ラディッツスレ
外道だし今となっては相当弱いけど主人公の兄なんだからもう少しフィーチャーされたっていい
… 1無念Nameとしあき19/12/30(月)03:36:41No.696138233そうだねx1
スーパーサイヤ人
… 2無念Nameとしあき19/12/30(月)03:41:21No.696138513そうだねx13
こいつもナッパもベジータも超強かった
… 3無念Nameとしあき19/12/30(月)03:42:52No.696138609そうだねx1
ファイターズで使いたい
… 4無念Nameとしあき19/12/30(月)03:43:06No.696138623+
なんか今のベジータよりもラディツツのほうが純粋な悪でスーパーサイヤ人になれそうだね
戦闘力が低すぎてダメなのか
… 5無念Nameとしあき19/12/30(月)03:45:34No.696138742+
>なんか今のベジータよりもラディツツのほうが純粋な悪でスーパーサイヤ人になれそうだね
>戦闘力が低すぎてダメなのか
仮になれてもギニューにすら勝てない強さだし...
… 6無念Nameとしあき19/12/30(月)03:47:29No.696138858+
同じ親から生まれといて悟空との差が不憫すぎる
… 7無念Nameとしあき19/12/30(月)03:48:09No.696138900+
死んで生き返ってを繰り返せばなんとか
… 8無念Nameとしあき19/12/30(月)03:50:47No.696139055+
良い環境で真っ当に修行してれば悟空並みになれたのでは
… 9無念Nameとしあき19/12/30(月)03:52:31No.696139144+
ベジータの長髪バージョンと考えればもっと人気がでたっていいはずなんだ
だけど個人的にその後のナッパのせいで印象が薄れてしまった…
… 10無念Nameとしあき19/12/30(月)03:56:49No.696139375+
カメハウスに着たときはゴクウとほかの方は何してたん？
… 11無念Nameとしあき19/12/30(月)03:57:12No.696139393そうだねx2
プレステ
… 12無念Nameとしあき19/12/30(月)03:58:21No.696139458そうだねx15
あの当時の悟空とピッコロが二人がかりでも相手にならないほど強かったから弱いイメージはないけど
その後のインフレが凄まじすぎて相当弱い部類になってしまったな
… 13無念Nameとしあき19/12/30(月)03:59:29No.696139521そうだねx4
後にパワーだけならサイバイマン並みって言われたのもいけない
… 14無念Nameとしあき19/12/30(月)04:01:40No.696139642+
>同じ親から生まれといて悟空との差が不憫すぎる
フリーザ様がどれだけ安全な星ばかりに派遣してたかって事だな
致命傷復活を繰り返してたらあんな事にはならない
… 15無念Nameとしあき19/12/30(月)04:03:26No.696139739そうだねx1
この辺りの戦闘力インフレはまだ良かったと思う
… 16無念Nameとしあき19/12/30(月)04:03:53No.696139765+
とはいえ生きて基地に戻らんと医療ポッドは無いんだしラディッツはそのまま死んじゃいそうなイメージ
… 17無念Nameとしあき19/12/30(月)04:04:04No.696139773そうだねx1
>安全な星
フリーザさんは労災が起きないようにしていたのか！
… 18無念Nameとしあき19/12/30(月)04:04:07No.696139775そうだねx1
戦闘力がベジータの1割にも満たない
… 19無念Nameとしあき19/12/30(月)04:06:47No.696139926+
大猿になってもキュイさんに勝てない
まぁそれでも十分凄いんだけれども
… 20無念Nameとしあき19/12/30(月)04:07:00No.696139940+
実際サイバイマンってフリーザの一味に一般兵要らないくらい強いからな
気軽に地球で使ってたけどコスト的に一般兵に給料払うより高いんだろうか
… 21無念Nameとしあき19/12/30(月)04:08:51No.696140036+
>フリーザ様がどれだけ安全な星ばかりに派遣してたかって事だな
サイヤ人ってことでベジータ＆ナッパとずっと組ませてたのかもしれない
あの2人は面倒だからお前がやれって押し付けるより邪魔だ引っ込んでろって言いそうだし
… 22無念Nameとしあき19/12/30(月)04:09:04No.696140046+
>後にパワーだけならサイバイマン並みって言われたのもいけない
でも下級戦士じゃないんだよなラディッツ
… 23無念Nameとしあき19/12/30(月)04:09:48No.696140085+
>フリーザ様がどれだけ安全な星ばかりに派遣してたかって事だな
>致命傷復活を繰り返してたらあんな事にはならない
弱いものイジメはしないサイヤ人
… 24無念Nameとしあき19/12/30(月)04:11:35No.696140164そうだねx1
>実際サイバイマンってフリーザの一味に一般兵要らないくらい強いからな
>気軽に地球で使ってたけどコスト的に一般兵に給料払うより高いんだろうか
合う土地じゃないと育たないんじゃない？
… 25無念Nameとしあき19/12/30(月)04:11:48No.696140175そうだねx3
>後にパワーだけならサイバイマン並みって言われたのもいけない
逆
サイバイマンがパワーだけならラディッツに匹敵する
… 26無念Nameとしあき19/12/30(月)04:12:56No.696140225+
主人公の生き別れの実兄ってすげえ重要ポジションだろうに退場してそれきりだった
いや登場時の強敵感はヤバかったから存在感はあるんだが
… 27無念Nameとしあき19/12/30(月)04:15:25No.696140348+
ラディッツさえ来なければベジータもフリーザも来なかったしセルも弱かったはずなんだ…
つまりラディッツが元凶なのでは？
… 28無念Nameとしあき19/12/30(月)04:15:26No.696140350+
>主人公の生き別れの実兄ってすげえ重要ポジションだろうに退場してそれきりだった
ゲームではちょくちょく出るのにね
記憶喪失で凄く良い人になったIFもあったし
… 29無念Nameとしあき19/12/30(月)04:15:26No.696140352+
ノンターボ...
