小早川秀秋スレ早死にが惜しまれる
… 2無念Nameとしあき23/02/23(木)12:20:15No.1069808352そうだねx1
ガキの頃から接待まみれで肝臓悪かったとか聞く
性接待ならよかったのに…
… 3無念Nameとしあき23/02/23(木)12:22:03No.1069809000そうだねx4
ぼくひで
… 4無念Nameとしあき23/02/23(木)12:24:48No.1069809925+
今年の大河で誰が担当するか楽しみ
… 5無念Nameとしあき23/02/23(木)12:25:47No.1069810275+
人面獣心
… 6無念Nameとしあき23/02/23(木)12:26:12No.1069810428そうだねx17
1677122772522.jpg-(33408 B)
33408 B
>今年の大河で誰が担当するか楽しみ
終身名誉小早川秀秋さんを期待しちゃう
… 7無念Nameとしあき23/02/23(木)12:27:22No.1069810885そうだねx16
>>今年の大河で誰が担当するか楽しみ
>終身名誉小早川秀秋さんを期待しちゃう
一回ウケるとしつこい
… 8無念Nameとしあき23/02/23(木)12:28:46No.1069811370+
あと50年生きてたら
… 9無念Nameとしあき23/02/23(木)12:29:11No.1069811498そうだねx8
三成にたいして東軍眼鏡うんぬん言われるけど
こいつこそ西軍眼鏡で見られ続けてるよね
… 10無念Nameとしあき23/02/23(木)12:29:43No.1069811708+
家老に恵まれていたのかいないのか評価が難しい人
山口はアレだし稲葉もアレだしな
… 11無念Nameとしあき23/02/23(木)12:29:43No.1069811710そうだねx7
1677122983003.jpg-(76156 B)
76156 B
>>>今年の大河で誰が担当するか楽しみ
>>終身名誉小早川秀秋さんを期待しちゃう
>一回ウケるとしつこい
でもこの人の猛将秀秋見てみたい
… 12無念Nameとしあき23/02/23(木)12:29:47No.1069811738+
絵ですらこんな情けない顔に描かれるとか
… 13無念Nameとしあき23/02/23(木)12:29:49No.1069811752+
>こいつこそ西軍眼鏡で見られ続けてるよね
ホントのひであき見えてるかい♪
… 14無念Nameとしあき23/02/23(木)12:29:50No.1069811758+
>終身名誉小早川秀秋さんを期待しちゃう
中の人もう35だぞ
好い加減解放してやれ
… 15無念Nameとしあき23/02/23(木)12:31:00No.1069812184そうだねx2
1677123060671.jpg-(23995 B)
23995 B
>>終身名誉小早川秀秋さんを期待しちゃう
>中の人もう35だぞ
>好い加減解放してやれ
家康パッパをやったこともあったね
すぐにころころされたけど
… 16無念Nameとしあき23/02/23(木)12:31:31No.1069812361+
お前が裏切るとは思えなかったのは私が馬鹿だった
しかし道理を捨てて人を騙して裏切ったことは武将として恥だ
後世に笑われてしまうべきだ
… 17無念Nameとしあき23/02/23(木)12:31:49No.1069812468そうだねx5
>家康パッパ
なんだその言い方
… 18無念Nameとしあき23/02/23(木)12:32:16No.1069812637+
扱い可哀想よな
小早川秀秋の大河が見たいわ
… 19無念Nameとしあき23/02/23(木)12:32:44No.1069812811そうだねx6
>パッパ
撃て
… 20無念Nameとしあき23/02/23(木)12:33:09No.1069812969+
>扱い可哀想よな
>小早川秀秋の大河が見たいわ
朝鮮の役をがっつり描く必要があるしな…
越前と博多統治でも尺を稼ぐのは難しそう
… 21無念Nameとしあき23/02/23(木)12:33:18No.1069813020+
>>こいつこそ西軍眼鏡で見られ続けてるよね
>ホントのひであき見えてるかい♪
そうかぁ関ヶ原以降の作られた逸話で
裏切者のイメージが定着してしまっていたんだね!
