南部94年式
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)19:07:10 No.680410058 del +
なんでグリップこんな形なの
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:09:11 No.680410714 del +
無理やり小さくしたからこんな変な形
しかも装弾数も少ないという
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:09:51 No.680410977 del そうだねx1
十四年式が無駄にデカかったので小さくしてみました
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:11:12 No.680411499 del そうだねx2
自殺拳銃
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:11:34 No.680411637 del +
安全性は据え置きですか？
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:13:01 No.680412194 del +
>自殺拳銃
とよくいわれるけど
これが誤って誤射したケースが存在しないのがなんとも
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:13:28 No.680412338 del +
南部14年式は大正14年に採用されたかはそういう名前なのに
94式は皇紀2594年に採用だからって理由はどうなん
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:14:24 No.680412643 del +
1572171264237.jpg-(44362 B) サムネ表示
ヤクザの押収品で出ていたのには驚いた
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:16:21 No.680413291 del +
祖父の形見の錆びた拳銃所持で映画監督が逮捕されたけど
当たり前だが結局不起訴
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:16:47 No.680413438 del +
>自殺拳銃
押収した米軍から伝わった話じゃね
お土産で遊ぶなという注意喚起
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:20:24 No.680414638 del +
>これが誤って誤射したケースが存在しないのがなんとも
士官が最期に自決するための銃じゃないの
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:22:09 No.680415227 del +
>士官が最期に自決するための銃じゃないの
いや安全装置が存在しないので引き金引いたら即発射するから
アメリカがこんなもんやばいってつけたあだ名
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)19:27:27 No.680417114 del そうだねx6
安全装置あるよ
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:30:58 No.680418371 del +
>ヤクザの押収品で出ていたのには驚いた
グリップに滑り止め加工が無いから戦時製造品かしら
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:33:57 No.680419613 del そうだねx4
>ヤクザの押収品で出ていたのには驚いた
ここまでいくと犯罪用っていうよりコレクションだったんじゃないかって
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:38:20 No.680421239 del +
六研の無可動モデルとハートフォードの奴しか持ってないが
第一印象がグリップがとにかく薄い
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:38:57 No.680421460 del そうだねx2
×南部94年式
九四式
年はいらないし普通は南部の名前も入れない
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:40:38 No.680422012 del +
>グリップに滑り止め加工が無いから戦時製造品かしら
コッキングピースも丸められてないから末期の省力化された型だな
いちばん品質低い時代のやつ
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:40:44 No.680422049 del +
>ヤクザの押収品で出ていたのには驚いた
シアーがくっきり浮き出て見えるなあ
・・・隠そうよ
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:42:33 No.680422658 del +
>無理やり小さくしたからこんな変な形
>しかも装弾数も少ないという
8mm南部弾でリボルバー作ればよかったんじゃないって感じる
弾倉式でも替えのマガジンなんて持ち歩いてなかっただろ
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:42:59 No.680422817 del +
>いや安全装置が存在しないので引き金引いたら即発射するから
>アメリカがこんなもんやばいってつけたあだ名
安全装置はあるけど前方のトリガーバー押し込むと発射しちゃう＆ものによっては
安全装置かけた状態でトリガー引くとトリガーバーが引っかかって安全装置外したとたんに暴発する
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:45:14 No.680423669 del +
もしかしたらそれでちんぽ吹き飛ばした人も何人かいたりして
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:46:55 No.680424377 del +
>8mm南部弾でリボルバー作ればよかったんじゃないって感じる
そもそも8mm南部なんて独自の弾薬作る必要もなかった
口径小さくて初速も遅いのに無駄にボトルネックでジャム率高いクソ弾薬
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:48:17 No.680424861 del そうだねx1
>これが誤って誤射したケースが存在しないのがなんとも
この当時はチャンバーは空の状態で携帯して撃つ直前に装填する使い方だったから
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:51:15 No.680426044 del そうだねx2
>この当時はチャンバーは空の状態で携帯して撃つ直前に装填する使い方だったから
というかオートマチックをコック&ロックで普通に携帯するのアメリカ人くらいだと思う