… 30無念Nameとしあき19/12/30(月)04:16:57No.696140415+
>ラディッツさえ来なければベジータもフリーザも来なかったしセルも弱かったはずなんだ…
>つまりラディッツが元凶なのでは？
ただドクターゲロは悟空のこと恨んでるから人造人間は造られたはず
… 31無念Nameとしあき19/12/30(月)04:17:04No.696140421そうだねx6
悟空が唯一ワクワクせずに恐怖だけ感じた強敵だったのに弱虫発言一つでこうも落ちぶれるとは
… 32無念Nameとしあき19/12/30(月)04:17:43No.696140461+
作者がいい加減だから最新作で上級戦士扱いされた
… 33無念Nameとしあき19/12/30(月)04:18:02No.696140475+
あなたの弱虫な態度にはもう我慢できんのだ！
… 34無念Nameとしあき19/12/30(月)04:18:33No.696140502そうだねx4
いつの間に上級戦士になったんだろうね…
… 35無念Nameとしあき19/12/30(月)04:18:56No.696140523+
父親がその存在に一言も触れたことが無いというのは不憫かも
… 36無念Nameとしあき19/12/30(月)04:19:15No.696140537+
ピッコロと悟空がそれぞれお話にならず組んで挑んでも圧倒的強者だったのは間違いなく凄かった
ただメンタルの弱さ的なものは確かにあった
… 37無念Nameとしあき19/12/30(月)04:20:21No.696140576+
ナッパやフリーザの部下より出番少ないのに
キャスト変更されていないのが謎だ
… 38無念Nameとしあき19/12/30(月)04:20:39No.696140591+
声からしてバーダックの血が薄い
… 39無念Nameとしあき19/12/30(月)04:20:48No.696140597+
というかベジータ達三人ってサイヤ人の特性知らないよね
知ってたらあの程度じゃすまないはず
まぁフリーザに消されるだろうけど
… 40無念Nameとしあき19/12/30(月)04:22:02No.696140652+
>というかベジータ達三人ってサイヤ人の特性知らないよね
知ってたらお互いに瀕死にさせあえばいいんだから知らなかったんだろうなぁ
… 41無念Nameとしあき19/12/30(月)04:22:29No.696140671そうだねx1
>というかベジータ達三人ってサイヤ人の特性知らないよね
最低でもベジータは知ってたやん
… 42無念Nameとしあき19/12/30(月)04:22:49No.696140686+
この作品は初出の戦闘力なんて生きてれば幾らでも上げられるから大した問題じゃない
やっぱり死んで復活しないから強さのアップグレードが無いのが痛い
… 43無念Nameとしあき19/12/30(月)04:23:33No.696140727+
>声からしてバーダックの血が薄い
何で改で野沢雅子に変更されなかったんだろうね
… 44無念Nameとしあき19/12/30(月)04:23:39No.696140736そうだねx5
>>というかベジータ達三人ってサイヤ人の特性知らないよね
>最低でもベジータは知ってたやん
あれはたぶん地球で殺されかけて回復したらパワーアップしたので気づいたんだと思ったけど
… 45無念Nameとしあき19/12/30(月)04:24:14No.696140757+
つか顔だけならベジータの方が似てる気がする
… 46無念Nameとしあき19/12/30(月)04:24:20No.696140759+
仙豆とかデンデみたいのがいないと医療設備じゃ助からん事もあるだろう
というか瀕死って大抵そのまま死ぬもんだし
… 47無念Nameとしあき19/12/30(月)04:25:41No.696140821+
弟の方が父親と瓜二つなのは悟飯と同じだな
… 48無念Nameとしあき19/12/30(月)04:25:41No.696140822そうだねx2
ベジータ「医療費がかかるだろうが！」
… 49無念Nameとしあき19/12/30(月)04:26:27No.696140861+
まあ初期ベジータは役立たずは即切り捨てて仲間意識とかも無い冷血キャラだったし
… 50無念Nameとしあき19/12/30(月)04:27:15No.696140895+
ナッパを殺したのもベジータだしな…
… 51無念Nameとしあき19/12/30(月)04:27:55No.696140924+
フリーザ軍来襲のときに3000まで上がった三名の
ナメック聖人に倒してもらえばよかったのに
… 52無念Nameとしあき19/12/30(月)04:28:59No.696140970+
初期悟空の程度から思えば死にかけた事無くて1200か1500って相当素質はあったんだろうけど
… 53無念Nameとしあき19/12/30(月)04:29:04No.696140975+
ナッパさんはわざとやられることでベジータがZ戦士になれるようにしたんだよきっと…
… 54無念Nameとしあき19/12/30(月)04:31:10No.696141062+
>初期悟空の程度から思えば死にかけた事無くて1200か1500って相当素質はあったんだろうけど
初期悟空はサイヤ人としては戦闘能力が完全ではなかったと言われている
… 55無念Nameとしあき19/12/30(月)04:31:28No.696141078そうだねx1
1577647888121.jpg-(186901 B)
186901 B
面影があるんですよ
… 56無念Nameとしあき19/12/30(月)04:32:04No.696141104+
悟空で戦力補強する必要性を感じないけどやっぱもっと強くなってるだろ普通…って感じなんだろうか
… 57無念Nameとしあき19/12/30(月)04:32:38No.696141130+
>>声からしてバーダックの血が薄い
>何で改で野沢雅子に変更されなかったんだろうね
今更帰られてもな…
… 58無念Nameとしあき19/12/30(月)04:32:47No.696141140+
>面影があるんですよ
こんなシーンあったんだ…まったく忘れていた今日この頃
… 59無念Nameとしあき19/12/30(月)04:33:15No.696141158+
フリーザも復活したし復活してもいいと思うお兄ちゃんなんだから
… 60無念Nameとしあき19/12/30(月)04:34:05No.696141189+
地球がべらぼうに弱いだけで400とかちょっと行く星間違えたらすぐ殺されそう
… 61無念Nameとしあき19/12/30(月)04:36:43No.696141300そうだねx5
>こんなシーンあったんだ…まったく忘れていた今日この頃
ラディッツとか知ってたんだなフリーザ様
… 62無念Nameとしあき19/12/30(月)04:37:08No.696141325+
>地球がべらぼうに弱いだけで400とかちょっと行く星間違えたらすぐ殺されそう
実際そういう設定らしい
… 63無念Nameとしあき19/12/30(月)04:39:31No.696141416そうだねx2
>ラディッツとか知ってたんだなフリーザ様
フリーザ様あれで上司としては悪くないからな
… 64無念Nameとしあき19/12/30(月)04:40:31No.696141447+
>今更帰られてもな…
ナッパは変えられたぞ
… 65無念Nameとしあき19/12/30(月)04:41:53No.696141488+
口では何と言おうともやっぱサイヤ人が気になってたのね
… 66無念Nameとしあき19/12/30(月)04:41:56No.696141491+
ラディッツに一発かました怒ったご飯もだけど
瞬間的な戦闘力なら少年期の悟空が大猿の力乗せてピッコロ大魔王を倒した時はかなり高かったんじゃないかと思う
… 67無念Nameとしあき19/12/30(月)04:42:30No.696141518そうだねx4
千葉繁から野沢雅子はさすがに無理がありすぎる
… 68無念Nameとしあき19/12/30(月)04:44:41No.696141599+
ヤンス！
… 69無念Nameとしあき19/12/30(月)04:46:07No.696141653+
>記憶喪失で凄く良い人になったIFもあったし
ゲームで師匠にすると結構いい感じに貶す褒めるをするんで
アレは実に良い師匠だと思う
… 70無念Nameとしあき19/12/30(月)04:46:15No.696141660そうだねx1
声が噛ませ臭い
… 71無念Nameとしあき19/12/30(月)04:48:34No.696141737+
野沢雅子にならないまでもキャスト変更されなかったのは確かに謎だな