… 22無念Nameとしあき23/02/23(木)12:33:35No.1069813121そうだねx1
>お前が裏切るとは思えなかったのは私が馬鹿だった
>しかし道理を捨てて人を騙して裏切ったことは武将として恥だ
>後世に笑われてしまうべきだ
減封したせいじゃね？
三成さん
… 23無念Nameとしあき23/02/23(木)12:33:52No.1069813226そうだねx2
>扱い可哀想よな
>小早川秀秋の大河が見たいわ
21歳で亡くなってるから1年やるとしたら無理矢理色々エピソードぶち込まないと…
… 24無念Nameとしあき23/02/23(木)12:34:01No.1069813271+
>家康パッパをやったこともあったね
あの当時でも順当に老けてたからもう子供役は無理だと察した
… 25無念Nameとしあき23/02/23(木)12:35:19No.1069813725そうだねx5
肖像画に悪意を感じる
… 26無念Nameとしあき23/02/23(木)12:35:46No.1069813875そうだねx1
お家断絶しなければそこまで悪役にされなかったんだろうな
… 27無念Nameとしあき23/02/23(木)12:36:23No.1069814108+
>お家断絶しなければそこまで悪役にされなかったんだろうな
最上よしあき「そうだな」
… 28無念Nameとしあき23/02/23(木)12:37:08No.1069814373+
>減封したせいじゃね？
>三成さん
没収したのは秀吉だしな
次の担当者が来るまでの代官として三成が入っただけだし
… 29無念Nameとしあき23/02/23(木)12:37:40No.1069814564そうだねx1
>そうかぁ関ヶ原以降の作られた逸話で
>裏切者のイメージが定着してしまっていたんだね!
小瀬甫庵「楽しんでいただけましたか？」
… 30無念Nameとしあき23/02/23(木)12:37:54No.1069814651そうだねx3
1677123474120.jpg-(72563 B)
72563 B
>肖像画に悪意を感じる
でもめちゃくちゃ金かけてるよ
全体を見ればかなり豪華
… 31無念Nameとしあき23/02/23(木)12:38:05No.1069814706+
>21歳で亡くなってるから1年やるとしたら無理矢理色々エピソードぶち込まないと…
そういや歴代大河ドラマの主役で最も早世したのは誰だったんだろ？
… 32無念Nameとしあき23/02/23(木)12:38:11No.1069814744+
>21歳で亡くなってるから1年やるとしたら無理矢理色々エピソードぶち込まないと…
じゃあ秀次と秀頼もセットで三代記やるか
… 33無念Nameとしあき23/02/23(木)12:39:37No.1069815268そうだねx9
1677123577071.jpg-(124241 B)
124241 B
>肖像画に悪意を感じる
… 34無念Nameとしあき23/02/23(木)12:40:15No.1069815477そうだねx1
1677123615662.jpg-(231902 B)
231902 B
実はスレ画より先に不自然な早死にしてる義理の兄貴
… 35無念Nameとしあき23/02/23(木)12:41:16No.1069815867+
>家老に恵まれていたのかいないのか評価が難しい人
>山口はアレだし稲葉もアレだしな
山口さんは城主なりたさであっさり出奔したのがなあ
その結果が関ヶ原での自滅という
… 36無念Nameとしあき23/02/23(木)12:41:25No.1069815917+
>そういや歴代大河ドラマの主役で最も早世したのは誰だったんだろ？
誰だろな義経か龍馬じゃない？
… 37無念Nameとしあき23/02/23(木)12:41:35No.1069815976+
>実はスレ画より先に不自然な早死にしてる義理の兄貴
毛利息子って三兄弟以外空気よな
… 38無念Nameとしあき23/02/23(木)12:42:50No.1069816456そうだねx1
>No.1069815268
シュメール人じゃないか
… 39無念Nameとしあき23/02/23(木)12:43:29No.1069816678そうだねx2
>>そういや歴代大河ドラマの主役で最も早世したのは誰だったんだろ？
>誰だろな義経か龍馬じゃない？
義経31で龍馬33だから義経かな
… 40無念Nameとしあき23/02/23(木)12:45:59No.1069817511そうだねx1
>毛利息子って三兄弟以外空気よな
穂井田元清はかなり優秀だぞ
備中戦線の要として活躍してる
… 41無念Nameとしあき23/02/23(木)12:49:01No.1069818588+
1677124141283.jpg-(783030 B)
783030 B
>No.1069815268
代々巨眼の家系ってわけじゃなく一人だけデカいのがね
… 42無念Nameとしあき23/02/23(木)12:49:12No.1069818661+
>穂井田元清はかなり優秀だぞ
小早川秀包も毛利一門では数少ない独立大名格
… 43無念Nameとしあき23/02/23(木)12:50:46No.1069819200+
>>No.1069815268
>代々巨眼の家系ってわけじゃなく一人だけデカいのがね
