無しってスガチーが原因なんですか?
てっきりオンライン対戦にシフトチェンジしたい運営が既存のランキングへの旨みを削減し、オンライン対戦への移行を促しているのかと思っていました。
Posted by まとめ人 at 2016年11月14日 23:50
運営の対処って的外れてるからな

スガチーが1人勝ちしてたパーティ戦が賞金なしになったみたいに、新自由連合1人勝ちの軍団戦争にも賞金出さなくなったりして
Posted by at 2016年11月14日 08:32
>23:19
以前にサブの弱小軍団をいくつもつくって、団長戦で本アカの軍団で挑む、挑ませるということをやって注意された軍団がありませんでしたっけ。たしか私がDORAKENを始める前の出来事だったような気がしますけど。

>カンキンなしの人さん
私はこんなサイトをやっていながら上位軍団の内情とか、ランカーの人たちのこととかをほとんど知らない人間なので、単純に知的好奇心を満たすためにまとめていると言ってもいいのかもしれません。なんだかんだと情報集まってきますしね。いいぞもっとやれー。
あとは僅かばかりの広告料というアフィカス的なアレです。

まぁ個人的な予想としては新自由連合やスガチーに対して運営が直接罰則を科すということはないんじゃないでしょうか。したとして罰則無しの警告止まりで「お一人で複数のアカウントを操作することはご遠慮ください」程度かと。
Posted by まとめ人 at 2016年11月13日 21:59
偽カッケ程度で知能犯とか頭が云々とか言ってちゃいかんですよ。
この程度で知能的だとか言ってたら、「どれだけオツムが残念なんだ」って返されます。

単に口が達者なだけです。

関連記事も含め、コメント欄に関係者と思しき人の書き込みが見られますが、
我々≪ヤジウマ≫は関係ない別軍団に所属しているので、
『誰某が悪いやつだ』と言いふらされても、
我が身に火の粉が降りかからなければ、本気でどーでもいい話なのです。

もし当事者がダンマリを決め込んで、運Aからもお咎め無しになれば
それこそ「知能犯」と呼ぶべきだと思うし、
キミらのやってることも完全に無駄だし、
我々にとっても何も面白くない。
キミらの嫌いなスガなんちゃらたちの一人勝ち。

革命だの隠密だのはどっちでもいいけど

野次馬は面白いことをやってくれる方の味方だっ!!

<!-- 赤色太字でフォント大きめ -->

どうせここまで遠征してくるくらいなら、もっと面白いことやろうよー(・▽・)つ[油]
Posted by カンキンなしの人 at 2016年11月13日 15:35
単一軍と連合軍の違いの事じゃないんだよ

要はスガチーが人のアカウントを一人で何体も使ってイカサマしたということだ

それをyayogon組長やRay★~⋆国境なき深夜屠り隊が誤魔化そうとしたんだろ?
yayogon組長とRay★~⋆国境なき深夜屠り隊さんは火消し乙だなw

もまいら考えてみろ
スガチーが何十体もサブ垢を使ってランキングに使ってるのはダメじゃね?

スマホ1台だけ使ってる奴と比べてみろw
スガチーと新自由連合はセコくね?
卑怯じゃねえか?


最初から偽カッケの方が正論なんだよな
偽カッケの方がスガチーやyayogon組長より頭が格段上なんだよ


スガチーやyayogon組長は悪い事して謝罪せずに強がってたから今さら論争に書けないのだよ

スガチーやyayogon組長が早く謝罪していたらよかったのになw

革命から分配された奴は後で運営に没収されるぞ
スガチーを恨むんだなw

Posted by 換金無し at 2016年11月12日 23:19
>14:57
連合軍の話は、そうしたスナイパー的な戦術を思い付いたとしても普通は実行しないだろうなぁ、というのが私の感覚です(DORAKEN運営はこういうの好きそうですけどね
隠密からの申し入れも「たしかにそういう戦術もあるのか」と理解はした上で「でも本当にやるのかよ」という指摘のように思えました。
だから単一軍と連合軍の違いなんてことを今更言われても「そんなことはわかっとるんじゃ!」以上の感想がないですね。倫理観の問題というか。

戦略的にじゃなく、無意識に場をgdgdにする人っているからなぁ……。

>20:57
随分と古いアカウントですよね。
もしそんな昔からDORAKENをやっていた人が、今になって論争でそれこそウンコみたいな書込みしか出来ないのだとしたら、随分と残念だな、という気がするので元の持ち主ではないと思いたいです。

>カンキンなしの人さん
味噌汁というセンスに脱帽せざるを得ません。もちろん悪い意味で。
きっちりと話が通じれば読んでいる方も面白いんですけど、こうなってしまうともう呆れるしか……論争っていっつもこんなですね。
Posted by まとめ人 at 2016年11月12日 11:47
事実関係とか善し悪しとかは置いといて、味噌汁の人はざっと流し読んだ感じだと、論争という意味ではまともなことを言っている様に見えます。

クアトロの人は途中からポッと出てきたけど、論争としては無意味ですね。

2016-11-05 19:42
>公開の場所で言ってます。

これを言うのであれば、論じるに値しない根拠を述べなければ第三者に伝わらない。

なので、第三者の立場では、
味噌汁の人が言う事の方が筋が通るし、
相手の主張に対して否定も反論もしていないクアトロの人の発言は全く価値がないです。

どーでもいいけど、味噌汁じゃなくても腐ったものは食べられません。
なぜ味噌汁なのか…。
Posted by カンキンなしの人 at 2016年11月11日 23:44
スガチンは開始日2007-10-03 05:46だから、サブではなさそう
アカウント譲渡で今は誰かさんのサブって可能性は否定できないが
Posted by at 2016年11月11日 20:57
単一軍と連合軍の違いの話はなんで思いついたんだろう?
事の発端は革命と隠密とのイザコザだけど、隠密も連合でしょ
イチャモンつけようとしたものの、突っ込みどころが無かったのかな

革命、もしくはその肩を持ちたい誰かのサブなんだろうけど
ヤンガといいスガチンといい、頭が悪すぎるよね
それとも場をgdgdにして風化させる戦術?
それなら革命にも知能犯がいるのかも笑
Posted by 換金無し at 2016年11月11日 14:57
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