… 72無念Nameとしあき19/12/30(月)04:48:37No.696141744+
1577648917905.webm-(1805461 B)
1805461 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 73無念Nameとしあき19/12/30(月)04:49:08No.696141762そうだねx4
千葉さんは演じようと思えばドスが効いた声も出せるから違和感は感じなかったな
… 74無念Nameとしあき19/12/30(月)04:49:43No.696141779そうだねx1
>瞬間的な戦闘力なら少年期の悟空が大猿の力乗せてピッコロ大魔王を倒した時はかなり高かったんじゃないかと思う
映画版のどっかで、まさかアレが切り札としてパワーアップ版が出てたのエモかった
… 75無念Nameとしあき19/12/30(月)04:50:15No.696141802そうだねx6
そんなに声良くなかったかな
野沢雅子がやったほうが違和感あるな俺は
… 76無念Nameとしあき19/12/30(月)04:52:59No.696141881そうだねx1
サイバイマンが凄いんだよ
ベジータだって相当信頼を置いてたアイテムだからな
… 77無念Nameとしあき19/12/30(月)04:54:11No.696141919そうだねx5
1577649251872.mp4-(1954368 B)
1954368 B
>映画版のどっかで、まさかアレが切り札としてパワーアップ版が出てたのエモかった
悟空「龍拳ぇーん！！！（ﾄﾞｺﾞｰﾝ）」→視聴者「！！？」
… 78無念Nameとしあき19/12/30(月)04:54:36No.696141931+
>そんなに声良くなかったかな
声が良い悪いじゃなく
改から大幅に敵キャラが声優変更されたからな
よく変更されなかったなということで
… 79無念Nameとしあき19/12/30(月)04:57:23No.696142048+
サイヤ人３みたいな髪の毛なのに眉毛がある兄キ
… 80無念Nameとしあき19/12/30(月)04:57:26No.696142052そうだねx1
よく動画見つけてきたな・・・
これの元がさっきの「オラの全てをこの拳にかける！ つらぬけー！」なんだよね
… 81無念Nameとしあき19/12/30(月)04:59:14No.696142121そうだねx1
>サイヤ人３みたいな髪の毛なのに眉毛がある兄キ
髪の毛は関係ないだろ
… 82無念Nameとしあき19/12/30(月)05:01:46No.696142252+
ブルマ「あんたは行かないっての！？サイテーよ！」
ラディッツ「超サイヤ人になれねぇんだよ俺は…」
ブルマ「ど…どうも……」
… 83無念Nameとしあき19/12/30(月)05:07:17No.696142464+
>千葉さんは演じようと思えばドスが効いた声も出せるから違和感は感じなかったな
声ピラフかよとTVの初登場時に思ったりした
あのころからギャグキャラの人ってイメージで見てたし
… 84無念Nameとしあき19/12/30(月)05:08:34No.696142520+
>声ピラフかよとTVの初登場時に思ったりした
3話前にピラフ出てたからな
… 85無念Nameとしあき19/12/30(月)05:11:57No.696142653+
>あのころからギャグキャラの人ってイメージで見てたし
個人的には一堂零のイメージが強すぎる
… 86無念Nameとしあき19/12/30(月)05:13:10No.696142700+
生き返らせようにももう成仏しちゃってるんだろうな
… 87無念Nameとしあき19/12/30(月)05:13:29No.696142712そうだねx2
千葉さんかなり渋い声もいけるんだけど
どうしてもギャグっぽいキャラの印象のほうが強くなってしまう
… 88無念Nameとしあき19/12/30(月)05:15:20No.696142784+
>声ピラフかよとTVの初登場時に思ったりした
声優の使いまわしが多い時代だったから
この後ナッパをシュウ、ベジータをマイの声の人が担当するのかと当時思ったりした
… 89無念Nameとしあき19/12/30(月)05:17:31No.696142868+
>生き返らせようにももう成仏しちゃってるんだろうな
そういや暴れたけど閻魔様に取り押さえられて地獄に落ちたんだっけか
… 90無念Nameとしあき19/12/30(月)05:20:30No.696142979+
生き返らせるのにも遺体が必要な設定もいつの間にかなくなってるな
… 91無念Nameとしあき19/12/30(月)05:31:25No.696143379+
>千葉さんかなり渋い声もいけるんだけど
>どうしてもギャグっぽいキャラの印象のほうが強くなってしまう
オーバーロードお薦め
全編渋いだけでむしろ違和感あるまである
… 92無念Nameとしあき19/12/30(月)05:34:16No.696143507+
どちらにしても出番少ないのに改で声優変更されなかった珍しい例だね
理由は不明だが
… 93無念Nameとしあき19/12/30(月)05:46:04No.696143974+
>その後のインフレが凄まじすぎて相当弱い部類になってしまったな
ナッパもいまじゃハナクソみたいなもんなのにこっちは弱いと言われない不思議
… 94無念Nameとしあき19/12/30(月)05:47:10No.696144012+
弱いと言われてるじゃん
… 95無念Nameとしあき19/12/30(月)05:49:17No.696144082+
悟空とベジータと超の新キャラ以外は全員ハナクソみたいなもんだけどね
… 96無念Nameとしあき19/12/30(月)05:52:02No.696144184+
一言言わせてもらえるなら亀仙人は本気を出せばあれぐらい強いってことになって
おい！って思ったわ
… 97無念Nameとしあき19/12/30(月)05:53:54No.696144262+
>一言言わせてもらえるなら亀仙人は本気を出せばあれぐらい強いってことになって
>おい！って思ったわ
鳥山は自分で決めてたことを無責任に忘れる上に
思い込みとキャラへの依怙贔屓が激しいからな
… 98無念Nameとしあき19/12/30(月)05:57:24No.696144416+
>一言言わせてもらえるなら亀仙人は本気を出せばあれぐらい強いってことになって
>おい！って思ったわ
Fのそれは弱体化しまくったフリーザ軍の雑魚兵相手だからそんなに違和感なかったぞ
超の活躍は違和感あったけど
… 99無念Nameとしあき19/12/30(月)05:57:45No.696144435+
ナッパもラディッツも本編じゃ思い出されもしないのがかわいそすぎる
… 100無念Nameとしあき19/12/30(月)05:58:33No.696144463+
ということは出番も少なくてその後一切話に出てこないラディッツは
鳥山先生的には大して思い入れはないってことか
… 101無念Nameとしあき19/12/30(月)06:02:30No.696144625+
>Fのそれは弱体化しまくったフリーザ軍の雑魚兵相手
あの弱体化した雑魚兵レベルだと牛魔王でも倒せるんだろうな
… 102無念Nameとしあき19/12/30(月)06:03:39No.696144686+
>鳥山先生的には大して思い入れはないってことか
「ほとんどのキャラに思い入れなんて全くないので片っ端から忘れちゃいましたよ」って笑って公言してたから
… 103無念Nameとしあき19/12/30(月)06:05:30No.696144774そうだねx1
1577653530117.png-(82589 B)
82589 B
>鳥山先生的には大して思い入れはないってことか
… 104無念Nameとしあき19/12/30(月)06:08:12No.696144885そうだねx2
鳥嶋氏はサタンもブウも酷評してたからな
描きたいものがつまらんっていうのは当たってる気もするわ
… 105無念Nameとしあき19/12/30(月)06:09:47No.696144944+
>Fのそれは弱体化しまくったフリーザ軍の雑魚兵相手だからそんなに違和感なかったぞ
>超の活躍は違和感あったけど
次の映画で戦闘力1000以上は宇宙でもなかなか見つからんって言ってたしな
… 106無念Nameとしあき19/12/30(月)06:10:04No.696144962そうだねx2
鳥山明はデザイン力は天才としか言いようのないスゴイ人だけど
細かいストーリーやしっかりした設定作りは漫画家として致命的なほど下手糞だからね
… 107無念Nameとしあき19/12/30(月)06:10:14No.696144973そうだねx3
描きたいものはつまらなくて描きたくないものが周りからは評価されるって苦悩も多かっただろうな