6-7代目から暗愚臭がする
… 44無念Nameとしあき23/02/23(木)12:50:54No.1069819250+
肖像画だと教科書か資料集で見た家茂がなんか気持ち悪かった
… 45無念Nameとしあき23/02/23(木)12:51:35No.1069819521+
ただの裏切り者とは言うが果たして
… 46無念Nameとしあき23/02/23(木)12:52:19No.1069819767そうだねx1
>1677124141283.jpg
10代目良い人だわ
… 47無念Nameとしあき23/02/23(木)12:52:58No.1069819996+
1677124378085.png-(143867 B)
143867 B
>1677124141283.jpg
6代目は明太祖の血を引いてるに違いない
… 48無念Nameとしあき23/02/23(木)12:53:24No.1069820146+
1677124404167.jpg-(85218 B)
85218 B
>代々巨眼の家系ってわけじゃなく一人だけデカいのがね
誰かとおもったら中川家か
… 49無念Nameとしあき23/02/23(木)12:55:07No.1069820765そうだねx2
1677124507455.jpg-(72036 B)
72036 B
>>肖像画に悪意を感じる
ゲヒ殿の義兄中川清秀の玄孫である
… 50無念Nameとしあき23/02/23(木)12:56:35No.1069821262+
自分に大舞台で戦局を左右する権利があるなんてゾクゾクしちゃうね
… 51無念Nameとしあき23/02/23(木)13:01:06No.1069822835+
1677124866466.jpg-(415912 B)
415912 B
>1677123577071.jpg
山を愛した人としても有名
「久住連山の一つ大船山を愛し、足が不自由だったため「人馬鞍」と呼ばれる
鞍を屈強の男性に担がせて何度も登山した。」
… 52無念Nameとしあき23/02/23(木)13:01:28No.1069822956+
1677124888663.jpg-(611973 B)
611973 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 53無念Nameとしあき23/02/23(木)13:01:48No.1069823070+
1677124908803.jpg-(2028091 B)
2028091 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 54無念Nameとしあき23/02/23(木)13:01:55No.1069823108+
1677124915761.jpg-(412427 B)
412427 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 55無念Nameとしあき23/02/23(木)13:04:56No.1069824119そうだねx5
>山を愛した人としても有名
フゥン…
>足が不自由だったため鞍を屈強の男性に担がせて何度も登山した
ハァ？
… 56無念Nameとしあき23/02/23(木)13:05:06No.1069824172そうだねx5
a
… 57無念Nameとしあき23/02/23(木)13:07:22No.1069824940+
1677125242645.jpg-(39188 B)
39188 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 58無念Nameとしあき23/02/23(木)13:07:42No.1069825028+
1677125262458.webp-(46172 B)
46172 B
>>山を愛した人としても有名
>フゥン…
>>足が不自由だったため鞍を屈強の男性に担がせて何度も登山した
>ハァ？
「肥満故戦場に輿に乗って行くのは女々か？」
… 59無念Nameとしあき23/02/23(木)13:08:00No.1069825109+
1677125280788.jpg-(354556 B)
354556 B
この映画の秀秋は三成ラブになって西軍でやる気満々だったのに
目付が言うこと聞かなくてしまいには羽交い締めにされてた…
… 60無念Nameとしあき23/02/23(木)13:08:55No.1069825411+
>「肥満故戦場に輿に乗って行くのは女々か？」
今川義元「討ち取られたせいで肥満でもないのに肥満扱いされました」
… 61無念Nameとしあき23/02/23(木)13:10:01No.1069825779+
>義経31で龍馬33だから義経かな
その二人でも30まで生きてるのか
享年21歳じゃキツイなやっぱ
… 62無念Nameとしあき23/02/23(木)13:10:10No.1069825829+
関ヶ原の時点でかなり若いんだな
昔読んだ学習漫画で髭ヅラで描かれてたから間違ったイメージ植え付けられてた
… 63無念Nameとしあき23/02/23(木)13:11:38No.1069826319+
>目付が言うこと聞かなくてしまいには羽交い締めにされてた…
稲葉「東軍の内府殿にアピールだ！」