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)19:51:48 No.680426283 del +
>そもそも8mm南部なんて独自の弾薬作る必要もなかった
まあね
7.65mmルガー弾か欲を言えば9mmの方採用してればね
糞弾薬が後々設計の足を引っ張っちゃうんだ
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:53:17 No.680426845 del そうだねx1
ソ連だって撃つ前にコッキングして安全装置すら省略した銃使ってたぞ
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)19:56:29 No.680427944 del そうだねx1
1572173789971.jpg-(4453 B) サムネ表示
ヤバさに関しては九四式すら霞む日野小室式拳銃
トリガーガードなしセフティはグリップセフティのみ
そしていったんコックしたら分解でもしないかぎり弾薬を安全に取り出す方法がない
コッキングのとき手が滑ったら高確率で指を撃ち飛ばす（実際に開発者の日野自身がやらかしてる）
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:58:16 No.680428588 del +
アメ公側の評価しか信じようとしないバカ戦後日本人
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無念 Name としあき 19/10/27(日)19:58:37 No.680428723 del +
>というかオートマチックをコック&ロックで普通に携帯するのアメリカ人くらいだと思う
アメリカ軍って世界的に見て結構特異な部分あると思うけど
存在感がでかい分それがスタンダードと勘違いされてる部分あるよね
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:00:19 No.680429279 del +
32ACPか380使ってブローニング1910のコピーじゃ駄目だったのだろうか？
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:01:06 No.680429581 del +
>というかオートマチックをコック&ロックで普通に携帯するのアメリカ人くらいだと思う
コック&ロックはコンバットシューティングとかが普及しはじめた70年代以降からだよ
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:01:46 No.680429797 del +
>アメリカ軍って世界的に見て結構特異な部分あると思うけど
>存在感がでかい分それがスタンダードと勘違いされてる部分あるよね
大体の国の海兵隊は海軍に所属する陸上部隊って説明で済むけど米海兵隊を基準にそれは違うって言ってくるのもいる
あいつらの組織が特別ややこしいんだよ！！
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:02:10 No.680429942 del そうだねx3
なんか色々勘違いされてたんだなスレ画も
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:03:27 No.680430367 del +
>アメ公側の評価しか信じようとしないバカ戦後日本人
お前もバカ戦後日本人の一人だろって思ったけどコイツは日本人じゃないな
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:06:54 No.680431562 del +
>これが誤って誤射したケースが存在しないのがなんとも
そういう話じゃなくて上のレスにもあるように
降伏すると見せかけ銃口を自分に向けて相手に銃を差し出した状態で脇のピンを押せば
自分に向けて撃つことができる
こんなクレイジーな仕掛けは自殺用としか考えられないわって思われただけ
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:07:05 No.680431616 del そうだねx1
14年式もそうだが現存の物は個体差もあるから一概には言えない
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:07:38 No.680431803 del +
1572174458602.jpg-(44795 B) サムネ表示
>32ACPか380使ってブローニング1910のコピーじゃ駄目だったのだろうか？
別にブローニングコピーのようなもの（特許回避か製造の都合か他のも混じってる）は作ったけどであった
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:10:12 No.680432659 del +
日本軍の拳銃でグリップ強く握ると暴発するやつなかったっけ
それがスレ画？
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:11:05 No.680432974 del そうだねx3
>日本軍の拳銃でグリップ強く握ると暴発するやつなかったっけ
ねーよ
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:13:26 No.680433701 del +
>ヤバさに関しては九四式すら霞む日野小室式拳銃
ブローフォワードはなあ
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:16:25 No.680434750 del +
>7.65mmルガー弾か欲を言えば9mmの方採用してればね
当時の技術的にそれらの弾を安全に撃てる銃が作れなかったとかなんとか
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:17:23 No.680435091 del +
1572175043768.png-(551136 B) サムネ表示
>ブローフォワードはなあ
ブローフォワードでもクローズドボルトならいいがオープンボルトなのがね…
ここから手が滑って暴発したらどう考えたって指が飛ぶ
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:18:14 No.680435402 del +
1572175094487.jpg-(10496 B) サムネ表示
>8mm南部弾でリボルバー作ればよかったんじゃないって感じる
国産リボルバーは更にダメだったし
まあお陰で鈴木貫太郎は助かったわけだが
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:18:20 No.680435440 del +
>別にブローニングコピーのようなもの（特許回避か製造の都合か他のも混じってる）は作ったけどであった
もっと早く作っとけばよかったんじゃって思って
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:18:54 No.680435630 del +
将校も外国製拳銃を好んだって話だな
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:19:09 No.680435705 del +