… 108無念Nameとしあき19/12/30(月)06:13:24No.696145140+
描きたかったグレートサイヤマン編は当時の少年には全く響いていなかったからな…
… 109無念Nameとしあき19/12/30(月)06:13:30No.696145145そうだねx1
漫画家ではなくデザイナーで活躍した方が良かった気がする
… 110無念Nameとしあき19/12/30(月)06:14:26No.696145192+
1577654066610.jpg-(184000 B)
184000 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 111無念Nameとしあき19/12/30(月)06:14:52No.696145204そうだねx3
描きたいように描けなきゃそりゃ早く畳みたくなるだろうな
止める前でも金は充分あっただろうし
… 112無念Nameとしあき19/12/30(月)06:15:05No.696145215そうだねx1
>描きたいものはつまらなくて描きたくないものが周りからは評価されるって苦悩も多かっただろうな
編集の意見聞かなくなってつまらなくなった漫画はいくらでもあるから
そこの苦悩は多くの漫画家が感じてるだろう
… 113無念Nameとしあき19/12/30(月)06:15:17No.696145223+
描きたかったものが評価されたのはレッドリボンのブルー将軍編から武道会のマジュニア編までってだいぶ前に鳥嶋さんが言ってたような…
… 114無念Nameとしあき19/12/30(月)06:16:49No.696145297+
>なんか今のベジータよりもラディツツのほうが純粋な悪でスーパーサイヤ人になれそうだね
自分より弱い相手にイキり散らしてただけで普段は弱虫ラディッツだぞ
… 115無念Nameとしあき19/12/30(月)06:18:42No.696145390そうだねx1
>No.696145192
2代目担当の近藤は美形重視で
あとは勢いで面白ければ矛盾してて良いって人だったらしいから
その意味で鳥嶋氏より自由にやらせてくれたって言ってたっけ
その代わりストーリーや設定はどんどん破綻していったが
… 116無念Nameとしあき19/12/30(月)06:19:29No.696145420+
なり方がわかった今じゃ誰でもスーパーサイヤ人になれるな
… 117無念Nameとしあき19/12/30(月)06:19:35No.696145427そうだねx1
>描きたいものはつまらなくて描きたくないものが周りからは評価されるって苦悩も多かっただろうな
現在のゆでたまごや青山剛昌とは対照的だな
… 118無念Nameとしあき19/12/30(月)06:20:41No.696145467+
サイヤ人て悟空以外は自分より強いものに弱いよね
… 119無念Nameとしあき19/12/30(月)06:22:29No.696145553+
サイヤ人は卑怯な民族だからな
… 120無念Nameとしあき19/12/30(月)06:23:02No.696145584+
>サイヤ人て悟空以外は自分より強いものに弱いよね
生きるか死ぬかの場面で自分より強い奴相手にオラワクワクすっぞとか言ってる方がおかしいんや
… 121無念Nameとしあき19/12/30(月)06:23:21No.696145595+
>サイヤ人て悟空以外は自分より強いものに弱いよね
悟空は根っからの戦闘狂だから自分より強い相手と戦うほうがワクワクする
他は絶望してしまうイメージ
… 122無念Nameとしあき19/12/30(月)06:23:38No.696145615そうだねx1
ゆでたまごも本人の感性はかなり読者とかけ離れてるぞ
今の人気は色々コントロールされたおかげだ
… 123無念Nameとしあき19/12/30(月)06:23:51No.696145631+
1577654631086.jpg-(84510 B)
84510 B
でもさすがにアクマイト光線には当たらんだろうなラディッツ
… 124無念Nameとしあき19/12/30(月)06:24:17No.696145648+
戦闘民族なんでそういうところは素直なんだろう
圧倒的格上に歯向かったらすぐ絶滅しそうだし実際した
… 125無念Nameとしあき19/12/30(月)06:26:23No.696145753+
>ゆでたまごも本人の感性はかなり読者とかけ離れてるぞ
>今の人気は色々コントロールされたおかげだ
2世のバリアフリーマン贔屓とか代表的やね
… 126無念Nameとしあき19/12/30(月)06:26:54No.696145778+
バーダックは勇敢だったのかな
敵うはずのないフリーザに向かっていったし
… 127無念Nameとしあき19/12/30(月)06:27:13No.696145788+
1577654833393.jpg-(193911 B)
193911 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 128無念Nameとしあき19/12/30(月)06:27:16No.696145789+
>>Fのそれは弱体化しまくったフリーザ軍の雑魚兵相手だからそんなに違和感なかったぞ
>>超の活躍は違和感あったけど
>次の映画で戦闘力1000以上は宇宙でもなかなか見つからんって言ってたしな
ナッパ戦闘力4000というキュイの三分の一程度の数値でも宇宙の中で平均が高いサイヤ人の中ですらエリート戦士扱いだしな
意外とドラゴンボール世界の宇宙でも惑星破壊レベルは少ないんだろうな
… 129無念Nameとしあき19/12/30(月)06:28:16No.696145824+
>でもさすがにアクマイト光線には当たらんだろうなラディッツ
フリーザぐらい差が開けばそうだろうけどラディッツだと微妙なところだな
アックマンより格上ではあるが悟空の気弾も当たるっちゃ当たったからな
アクマイト光線が戦闘力比でかなり速い気弾だったら食らってしまうかもしれない
… 130無念Nameとしあき19/12/30(月)06:28:38No.696145844+
>No.696145788
作者が正直すぎる
… 131無念Nameとしあき19/12/30(月)06:28:46No.696145851+
>こいつもナッパもベジータも超強かった
ラディッツの場合俺より強い二人いるぞ発言とか卑怯な面とかでだいぶ評価下げてる感ある
… 132無念Nameとしあき19/12/30(月)06:28:56No.696145857そうだねx2
>意外とドラゴンボール世界の宇宙でも惑星破壊レベルは少ないんだろうな
やっぱドクターゲロっておかしい…
… 133無念Nameとしあき19/12/30(月)06:30:30No.696145930そうだねx2
>ゆでたまごも本人の感性はかなり読者とかけ離れてるぞ
>今の人気は色々コントロールされたおかげだ
自他ともにコントロールされたりできたりしている分、コントロールすらできない意固地な鳥山よりはマシな気もするわ
… 134無念Nameとしあき19/12/30(月)06:30:35No.696145932+
1577655035353.jpg-(111652 B)
111652 B
>アクマイト光線が戦闘力比でかなり速い気弾だったら食らってしまうかもしれない
でも押さえてないと避けられそうだったし・・・
… 135無念Nameとしあき19/12/30(月)06:30:54No.696145945+
>でもさすがにアクマイト光線には当たらんだろうなラディッツ
魔貫光殺砲避けるくらいだしな
… 136無念Nameとしあき19/12/30(月)06:32:19No.696146010+
>作者が正直すぎる
ドクタースランプとマジュニア編までは
この漫画でのコメントは面白かったけど…
… 137無念Nameとしあき19/12/30(月)06:33:10No.696146050そうだねx1
1577655190619.jpg-(139719 B)
139719 B
>サイヤ人は卑怯な民族だからな
… 138無念Nameとしあき19/12/30(月)06:33:41No.696146066+
>自他ともにコントロールされたりできたりしている分、コントロールすらできない意固地な鳥山よりはマシな気もするわ
ゆでたまごの暗黒期もかなり長かったからなんとも言えん
… 139無念Nameとしあき19/12/30(月)06:36:31No.696146192そうだねx2
>ゆでたまごの暗黒期もかなり長かったからなんとも言えん
ゆでは暗黒期抜けた
鳥さは抜けれてない
この違いは作品のヒット度ではなく漫画家の資質として大きい
… 140無念Nameとしあき19/12/30(月)06:36:39No.696146204そうだねx3