… 64無念Nameとしあき23/02/23(木)13:12:23No.1069826576+
1677125543164.jpg-(13233 B)
13233 B
三成の肖像画と
頭蓋骨の復元も結構似てるし
スレ画も実際そんな顔だったと思うよ
… 65無念Nameとしあき23/02/23(木)13:12:48No.1069826717+
海外でもそうだけど髭ないと幼く見えるからあえて生やすとかあるし
意外と貯えてたかもね
… 66無念Nameとしあき23/02/23(木)13:13:38No.1069827011+
1677125618162.jpg-(34234 B)
34234 B
>三成の肖像画と
>頭蓋骨の復元も結構似てるし
>スレ画も実際そんな顔だったと思うよ
この肖像画のことなら復元された遺骨を元に現代に描かれた奴だから因果関係が逆
… 67無念Nameとしあき23/02/23(木)13:14:06No.1069827163そうだねx2
>No.1069824940
嵐の大野君入ってるな
… 68無念Nameとしあき23/02/23(木)13:15:03No.1069827501+
>海外でもそうだけど髭ないと幼く見えるからあえて生やすとかあるし
>意外と貯えてたかもね
江戸時代より前は坊さん以外の成人男性はみんな髭伸ばすのが普通だし
… 69無念Nameとしあき23/02/23(木)13:18:06No.1069828488+
>>海外でもそうだけど髭ないと幼く見えるからあえて生やすとかあるし
>>意外と貯えてたかもね
>江戸時代より前は坊さん以外の成人男性はみんな髭伸ばすのが普通だし
肖像画でも髭生やしてない人もいるので
皆はちょっと言い過ぎかもしれない
… 70無念Nameとしあき23/02/23(木)13:18:34No.1069828675+
肖像画ってどこまで信憑性があるのかわからないことがあるよな
伊達晴宗みたいにわざと隠居後の姿しか残させなかったり皇帝の諡名みたいなところはあると思う
… 71無念Nameとしあき23/02/23(木)13:18:35No.1069828686そうだねx1
>ぼくひで
大谷吉継「ひでしね」
… 72無念Nameとしあき23/02/23(木)13:19:54No.1069829153+
>肖像画でも髭生やしてない人もいるので
肖像画って意外と江戸中期に描かれてるのも多いからな
… 73無念Nameとしあき23/02/23(木)13:23:55No.1069830452+
>肖像画でも髭生やしてない人もいるので
>皆はちょっと言い過ぎかもしれない
江戸時代以前の肖像画だと俗人ならおおかた髭生やしてない？
秀吉なんか髭が薄かったから舐められないように作り髭付けてたらしいし伊勢貞丈曰く彼から見た一昔前までは「ひげなし」は男に対する最大級の侮辱だったというし
… 74無念Nameとしあき23/02/23(木)13:24:38No.1069830674+
>>肖像画でも髭生やしてない人もいるので
>肖像画って意外と江戸中期に描かれてるのも多いからな
スレ画に関しては
ねねが描かせたから本人に似せてるとは思われる
… 75無念Nameとしあき23/02/23(木)13:26:55No.1069831429+
高台院が書かせたなら幼さを残した感じに発注するかもな
… 76無念Nameとしあき23/02/23(木)13:27:08No.1069831506+
江戸中期の画家「ボクの考えた戦国武将のイラストめっちゃ売れる！」
平成中期の作家「僕の考えた戦国武将の女の子イラストめっちゃ売れる！」
おんなじだな
… 77無念Nameとしあき23/02/23(木)13:27:16No.1069831559+
>ねねが描かせたから本人に似せてるとは思われる
高台院が作らせたならこの装丁も納得だな
>No.1069814651
… 78無念Nameとしあき23/02/23(木)13:27:23No.1069831600+
1677126443412.jpg-(234977 B)
234977 B
髭自慢おじさんだからもっと関羽くらいあると思った
… 79無念Nameとしあき23/02/23(木)13:27:49No.1069831731+
>「ひげなし」は男に対する最大級の侮辱だったというし
まじかよ
頭ドワーフだな
… 80無念Nameとしあき23/02/23(木)13:31:14No.1069832866+
1677126674418.jpg-(73421 B)
73421 B
>髭自慢おじさんだからもっと関羽くらいあると思った
関羽も江戸時代くらいだとこれくらいの髭のイメージですし
… 81無念Nameとしあき23/02/23(木)13:33:12No.1069833474+
秀吉の嫁の兄の五男ってだけで一切労せず大大名になった挙句に
歴史に大きく名を残してすぐ死んだ運がいいのかなんなのかよく分からん人生
… 82無念Nameとしあき23/02/23(木)13:34:31No.1069833921+
1677126871312.jpg-(405001 B)
405001 B
>髭自慢おじさんだからもっと関羽くらいあると思った
津軽の人で顔濃そうな感じだからアイヌの血が混じってそうだし整えたアイヌ髭くらいのボリュームはあったんじゃね
… 83無念Nameとしあき23/02/23(木)13:35:31No.1069834238+