>当時の技術的にそれらの弾を安全に撃てる銃が作れなかったとかなんとか
でも本来は9mmRugerクラス撃つためのメカであるショートリコイル採用してるんだから…
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:19:25 No.680435808 del そうだねx2
海外製の方が安かったし
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:20:10 No.680436069 del +
とにかく軍刀が嵩張るわ重いわで
この上デカい拳銃とかカンベンっていう
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:20:31 No.680436184 del +
ガバメントを９ミリ弾でコピーしたら良かったんや
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:24:13 No.680437438 del +
南部弾にショートリコイル必要だったんだろうか
ストレートブローバックで良かったんでは…
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:25:59 No.680438067 del +
ストレートブローバックだとたぶん国産のスプリングが耐えられない
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:26:49 No.680438364 del +
>南部弾にショートリコイル必要だったんだろうか
ぶっちゃけ.380ACPより威力低いくらいなのでストレートブローバックで充分
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無念 Name としあき 19/10/27(日)20:29:20 No.680439189 del +
>ヤクザの押収品で出ていたのには驚いた
オヤジなんかナンブやぞ──
してたのか
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:29:51 No.680439369 del +
ブローニング1910の方が人気だったわけだし日本は色々技術が足りなかったんだろうなとは思う
ニューナンブｍ57とかも酷かったんだろうな
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:29:56 No.680439408 del +
1572175796630.jpg-(111827 B) サムネ表示
南部2114年式
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:30:35 No.680439626 del +
グリップはエボナイト製
後にボーリングの玉の材料と知る
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:31:05 No.680439802 del +
こういうのとか見てると技術の習得と熟成って大事だなあと思う
必要な機能持たせようとすると確実性と安全性が犠牲になるとか悲しすぎる
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:31:17 No.680439859 del +
>南部2114年式
携帯しづらそう
まあ大きさ的にカービン扱いなのかもだけど
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:31:44 No.680440012 del +
日本はバネも不得意だったそうでこれも足を引っ張る
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:32:08 No.680440139 del +
>ニューナンブｍ57とかも酷かったんだろうな
どんな評価だったのか気になる
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:32:25 No.680440236 del +
>こういうのとか見てると技術の習得と熟成って大事だなあと思う
>必要な機能持たせようとすると確実性と安全性が犠牲になるとか悲しすぎる
14年式の問題点である重さとか考えて小型軽量化図ったんだろうね
こんなんでも戦争とかなくて色々開発続けていけばマシになったのかもしれんが
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:32:41 No.680440346 del +
1572175961829.jpg-(32225 B) サムネ表示
>ニューナンブｍ57とかも酷かったんだろうな
でもM57A1はわりと好きな俺
このもっさい感じが愛嬌あるっていうか
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:34:29 No.680440968 del そうだねx1
1572176069961.jpg-(12568 B) サムネ表示
>国産リボルバーは更にダメだったし
二十六年式はメカ的にはなかなか楽しい
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:34:50 No.680441071 del +
>でもM57A1はわりと好きな俺
>このもっさい感じが愛嬌あるっていうか
銭型のとつぁんも使ってたはず
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:35:24 No.680441282 del +
南部もスーサイド南部も動作性は悪くなさそうな感じ
弾が320ACP並とかシアーバーが外に出てるとかアラはたくさんあるけど…
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:35:35 No.680441348 del +
>14年式の問題点である重さとか考えて小型軽量化図ったんだろうね
南部さんの意地の問題じゃないのか
海外製ピーコすれば済む話だった気がしてならない
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:35:47 No.680441424 del +
>二十六年式はメカ的にはなかなか楽しい
形状が好きなんで漫画描くときに結構描いたりしたよ
色々ご先祖様も考えて作ったんだろうなって
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:36:22 No.680441603 del +
明治にピストル作ったんだから大したもんだよ
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:36:26 No.680441624 del +
>海外製ピーコすれば済む話だった気がしてならない
時代もあるし下手にそんなことすれば馬鹿にされるの目に見えてるし…
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:36:33 No.680441674 del +
>>こういうのとか見てると技術の習得と熟成って大事だなあと思う
>>必要な機能持たせようとすると確実性と安全性が犠牲になるとか悲しすぎる
>14年式の問題点である重さとか考えて小型軽量化図ったんだろうね