1577655399496.jpg-(167354 B)
167354 B
でも新章始まったばかりのこの強キャラ感はワクワクしたもんだ
… 141無念Nameとしあき19/12/30(月)06:39:13No.696146333+
>アクマイト光線が戦闘力比でかなり速い気弾だったら食らってしまうかもしれない
割とドラゴンボールのキャラって避けるよりガードして耐えるみたいなの多いからアクマイト光線がガード不可技だったらラディッツは行けそう
… 142無念Nameとしあき19/12/30(月)06:39:17No.696146339+
>でも新章始まったばかりのこの強キャラ感はワクワクしたもんだ
戦闘力は今からしたらハナクソみたいなものでも
これのイメージが強いから弱いとは感じないんだよね
言動が小物っぽいのがいけなかった
… 143無念Nameとしあき19/12/30(月)06:39:54No.696146369+
そりゃまあ自分が描きたい物はファンにダメ出しされて
嫌々ではないけれどなんかよく解らんけどよく解らん方が滅茶苦茶受けたからそれを描き続けるハメになって
絵描きが自分の絵を否定され続けながら絵を描いてるみたいなもんだからフッとした瞬間に全部が嫌になるんだろうね
ドラゴンボールは彼にとっては仕事だったんだろう
… 144無念Nameとしあき19/12/30(月)06:41:53No.696146474+
>>映画版のどっかで、まさかアレが切り札としてパワーアップ版が出てたのエモかった
>悟空「龍拳ぇーん！！！（ﾄﾞｺﾞｰﾝ）」→視聴者「！！？」
無印のピッコロ戦の技と違って龍のエフェクト出てないから初見で龍拳が大猿拳の発展技だと気づいたやついるんだろうか…
大人になってから初めて知ったレベルだった
… 145無念Nameとしあき19/12/30(月)06:42:06No.696146487+
1577655726414.png-(485562 B)
485562 B
>割とドラゴンボールのキャラって避けるよりガードして耐えるみたいなの多いからアクマイト光線がガード不可技だったらラディッツは行けそう
… 146無念Nameとしあき19/12/30(月)06:42:09No.696146495+
設定があやふやなせいではあるけど結果としてサイヤ人の割には理知的で仕事の進め方も理解してるし脳に関しては医者ばりの知識があるし戦闘力だけではない差別化出来てるんだけどねラディッツ
… 147無念Nameとしあき19/12/30(月)06:42:45No.696146516+
ラディッツはあれだ悟飯と同じタイプだろう
ガキの頃は上級戦士だの持て囃されたけど伸び悩んでしまったタイプ
… 148無念Nameとしあき19/12/30(月)06:42:50No.696146519+
>でも新章始まったばかりのこの強キャラ感はワクワクしたもんだ
この時点だとまだラスボス枠にしようかなとか思ってたんだろうか
この次あたりで大分小物っぽくなってるし
… 149無念Nameとしあき19/12/30(月)06:43:03No.696146528そうだねx2
>そりゃまあ自分が描きたい物はファンにダメ出しされて
>嫌々ではないけれどなんかよく解らんけどよく解らん方が滅茶苦茶受けたからそれを描き続けるハメになって
>絵描きが自分の絵を否定され続けながら絵を描いてるみたいなもんだからフッとした瞬間に全部が嫌になるんだろうね
>ドラゴンボールは彼にとっては仕事だったんだろう
本人の希望通りに楽しんで描いてた23回武道会のピッコロ戦で終わってれば、その手のストレスは少なかったんだろうね
… 150無念Nameとしあき19/12/30(月)06:43:40No.696146560+
>ラディッツはあれだ悟飯と同じタイプだろう
>ガキの頃は上級戦士だの持て囃されたけど伸び悩んでしまったタイプ
神童も大人になればただの人という悲しさ
… 151無念Nameとしあき19/12/30(月)06:44:31No.696146597+
>この時点だとまだラスボス枠にしようかなとか思ってたんだろうか
その時点で残りの二人が更に強いって判明してたから
… 152無念Nameとしあき19/12/30(月)06:45:31No.696146649+
>ラディッツはあれだ悟飯と同じタイプだろう
>ガキの頃は上級戦士だの持て囃されたけど伸び悩んでしまったタイプ
ご飯はもともと戦うのが好きでない性格なんだっけ
潜在能力は悟空以上だと思うけど
… 153無念Nameとしあき19/12/30(月)06:46:25No.696146700+
子供の頃から戦闘力1000超えってサイヤ人でもかなり凄い事らしいね
ベジータでさえ悟飯には注目したからな
自身は超天才だから悠々と超えてはいるけど種族としてはかなり優秀なほうというのが常識っぽい
… 154無念Nameとしあき19/12/30(月)06:47:47No.696146757+
>ご飯はもともと戦うのが好きでない性格なんだっけ
超サイヤ人２に覚醒して変わってしまった
… 155無念Nameとしあき19/12/30(月)06:48:34No.696146806+
ベジータはガキの頃に戦闘能力5000以上だったらしいから
… 156無念Nameとしあき19/12/30(月)06:49:12No.696146837+
>>ご飯はもともと戦うのが好きでない性格なんだっけ
>超サイヤ人２に覚醒して変わってしまった
キレると怖かったなそういえば…
… 157無念Nameとしあき19/12/30(月)06:49:59No.696146886+
1577656199928.jpg-(98752 B)
98752 B
これは将来優秀な戦士になるんだろうな〜楽しみだな〜
… 158無念Nameとしあき19/12/30(月)06:51:40No.696146967+
一般フリーザ兵とそう変わらんかそれより弱い強さなんだよな
見た目だとかなり強そうなのに
… 159無念Nameとしあき19/12/30(月)06:51:53No.696146975+
>これは将来優秀な戦士になるんだろうな〜楽しみだな〜
作者に思い入れがなかったばっかりに
… 160無念Nameとしあき19/12/30(月)06:53:32No.696147056+
>いつの間に上級戦士になったんだろうね…
生まれたときは戦闘力高かったから上級戦士扱いだけどベジータの腰巾着してたからまったく伸びなかったとか
… 161無念Nameとしあき19/12/30(月)06:55:14No.696147144+
>一般フリーザ兵とそう変わらんかそれより弱い強さなんだよな
>見た目だとかなり強そうなのに
それでも大猿化したら戦闘力1万以上にはなると思うけど
大猿化で10倍説が正しければ
… 162無念Nameとしあき19/12/30(月)06:55:35No.696147176+
フリーザの配下といっても大多数は非戦闘の事務系のスタッフだからな
直属で連れて歩いてナメック星に来るようなのは戦闘要員ならモブでも宇宙最高クラスのエリートかと
どっちかというとそれをあっさり倒すクリリンがおかしいぐらい強い
戦闘力として宇宙の一線で合格クラスのサイバイマンもまとめて処分しちゃうし
… 163無念Nameとしあき19/12/30(月)06:57:27No.696147290+
悟空がすぐにピッコロと手を組むぐらい格上だったな
歴代ボス戦考えると大猿以降のベジータ戦はレイド戦っぽかったり
フリーザ編はイヤボーンみたいなことしたり
セル編はそもそも倒す気0で息子任せだったり色々変化つけてるな
… 164無念Nameとしあき19/12/30(月)06:57:27No.696147292+
ベジータは大猿化したら当時のギニュー特戦隊より強かったんだよな
… 165無念Nameとしあき19/12/30(月)06:57:37No.696147298+
そういえばサイバイマンとか強そうなのに殆ど使われてないよな
フリーザが連れてる直属の兵とそう変わらない戦力だろうに
… 166無念Nameとしあき19/12/30(月)06:57:54No.696147320+
>>映画版のどっかで、まさかアレが切り札としてパワーアップ版が出てたのエモかった
>悟空「龍拳ぇーん！！！（ﾄﾞｺﾞｰﾝ）」→視聴者「！！？」
再生するブウに苦労したので相手をがっちり捕まえて跡形もなく消し飛ばす技作ったと思えばいける
… 167無念Nameとしあき19/12/30(月)06:58:26No.696147353+
>フリーザの配下といっても大多数は非戦闘の事務系のスタッフだからな
医師も含めて全員戦闘服着てるけど
… 168無念Nameとしあき19/12/30(月)06:58:48No.696147374+
>そういえばサイバイマンとか強そうなのに殆ど使われてないよな