>江戸中期の画家「ボクの考えた戦国武将のイラストめっちゃ売れる！」
>平成中期の作家「僕の考えた戦国武将の女の子イラストめっちゃ売れる！」
>おんなじだな
三国志や梁山泊の女体化も売ってたぞ
… 84無念Nameとしあき23/02/23(木)13:38:09No.1069835068+
まぁ関ケ原の後わずか数年で死んじゃってお家もつぶれたので
色々と当時の都合の悪い部分を押し付けられたのはあると思う
… 85無念Nameとしあき23/02/23(木)13:38:51No.1069835310+
徳川がわるいよー徳川がー
… 86無念Nameとしあき23/02/23(木)13:39:43No.1069835595+
400年以上ボロクソに言われ続けるとは夢にも思わんかったろうな
… 87無念Nameとしあき23/02/23(木)13:40:24No.1069835834+
>徳川がわるいよー徳川がー
それはそう
… 88無念Nameとしあき23/02/23(木)13:42:00No.1069836376そうだねx1
>400年以上ボロクソに言われ続けるとは夢にも思わんかったろうな
昨日の道長スレでもネガキャン成功したら1000年言われつづれるという例を見た
… 89無念Nameとしあき23/02/23(木)13:42:19No.1069836494+
大阪の陣まで生き延びたら
悪名もそこまで無かっただろう
酒で短命なのはすでに決まってるけど
… 90無念Nameとしあき23/02/23(木)13:43:14No.1069836793+
>大阪の陣まで生き延びたら
>悪名もそこまで無かっただろう
>酒で短命なのはすでに決まってるけど
せめて子供がいて子孫が残せていれば多少は違ったかもね
… 91無念Nameとしあき23/02/23(木)13:45:33No.1069837593+
>秀吉の嫁の兄の五男ってだけで一切労せず大大名になった挙句に
>歴史に大きく名を残してすぐ死んだ運がいいのかなんなのかよく分からん人生
一切労せず関白までなるはずだったしそうなった時のための教育受けてたはずだが
結局は大名の地位になったしその後も10万石になったり30万石になったりで安定してないし
関白になる予定だった12歳までの間の接待攻勢でアルコール依存症になったって話もある
50万石以上の大大名になったのは関ヶ原での本人の手柄あってこそ
… 92無念Nameとしあき23/02/23(木)13:45:48No.1069837667+
豊臣の鬼子が早死にして跡地に徳川の子飼が入ると言う出木過ぎた話
… 93無念Nameとしあき23/02/23(木)13:46:18No.1069837840そうだねx3
関ケ原で裏切った大名は有名どころで小早川含めて五人ほどいるけど
事前に裏切りの誓紙交わしてた脇坂以外はその場その時に判断でおいしい方に転んだだけのクズカス野郎呼ばわりで即改易
裏切るにも事前にしっかりと約束してすぐ実行したのとそうでないのとでは扱いが全く違う
… 94無念Nameとしあき23/02/23(木)13:46:18No.1069837846+
実写だとあまりにも情けない金吾ばっかりだから
今年の大河は猛将にして欲しい気持ち
… 95無念Nameとしあき23/02/23(木)13:48:30No.1069838525+
ま、秀吉死んだ時点でこの男に未来は無かった
それは当時の本人含めてみんな分かってたのだろう
… 96無念Nameとしあき23/02/23(木)13:48:37No.1069838564そうだねx1
>豊臣の鬼子が早死にして跡地に徳川の子飼が入ると言う出木過ぎた話
いやそれは普通だろ…
徳川の子飼ってことはそれだけ徳川から信頼されてるってことなんだし
徳川からすれば信用性怪しいやつを配属なんてするメリットないだろ
… 97無念Nameとしあき23/02/23(木)13:48:41No.1069838581+
>関ケ原で裏切った大名は有名どころで小早川含めて五人ほどいるけど
>事前に裏切りの誓紙交わしてた脇坂以外はその場その時に判断でおいしい方に転んだだけのクズカス野郎呼ばわりで即改易
大谷もスレ画の裏切りはある程度予想していたものの脇坂の裏切りは完全にわからなかったみたいだしな
… 98無念Nameとしあき23/02/23(木)13:49:44No.1069838920+
>徳川の子飼ってことはそれだけ徳川から信頼されてるってことなんだし
>徳川からすれば信用性怪しいやつを配属なんてするメリットないだろ
安定に統治する方が喫緊の課題だもんな
ただでさえ戦国期に荒れに荒れまくった備中だと猶更
… 99無念Nameとしあき23/02/23(木)13:50:08No.1069839057+
最近は家康が大砲でファイアは嘘で
関ヶ原が開戦したら即大谷勢に突っ込んでたかもと言われてるらしいね
… 100無念Nameとしあき23/02/23(木)13:50:44No.1069839255+
>ま、秀吉死んだ時点でこの男に未来は無かった
>それは当時の本人含めてみんな分かってたのだろう
いや違うけど
豊臣にいびられて領地召し上げられて徳川にとりなしてもらってから本人は徳川派だし
… 101無念Nameとしあき23/02/23(木)13:51:07No.1069839389+
>ま、秀吉死んだ時点でこの男に未来は無かった