>こんなんでも戦争とかなくて色々開発続けていけばマシになったのかもしれんが
出てきた問題点についてのフィードバックとかがきちんと進んでたら良かったんだけどそういったシステムも開発のための余裕もなかった
時間も金も労力も
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:37:17 No.680441935 del +
そういや新拳銃結局何なんだろうね
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:37:28 No.680442003 del +
1572176248578.jpg-(8987 B) サムネ表示
戦後でもサブマシンガンがコレだからなあ
まあそれでも重工業関係は色々続けてるわけだけど
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:38:43 No.680442453 del +
>14年式の問題点である重さとか考えて小型軽量化図ったんだろうね
>こんなんでも戦争とかなくて色々開発続けていけばマシになったのかもしれんが
九四式と二式拳銃の比較でも後者は再び大型化したり構造も思ったほど単純でないあたりは戦中の製造状況でどうかという疑問もあるしね
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:38:44 No.680442456 del +
なんか南部銃を馬鹿にしたり文句を言ったらダメな雰囲気とかが当時あったんだろうか
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:38:47 No.680442474 del +
1572176327913.jpg-(18244 B) サムネ表示
撃った人曰くアジア人には使いやすいとのこと
資金と時間と人さえいればいいもの作れるんだろうけどね
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:39:20 No.680442671 del +
>明治にピストル作ったんだから大したもんだよ
というかあまり進化していない
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:39:49 No.680442852 del +
>なんか南部銃を馬鹿にしたり文句を言ったらダメな雰囲気とかが当時あったんだろうか
というかそれしかなかった
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:39:49 No.680442855 del +
海外製品のライセンスさえまともに出来ないからな
お前のことだぞ住友
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:39:54 No.680442888 del +
>なんか南部銃を馬鹿にしたり文句を言ったらダメな雰囲気とかが当時あったんだろうか
普通に海外製拳銃使ってるし満州なんかじゃ非番の時はピストル貸してくれたけど日本製はアレだったってみんな知ってたっぽいんでなあ
鹵獲したライフルとか喜んで使ってるし
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:41:24 No.680443467 del +
拳銃で戦況どころか戦術すら変わらんからまあ力入れないでもいいのかもしれないけどどうしてもそれでもと考えてしまう
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:42:01 No.680443687 del +
>>なんか南部銃を馬鹿にしたり文句を言ったらダメな雰囲気とかが当時あったんだろうか
>というかそれしかなかった
将校拳銃なんて私物だから金さえあればブローニング買う
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:42:25 No.680443840 del +
1572176545959.jpg-(11937 B) サムネ表示
>戦後でもサブマシンガンがコレだからなあ
日本人とサブマシンガンは相性悪いんやきっと
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:42:30 No.680443870 del +
>>なんか南部銃を馬鹿にしたり文句を言ったらダメな雰囲気とかが当時あったんだろうか
>普通に海外製拳銃使ってるし満州なんかじゃ非番の時はピストル貸してくれたけど日本製はアレだったってみんな知ってたっぽいんでなあ
>鹵獲したライフルとか喜んで使ってるし
飛行機で言えばＹＳ１１みたいなもんか
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:42:52 No.680444035 del +
>海外製の方が安かったし
安くて性能もそっちのがいいとなれば流れるよなあ
ブローニングハイパワーみたいな傑作たちと比べるのは酷かもだが
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:43:39 No.680444332 del +
ひいじいさんは士官だったらしいんだけど自費でワルサー買ってたらしいと爺さんから聞いた親父に聞いた
幸いと言うかなんと言うか中国に行くこともなく昭和16年のお盆前に退役したらしい
ワルサーは辞めるときに可愛がってた後輩に譲ったらしい
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:43:40 No.680444342 del +
>撃った人曰くアジア人には使いやすいとのこと
>資金と時間と人さえいればいいもの作れるんだろうけどね
中国メーカーのかS&Wポイ外見やな
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:44:02 No.680444468 del +
決定権持ってる将校が自腹で好き勝手に拳銃持ってた訳だから何が出来上がっても「ふーんいいんじゃね」って査定が適当になりそう
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:46:01 No.680445219 del +
>ワルサーは辞めるときに可愛がってた後輩に譲ったらしい
お下がりってなんか可愛いな
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:47:38 No.680445803 del +
>幸いと言うかなんと言うか中国に行くこともなく昭和16年のお盆前に退役したらしい
>ワルサーは辞めるときに可愛がってた後輩に譲ったらしい
いろんな意味で時期が時期だな
拳銃自体も入手困難になってそういう形の譲渡や貸出が必要になったり
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:48:56 No.680446226 del +
貧乏少尉さんにゃ拳銃自腹はきついだろうけど予備役で召集されるかも知れんのに気前のいいじい様だな
…
無念 Name としあき 19/10/27(日)20:49:22 No.680446378 del +
>明治にピストル作ったんだから大したもんだよ
何作ってもある程度商品価値あるからどの国でも重工業の第一歩にまず作ってた