>フリーザが連れてる直属の兵とそう変わらない戦力だろうに
あの様子だと弱いやつには舐めて従わないだろうからなあ
最低でもナッパ級以上じゃないと実用できないのでは
… 169無念Nameとしあき19/12/30(月)07:06:25No.696147829+
>一般フリーザ兵とそう変わらんかそれより弱い強さなんだよな
>見た目だとかなり強そうなのに
いや流石に一般兵よりは上
一般兵が千近くあれば倒せることができるから千ちょっとあるラディッツはほんの少し上
… 170無念Nameとしあき19/12/30(月)07:06:45No.696147853+
>戦闘力として宇宙の一線で合格クラスのサイバイマンもまとめて処分しちゃうし
もうここまで超インフレ化させておいて
今更戦闘力1000あるか程度のサイバイマンが宇宙の一線で合格という風に
帳尻合わせていくのはさすがに無理があると思う…
… 171無念Nameとしあき19/12/30(月)07:10:08No.696148078+
>でも新章始まったばかりのこの強キャラ感はワクワクしたもんだ
強さが数値化された最初のボス故にインフレの犠牲になっちゃったけど
複数の相手と戦い慣れてるっていう手練れ感いいよね
… 172無念Nameとしあき19/12/30(月)07:10:53No.696148123+
>もうここまで超インフレ化させておいて
>今更戦闘力1000あるか程度のサイバイマンが宇宙の一線で合格という風に
>帳尻合わせていくのはさすがに無理があると思う…
ここまで超インフレしてるとか言うけど実際は超サイヤ人やフリーザが強いだけじゃないのか？人造人間は例外として
Z戦士でも地球人とかはブウ編時点だったとしても精々十万あるかないか程度だろうし
… 173無念Nameとしあき19/12/30(月)07:11:09No.696148140そうだねx1
1577657469234.jpg-(164058 B)
164058 B
>帳尻合わせていくのはさすがに無理があると思う…
… 174無念Nameとしあき19/12/30(月)07:12:32No.696148225そうだねx1
>No.696148140
もう帳尻とかの理屈を超えた力押しだね
… 175無念Nameとしあき19/12/30(月)07:13:49No.696148301そうだねx1
インフレ化したといっても一部の個体だけだからね
フリーザ軍で1万以上あるのってベジータキュイザーボンドドリア特戦隊ぐらいだったし
こいつらはベジータも含めて種族の中では突然変異といえる個体
他は1000帯しか出て来ないからこのクラスなら十分戦士として一線級で星の地上げが任せられる
ナッパは中途半端だけど大猿になれるし戦士としてはやはり破格の存在
… 176無念Nameとしあき19/12/30(月)07:14:48No.696148359+
外道ぶりもベジータたちにいじめられこき使われてた反動をさらに弱い奴らにぶつけてイキってただけと思うと
… 177無念Nameとしあき19/12/30(月)07:15:52No.696148425+
>ここまで超インフレしてるとか言うけど実際は超サイヤ人やフリーザが強いだけじゃないのか？人造人間は例外として
>インフレ化したといっても一部の個体だけだからね
そうなのか
何か全体的に底上げされてると勘違いしてたけどそうじゃなかったんだな
… 178無念Nameとしあき19/12/30(月)07:17:28No.696148525+
>そういえばサイバイマンとか強そうなのに殆ど使われてないよな
>フリーザが連れてる直属の兵とそう変わらない戦力だろうに
ナッパの発言からすると土によって差が出るっぽいから信頼性が微妙なのかな
土が悪いと強さも知能も低かったりとか
ゲームだと不良品のサイバイマンに自爆されてラディッツが記憶失ってたり
… 179無念Nameとしあき19/12/30(月)07:29:12No.696149353+
宇宙の中で一番環境が整った美しい地球の土だからラディッツに匹敵するほどの強いサイバイマンができたんだろうね
… 180無念Nameとしあき19/12/30(月)07:37:25No.696149918+
サイバイマンは下手に強くなる可能性があるから使い方が難しいんだろう
ほぼ第7宇宙でベストであろう地球で育てたってあのぐらいの知能だしな
… 181無念Nameとしあき19/12/30(月)07:37:31No.696149930+
ブロリーで幼少期の様子出てたけどありゃたしかに「弱虫ラディッツ」って言われるわ
絶妙なイキリ具合だったし
… 182無念Nameとしあき19/12/30(月)07:59:13No.696151664そうだねx5
1577660353074.png-(44940 B)
44940 B
土が良すぎた時
… 183無念Nameとしあき19/12/30(月)08:00:14No.696151762+
サイバイマンは稼働期間が短い使い捨てかもしれない
惑星制圧の小道具みたいな
… 184無念Nameとしあき19/12/30(月)08:00:24No.696151774+
>いつの間に上級戦士になったんだろうね…
正確にはサイヤ人の社会では
大人の上級・中級・下級戦士で分類される前の見習いとして
子供の間は戦士候補の上級と戦士候補のラインから脱落した下級の二段で分類されるだけで
ラディッツ以外の戦士候補の子供も全員上級戦士（子供版）
… 185無念Nameとしあき19/12/30(月)08:06:43No.696152323+
1577660803488.jpg-(45781 B)
45781 B
サイヤ人の社会と価値観では戦士候補からの途中脱落どころか
生まれつきで最初から才能が無いと判断された小さい子の扱いは酷い
… 186無念Nameとしあき19/12/30(月)08:09:23No.696152546+
1577660963432.jpg-(191081 B)
191081 B
宇宙でも有名な蛮族
… 187無念Nameとしあき19/12/30(月)08:12:05No.696152779+
1577661125658.jpg-(45719 B)
45719 B
ラディッツは訓練しなかったのか訓練してもダメだったのか
… 188無念Nameとしあき19/12/30(月)08:12:33No.696152827+
母星に残れる戦士階級であることを現在では上級戦士と表現する事になっただけ
昔とラディッツの立場が何か変わったわけではないよ
少なくとも悟空や父バーダックのような下級戦士階級ではなかった
ベジータのような王族やナッパのような突出した戦士と比べれば弱いけどな
ナッパにしても年長っぽいし生まれた時からあそこまで強かったかは分からん
… 189無念Nameとしあき19/12/30(月)08:15:09No.696153060+
悟空が下級でラディッツが上級なら測定時点ではラディッツのほうが上だったってことか
同じ親から生まれた兄弟なんだしちゃんと鍛えれば相当強くなってたのかと思うともったいない
… 190無念Nameとしあき19/12/30(月)08:15:14No.696153069+
1577661314768.png-(84130 B)
84130 B
サイヤ人の中でも強めのエリート中級戦士ってせいぜい10人くらいで
ラディッツ含めたその他のほとんどがはそれより下の下級戦士なので基礎戦闘力が異常に高いってほどでもなかった
… 191無念Nameとしあき19/12/30(月)08:17:20No.696153292+
>土が良すぎた時
地球の土で作ったやつですらベジータに叱られてビビるくらいには知能ある事を考えると結構悲惨な人生だよなサイバイマン
使い捨てだから扱いも軽いだろうし
… 192無念Nameとしあき19/12/30(月)08:17:24No.696153294+
1577661444691.jpg-(70857 B)
70857 B
悟空が才能の無い子供を対象にして行う危険な飛ばし子にされた理由も変わったりする
… 193無念Nameとしあき19/12/30(月)08:19:30No.696153510+
>ラディッツはあれだ悟飯と同じタイプだろう
>ガキの頃は上級戦士だの持て囃されたけど伸び悩んでしまったタイプ
ラディッツはそもそも当時のベジータと同じく修行という概念が出る前の存在で
特に修行もしてないのに修行しまくったはずの悟空より上なんだから全然違うでしょ
ベジータだってその時は初期戦闘力が高いだけで別に伸びてたわけじゃなかった
… 194無念Nameとしあき19/12/30(月)08:19:36No.696153519+
1577661576346.jpg-(25611 B)
25611 B
一流の最下級戦士
… 195無念Nameとしあき19/12/30(月)08:20:18No.696153606+