>それは当時の本人含めてみんな分かってたのだろう
秀頼とも異なる立場での豊臣一門なんだから
当時の人達からすればめちゃくちゃ大事な立場じゃね？
… 102無念Nameとしあき23/02/23(木)13:54:14No.1069840374+
>>ま、秀吉死んだ時点でこの男に未来は無かった
>>それは当時の本人含めてみんな分かってたのだろう
>秀頼とも異なる立場での豊臣一門なんだから
>当時の人達からすればめちゃくちゃ大事な立場じゃね？
福島正則みたいな例もあるよな
… 103無念Nameとしあき23/02/23(木)13:54:42No.1069840535+
>いやそれは普通だろ…
なので普通に毒殺説もあるって話
… 104無念Nameとしあき23/02/23(木)13:56:19No.1069841085+
1677128179937.jpg-(39696 B)
39696 B
イメージ固定
… 105無念Nameとしあき23/02/23(木)13:56:20No.1069841091+
>>いやそれは普通だろ…
>なので普通に毒殺説もあるって話
家老の平岡が大名になってたり稲葉も徳川に拾われたりしてるからな
… 106無念Nameとしあき23/02/23(木)13:57:16No.1069841390そうだねx2
>なので普通に毒殺説もあるって話
そこに関しては当時の医者の記録残ってて
典型的なアルコール中毒の症状が見えるから
毒殺説は否定されてる
… 107無念Nameとしあき23/02/23(木)13:59:51No.1069842199+
>>なので普通に毒殺説もあるって話
>家老の平岡が大名になってたり稲葉も徳川に拾われたりしてるからな
普通の人事すら毒殺に絡めるような難癖にしか見えねえ…
… 108無念Nameとしあき23/02/23(木)14:02:46No.1069843147+
石田三成はスレ画みたいな暗愚にも優しく「西軍に付いたら関白にしてあげるよ」と誘ってくれたのに…
本当に最低だよ人面獣心の輩…
… 109無念Nameとしあき23/02/23(木)14:02:48No.1069843162+
>ま、秀吉死んだ時点でこの男に未来は無かった
>それは当時の本人含めてみんな分かってたのだろう
後継候補だった過去のあるコイツは秀吉生きててもそれはそれで危ない立場っていうのがお辛い
関ヶ原のときもなまじ高い地位にあったもんだから毛利や宇喜多への苦情も押しつけられる
… 110無念Nameとしあき23/02/23(木)14:04:25No.1069843669+
>石田三成はスレ画みたいな暗愚にも優しく「西軍に付いたら関白にしてあげるよ」と誘ってくれたのに…
>本当に最低だよ人面獣心の輩…
そのへんはほぼ創作だからな…
… 111無念Nameとしあき23/02/23(木)14:06:45No.1069844415+
>>石田三成はスレ画みたいな暗愚にも優しく「西軍に付いたら関白にしてあげるよ」と誘ってくれたのに…
>>本当に最低だよ人面獣心の輩…
>そのへんはほぼ創作だからな…
仮に本当にあったとしても秀頼がいるんだから
スレ画が信じるわけないっすね
… 112無念Nameとしあき23/02/23(木)14:07:41No.1069844695+
>そのへんはほぼ創作だからな…
良かった…人の心が無さすぎる石田三成は存在しなかったのか
… 113無念Nameとしあき23/02/23(木)14:09:57No.1069845392+
>>そのへんはほぼ創作だからな…
>良かった…人の心が無さすぎる石田三成は存在しなかったのか
人の心が無さすぎる石田三成は別の件で史料が残ってるからはいそうですと言いづらいところがある
… 114無念Nameとしあき23/02/23(木)14:10:00No.1069845402+
色々な経緯で
三成に対して強い不信感はあっただろうから
… 115無念Nameとしあき23/02/23(木)14:10:01No.1069845412+
三成より優秀なのに評価悪くない？
仮にも関ヶ原の貢献者だし江戸時代評価上がらなかったの？
… 116無念Nameとしあき23/02/23(木)14:10:17No.1069845473+
>当時の人達からすればめちゃくちゃ大事な立場じゃね？
つーか普通に官位が高いし豊臣家と関係が強いので
徳川家臣の書状で敵対武将を羅列するときでも
こいつと宇喜多だけは○○殿と敬称付きになっとる
… 117無念Nameとしあき23/02/23(木)14:10:58No.1069845696+
朝鮮出兵のときはやりおると言われ
関ヶ原の時はゴミといわれる
やる気なかったんじゃないの？関ヶ原は
… 118無念Nameとしあき23/02/23(木)14:12:44No.1069846192+
>仮にも関ヶ原の貢献者だし江戸時代評価上がらなかったの？
家康から鉄砲を撃ちかけられた逸話は創作された当初は
鉄砲にもまったく動じない小早川秀秋の猛将ぶりを称える話だったよ
それが年月の経過とともに情けない話として改変されてる
… 119無念Nameとしあき23/02/23(木)14:12:58No.1069846267+
当代記に「大酒で狂気の人となり家臣を数人理由なく成敗したためこの10月に改易となる矢先に死んでしまった」と書かれてるあたり