>悟空が才能の無い子供を対象にして行う危険な飛ばし子にされた理由も変わったりする
これは別に元のままでよかった気がするな
… 196無念Nameとしあき19/12/30(月)08:21:07No.696153695+
ラディッツは戦士の中では最下級だが戦士になれなかった非戦闘員のサイヤ人よりは強い
… 197無念Nameとしあき19/12/30(月)08:22:59No.696153891+
1577661779235.jpg-(194183 B)
194183 B
戦士にはなれたが戦士が性に合わなくて辞めたおかん
… 198無念Nameとしあき19/12/30(月)08:24:16No.696154026+
ラディッツは自己認識でも一流の戦士
ナッパからしても弱虫と揶揄ってはいたけど子供の頃から育て上げて生き残った掛け替えのない同胞だった
遥々地球に来るのにもラディッツを生き返らせるつもりだった
ベジータは全然違ったけど
… 199無念Nameとしあき19/12/30(月)08:25:31No.696154171+
パラガスの4200とかいかにもありそうな戦闘力設定が好きだったわ新ブロリー
… 200無念Nameとしあき19/12/30(月)08:25:42No.696154185+
ラディッツは伸び悩んだんじゃなく登場してすぐ死んだから1500のままだっただけだな
悟飯だって修行すれば悟空より強くなれる設定なんだから別に伸び悩んでる性質ってわけでもないし
… 201無念Nameとしあき19/12/30(月)08:28:16No.696154469+
>ラディッツは自己認識でも一流の戦士
>ナッパからしても弱虫と揶揄ってはいたけど子供の頃から育て上げて生き残った掛け替えのない同胞だった
>遥々地球に来るのにもラディッツを生き返らせるつもりだった
>ベジータは全然違ったけど
最近自分の中ではナッパのイメージが段々良くなってきてる
当時は全然好きじゃなかったのに
… 202無念Nameとしあき19/12/30(月)08:30:30No.696154718+
1577662230798.jpg-(85384 B)
85384 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 203無念Nameとしあき19/12/30(月)08:31:12No.696154781そうだねx3
1577662272504.jpg-(878253 B)
878253 B
というか修行概念を知る前のラディッツで伸び悩んでるとか言い出したら
何千回と戦ってきたのにずっと18000どまりだったサイヤ人王子が酷いことに…
… 204無念Nameとしあき19/12/30(月)08:33:27No.696155022+
サイヤ人戦士の中では弱い下の方の部類だが
サイヤ人の中にも戦士になれない一般職も居るからサイヤ全体で見たら一番弱い部類では無くなった
… 205無念Nameとしあき19/12/30(月)08:39:40No.696155712+
>というか修行概念を知る前のラディッツで伸び悩んでるとか言い出したら
>何千回と戦ってきたのにずっと18000どまりだったサイヤ人王子が酷いことに…
初期ベジータはキュイはまだしもドドリアやザーボンクラスに喧嘩売ったりしそうに無い
… 206無念Nameとしあき19/12/30(月)08:40:06No.696155758+
>>>というかベジータ達三人ってサイヤ人の特性知らないよね
>>最低でもベジータは知ってたやん
>あれはたぶん地球で殺されかけて回復したらパワーアップしたので気づいたんだと思ったけど
今すぐ手元でナメック星編の2回目ザーボン戦読み直せ
ザーボンさんアンタサイヤ人に詳しいはずなのに回復させちゃったのまずいよーってちゃんと説明してる
… 207無念Nameとしあき19/12/30(月)08:41:30No.696155901+
1577662890858.jpg-(110579 B)
110579 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 208無念Nameとしあき19/12/30(月)08:42:32No.696156003+
>初期ベジータはキュイはまだしもドドリアやザーボンクラスに喧嘩売ったりしそうに無い
フリーザ様部下の私闘なんて無駄なこと禁じてそうだからな
キュイとやりあってたならドドリアは超えてるだろうし
… 209無念Nameとしあき19/12/30(月)08:43:13No.696156083+
考えてみりゃ勝てそうになきゃ大猿になるだけだし
自分で月作れるベジータが死にかける場面が想像できない
… 210無念Nameとしあき19/12/30(月)08:44:29No.696156237+
>考えてみりゃ勝てそうになきゃ大猿になるだけだし
>自分で月作れるベジータが死にかける場面が想像できない
大猿化したらぶっちゃけギニューより強いしな
… 211無念Nameとしあき19/12/30(月)08:45:43No.696156373+
死にかけパワーアップはその頃に付いた設定ではあるけど弱い戦闘力のサイヤ人のうちでも起こるらしい
でも弱いうちは伸び率はそんなに無いみたい
ベジータも後になるほど飛躍的な伸び率になっていった
そのままだとキリがないから超サイヤ人に目覚めるまでの伸びしろといった扱いで超サイヤ人以降はメインの成長要素じゃなくなった
… 212無念Nameとしあき19/12/30(月)08:46:49No.696156502そうだねx1
>1577662890858.jpg
退場間際で畳み掛けるように残念属性が強くなるザーボン
… 213無念Nameとしあき19/12/30(月)08:46:53No.696156513+
>他は1000帯しか出て来ないからこのクラスなら十分戦士として一線級で星の地上げが任せられる
>ナッパは中途半端だけど大猿になれるし戦士としてはやはり破格の存在
そこらへんは一応原作でも触れられてるけど本当に一応レベルだからなあ
… 214無念Nameとしあき19/12/30(月)08:48:41No.696156669+
1577663321369.jpg-(124793 B)
124793 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 215無念Nameとしあき19/12/30(月)08:50:17No.696156851そうだねx2
>No.696156669
ヤジロベー頑張ったな
これ以降はほとんど見ないけど
… 216無念Nameとしあき19/12/30(月)08:52:19No.696157078+
>>No.696156669
>ヤジロベー頑張ったな
>これ以降はほとんど見ないけど
この戦いは本当に無駄がないな
ナッパにやられた組が生きてたら何もしない奴が居たかもしれないけど
… 217無念Nameとしあき19/12/30(月)08:55:09No.696157397+
>>初期ベジータはキュイはまだしもドドリアやザーボンクラスに喧嘩売ったりしそうに無い
>フリーザ様部下の私闘なんて無駄なこと禁じてそうだからな
>キュイとやりあってたならドドリアは超えてるだろうし
いやキュイとやりあってたところでドドリアは超えられないだろ
… 218無念Nameとしあき19/12/30(月)08:56:01No.696157495+
1577663761744.jpg-(75793 B)
75793 B
スーパーサイヤ人3ラディッツ
… 219無念Nameとしあき19/12/30(月)08:56:04No.696157500+
>いやキュイとやりあってたところでドドリアは超えられないだろ
キュイより弱いはずのカカロットとやりあってドドリア超えてたからワンチャンあるはず
…といいたいところだが悟空は界王拳補正でベジータ超えてたし
元気玉とかもあるから微妙なとこか
… 220無念Nameとしあき19/12/30(月)08:56:26No.696157534+
>スーパーサイヤ人3ラディッツ
ちゃんと尻尾も金色に塗ってほしい
… 221無念Nameとしあき19/12/30(月)08:56:55No.696157586そうだねx1
>>スーパーサイヤ人3ラディッツ
>ちゃんと尻尾も金色に塗ってほしい
尻尾も金色になる設定だっけ？尻尾復活したGT悟空が超化した時も茶色のままだったような
… 222無念Nameとしあき19/12/30(月)08:57:21No.696157634+
>スーパーサイヤ人3ラディッツ
この姿がいつかアニメで見られるといいな
ないか
… 223無念Nameとしあき19/12/30(月)08:57:48No.696157681そうだねx1
>尻尾も金色になる設定だっけ？尻尾復活したGT悟空が超化した時も茶色のままだったような