当時の人も酒が原因ってのは気づいてたっぽいのよな
もし本当に改易されてたら評価もっと下がってそう
… 120無念Nameとしあき23/02/23(木)14:13:30No.1069846408+
>関ヶ原の時はゴミといわれる
>やる気なかったんじゃないの？関ヶ原は
本来なら二条城に入るつもりだったんだけど鳥居元忠が追い返しちゃったんだっけ？
… 121無念Nameとしあき23/02/23(木)14:14:04No.1069846587+
>三成より優秀なのに評価悪くない？
>仮にも関ヶ原の貢献者だし江戸時代評価上がらなかったの？
早死で家が途絶えたことで都合の悪い話を押し付けられた感はある
石田三成なんかは家光の頃までは徳川家と孫娘が繋がりがあるので悪く言われなかったが
それ以降に評判悪くなったりしてたんでお家は大事
… 122無念Nameとしあき23/02/23(木)14:16:02No.1069847195そうだねx1
>それ以降に評判悪くなったりしてたんでお家は大事
新井白石が変なレッテル貼ったりしたんだっけ
… 123無念Nameとしあき23/02/23(木)14:18:15No.1069847839そうだねx3
>新井白石が変なレッテル貼ったりしたんだっけ
ほんと朱子学は害悪
… 124無念Nameとしあき23/02/23(木)14:19:25No.1069848226+
大阪の陣で活躍してればなぁ
… 125無念Nameとしあき23/02/23(木)14:22:18No.1069849114+
まずは長生きしないといかんのだが
幼少時から接待でアルコール漬けにされてるってのが詰んでる
… 126無念Nameとしあき23/02/23(木)14:22:27No.1069849162+
>石田三成なんかは家光の頃までは徳川家と孫娘が繋がりがあるので悪く言われなかったが
家光が死んでから10年後くらいだね
石田が逆臣呼ばわりされるようになるの
… 127無念Nameとしあき23/02/23(木)14:25:06No.1069850056そうだねx2
いつも元凶は秀吉
あいつ身内にロクなことしてない
… 128無念Nameとしあき23/02/23(木)14:28:29No.1069851062+
筑前55万石→53万石備前
が果たして栄転なのかの謎に答えてくれた者はいない
… 129無念Nameとしあき23/02/23(木)14:29:09No.1069851239+
>ほんと朱子学は害悪
家康が最初に儒学者を抱え込んだわけだけど
儒学がなにかよく知らないまま坊さんの一派だと思ってるんで
ちゃんと剃髪して僧衣を着ろと命令する尊厳破壊ぶりだった…
… 130無念Nameとしあき23/02/23(木)14:33:29No.1069852434そうだねx1
1677130409079.mp4-(2928644 B)
2928644 B
>三成より優秀なのに評価悪くない？
大丈夫
CMあるよ
… 131無念Nameとしあき23/02/23(木)14:33:48No.1069852518そうだねx2
>筑前55万石→53万石備前
>が果たして栄転なのかの謎に答えてくれた者はいない
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10195899060
知恵袋だけど丁寧に説明してくれてるんで
筑前55万石はそもそも根拠がなくて怪しい感じ
… 132無念Nameとしあき23/02/23(木)14:38:43No.1069854068+
>家康が最初に儒学者を抱え込んだわけだけど
>儒学がなにかよく知らないまま坊さんの一派だと思ってるんで
>ちゃんと剃髪して僧衣を着ろと命令する尊厳破壊ぶりだった…
家康が印刷出版して広めた本も儒学は儒学でも古典の基礎みたいな内容で宋代以降に発展した朱子学とは別物なのよね
… 133無念Nameとしあき23/02/23(木)14:41:19No.1069854821+
>>石田三成はスレ画みたいな暗愚にも優しく「西軍に付いたら関白にしてあげるよ」と誘ってくれたのに…
>>本当に最低だよ人面獣心の輩…
>そのへんはほぼ創作だからな…
仮に本当だったとしても一度関白になることを止められたやつに
その誘い方しても怪しまれるだけじゃねーのってなるんだよなあ…
… 134無念Nameとしあき23/02/23(木)14:42:05No.1069855069+
スレ画は隆慶一郎の柳生短編が好き
評判と違って頭がよくて武略もひとかどだけどしがらみで
何一つ自由にならない何も選択できない
スレ画が唯一自由に選べるのが「関ヶ原での裏切り」だったって解釈で
三成家康をじりじりさせるのになるほどなあって感じた
… 135無念Nameとしあき23/02/23(木)14:45:11No.1069856001そうだねx2
>仮に本当だったとしても一度関白になることを止められたやつに
>その誘い方しても怪しまれるだけじゃねーのってなるんだよなあ…
まあそれ以前に
秀吉から疎まれて辛い時にさらに追い打ちをかけた三成と
まあまあととりなしてくれた家康じゃどっちに付くかはね・・・
… 136無念Nameとしあき23/02/23(木)14:45:30No.1069856111そうだねx1
>筑前55万石はそもそも根拠がなくて怪しい感じ
この数値って長政が過大申告した福岡藩の表高じゃね?
… 137無念Nameとしあき23/02/23(木)14:50:56No.1069857896+
スレ画は秀吉憎悪しててもなんの不思議もないから裏切りだのなんだの言われてもな
… 138無念Nameとしあき23/02/23(木)15:01:43No.1069861207+
狂死したって書いてたような
とりあえずお家は守ったし優秀だな
… 139無念Nameとしあき23/02/23(木)15:05:05No.1069862297+
>とりあえずお家は守ったし優秀だな
家は守ったのは毛利本家が再興したからだから…
スレ画はむしろ毛利からもらった正妻を邪険にしてた
… 140無念Nameとしあき23/02/23(木)15:08:17No.1069863316+
無嗣断絶じゃなかったっけ
… 141無念Nameとしあき23/02/23(木)15:10:58No.1069864128+
>無嗣断絶じゃなかったっけ
そう
小早川家が再興したのは1879年で明治になってから毛利宗家から独立した
… 142無念Nameとしあき23/02/23(木)15:16:59No.1069865890そうだねx4
全然お家守れてないな
… 143無念Nameとしあき23/02/23(木)15:37:27No.1069871922そうだねx1
廃嫡された秀包が興した分家の吉敷毛利家が小早川の正当子孫
… 144無念Nameとしあき23/02/23(木)15:37:59No.1069872091+
筑前名島は34万石って推定ではなかったか？
… 145無念Nameとしあき23/02/23(木)15:39:21No.1069872503+
改易一号とか聞いたなそういえば
… 146無念Nameとしあき23/02/23(木)15:41:38No.1069873255+
なんか良い逸話はねえのかい
… 147無念Nameとしあき23/02/23(木)15:43:54No.1069873990+
>全然お家守れてないな
関ヶ原の中国勢がダサいのは裏切った上に領地守るのに失敗してるところ
裏切らずに散るか裏切ってちゃんと生き残ってたらここまでボロクソに言われてない
… 148無念Nameとしあき23/02/23(木)15:44:38No.1069874237+
>なんか良い逸話はねえのかい
家紋がダブル鎌で強そう
… 149無念Nameとしあき23/02/23(木)15:47:19No.1069875180+
>なんか良い逸話はねえのかい
7歳から酒にやられてた
… 150無念Nameとしあき23/02/23(木)15:50:48No.1069876273+
朝鮮出兵で加藤清正が劣勢だった蔚山の戦いで
自ら刃を振るって敵を打ち払い清正を救援した
つまり戦の強さ的には秀秋＞清正が成り立つ
… 151無念Nameとしあき23/02/23(木)15:51:31No.1069876499+
戦争は強かったのかもねえ
… 152無念Nameとしあき23/02/23(木)15:56:16No.1069877951+
>家紋がダブル鎌で強そう
スレ画の交差した鎌の陣羽織はドキリとさせるデザインだよね
伊達の水玉模様のも派手で格好いいと思う
… 153無念Nameとしあき23/02/23(木)16:05:37No.1069880630+
当時の記録だと蔚山救援は家臣の山口玄番が行ったみたいだけどな
… 154無念Nameとしあき23/02/23(木)16:09:23No.1069881796+
なんのかんの言われても結局戦国を生き残ったわけだし
生存能力が高いってだけで評価できるでしょ
… 155無念Nameとしあき23/02/23(木)16:09:26No.1069881821+
>なんか良い逸話はねえのかい
悪い逸話しか知らない