超化したGT悟空も本来は尻尾が金色になってる
塗り忘れ回で茶色のままの時があるだけ
… 224無念Nameとしあき19/12/30(月)08:58:40No.696157756+
超化した大猿というコンセプトの黄金大猿が尻尾も含めて金色になるんだから
超化したら尻尾も金色になると解釈した方がそれっぽくはあるな
… 225無念Nameとしあき19/12/30(月)09:00:21No.696157978+
>というか修行概念を知る前のラディッツで伸び悩んでるとか言い出したら
>何千回と戦ってきたのにずっと18000どまりだったサイヤ人王子が酷いことに…
本来ならその伸びが正しいんだ
Z戦士が環境に恵まれてるから伸び率高すぎるだけで
… 226無念Nameとしあき19/12/30(月)09:01:01No.696158058+
>キュイより弱いはずのカカロットとやりあってドドリア超えてたからワンチャンあるはず
>…といいたいところだが悟空は界王拳補正でベジータ超えてたし
>元気玉とかもあるから微妙なとこか
フリーザ達がキュイ対ベジータの時に解説してるけど
地球行く前のベジータはキュイの18000と変わらなくて
地球行って悟空達との戦闘で戦闘力のコントロール学んで24000になってるぞ
… 227無念Nameとしあき19/12/30(月)09:02:01No.696158189+
>フリーザ達がキュイ対ベジータの時に解説してるけど
>地球行く前のベジータはキュイの18000と変わらなくて
>地球行って悟空達との戦闘で戦闘力のコントロール学んで24000になってるぞ
だからそれがキュイと戦った程度じゃまだわからんってことだろ
悟空は18000以上になってるし元気玉もあるしだから
… 228無念Nameとしあき19/12/30(月)09:02:35No.696158264+
>本来ならその伸びが正しいんだ
>Z戦士が環境に恵まれてるから伸び率高すぎるだけで
未来悟飯とか現代と比べると弱すぎるくらいだしな
むしろ平和な時代の方が成長スピード早い説
… 229無念Nameとしあき19/12/30(月)09:02:41No.696158280+
>本来ならその伸びが正しいんだ
>Z戦士が環境に恵まれてるから伸び率高すぎるだけで
一行目を読んでくれ
あくまでその条件下ならって話
… 230無念Nameとしあき19/12/30(月)09:02:50No.696158297+
>>いやキュイとやりあってたところでドドリアは超えられないだろ
サボってたお前が俺に勝てるはずがないとか言ってたけどキュイとかも鍛えたら劇的に戦闘力は上がるんだろか
… 231無念Nameとしあき19/12/30(月)09:03:01No.696158319+
>フリーザ達がキュイ対ベジータの時に解説してるけど
>地球行く前のベジータはキュイの18000と変わらなくて
>地球行って悟空達との戦闘で戦闘力のコントロール学んで24000になってるぞ
一回だけキュイとガチでやり合って勝てば24000になれたかもな
ドドリア倒してザーボンに殺されるだろうけど
… 232無念Nameとしあき19/12/30(月)09:03:42No.696158406+
>未来悟飯とか現代と比べると弱すぎるくらいだしな
精神と時の部屋でのあの時点での修行を
辛すぎるだけで修行にならないから中断したのも
そういう伸びない辛さを想定したからかもな
… 233無念Nameとしあき19/12/30(月)09:03:43No.696158408+
>>というか修行概念を知る前のラディッツで伸び悩んでるとか言い出したら
>>何千回と戦ってきたのにずっと18000どまりだったサイヤ人王子が酷いことに…
>本来ならその伸びが正しいんだ
>Z戦士が環境に恵まれてるから伸び率高すぎるだけで
地球というか神様の修行がなあ反則だからな
ナメック星絡みは宇宙の中で特異な能力すぎる
… 234無念Nameとしあき19/12/30(月)09:04:22No.696158487+
>>本来ならその伸びが正しいんだ
>>Z戦士が環境に恵まれてるから伸び率高すぎるだけで
>未来悟飯とか現代と比べると弱すぎるくらいだしな
>むしろ平和な時代の方が成長スピード早い説
筋トレと同じで適度に休息期間があった方がいいのかもな
… 235無念Nameとしあき19/12/30(月)09:04:34No.696158514+
>一回だけキュイとガチでやり合って勝てば24000になれたかもな
悟空は界王拳補正でベジータ超えてたし元気玉とかもあるから
それより低いキュイと戦ったところで24000になれたかは微妙なとこ
… 236無念Nameとしあき19/12/30(月)09:05:43No.696158663+
>サボってたお前が俺に勝てるはずがないとか言ってたけどキュイとかも鍛えたら劇的に戦闘力は上がるんだろか
あれは本来22000で24000相手にそこまで決定的じゃないパワー差なのに
ドドリアがさぼってたせいで自慢のパワーまで衰えたってことじゃないかな
… 237無念Nameとしあき19/12/30(月)09:06:29No.696158770+
>一回だけキュイとガチでやり合って勝てば24000になれたかもな
キュイは戦闘力変化できないみたいだから無理じゃね
24000になったのは戦闘力のコントロール学んだからだし
… 238無念Nameとしあき19/12/30(月)09:08:34No.696159037+
>>No.696156669
>ヤジロベー頑張ったな
>これ以降はほとんど見ないけど
悟空を殺しかけたシンバルもあっさり倒して食ってたし天津飯と同等かそれ以上の逸材だったのかもな
… 239無念Nameとしあき19/12/30(月)09:10:06No.696159263+
24000になったのは死にかけパワーアップだろ
… 240無念Nameとしあき19/12/30(月)09:10:56No.696159377+
ヤジロベーはただサバイバルしてるだけで悟空と同格の力があったからな
ただサバイバルしてた頃の悟空なんてもっと弱っちかったから地球一の才能の持ち主
悟空もヤジロベーには一目置いてる
でもほとんど努力しなかったからな
… 241無念Nameとしあき19/12/30(月)09:11:36No.696159462+
>1577662890858.jpg
この頃のベジータって生き生きとしてるな
… 242無念Nameとしあき19/12/30(月)09:15:02No.696159938+
>24000になったのは死にかけパワーアップだろ
ベジータ自身が戦闘力のコントロール学んだって言ってるし
死にかけパワーアップの話が出てきたのはそれより後のザーボン戦だし
… 243無念Nameとしあき19/12/30(月)09:15:34No.696159998+
一応ゲームだとちょくちょくピックアップはされてるけど本編だと特に言及されないな
今更生き返ることもないだろうけど
… 244無念Nameとしあき19/12/30(月)09:15:53No.696160035+
>ヤジロベーはただサバイバルしてるだけで悟空と同格の力があったからな
>ただサバイバルしてた頃の悟空なんてもっと弱っちかったから地球一の才能の持ち主
>悟空もヤジロベーには一目置いてる
>でもほとんど努力しなかったからな
クリリンが地球人で一番強いみたいになってるけどクリリンよりは普通に強かったよね
修業していればと思うけどそういうのは嫌いそうだな
… 245無念Nameとしあき19/12/30(月)09:21:07No.696160702+
>>でもほとんど努力しなかったからな
>クリリンが地球人で一番強いみたいになってるけどクリリンよりは普通に強かったよね
>修業していればと思うけどそういうのは嫌いそうだな
舞空術も気功波も使えないのに対サイヤ人の戦力の頭数に入ってたくらいだし本気でやってたらどうなったか気になる
… 246無念Nameとしあき19/12/30(月)09:22:43No.696160911そうだねx1
純血サイヤ人が修行好きというよりは
悟空とベジータがたまたま修行好きになっただけかね
… 247無念Nameとしあき19/12/30(月)09:24:15No.696161133+
>純血サイヤ人が修行好きというよりは
>悟空とベジータがたまたま修行好きになっただけかね
悟空は昔から修業好き
ベジータはカカロットを超えるためのトレーニングをしてるイメージ
… 248無念Nameとしあき19/12/30(月)09:24:59No.696161216+
惑星ベジータがあった頃の純血サイヤ人だって全然修行とかはしてなかったしな
… 249無念Nameとしあき19/12/30(月)09:26:44No.696161456+
戦う事は皆生まれつき好きらしい
下級戦士の赤ん坊でも誰の指導が無くても勝手に暴れ回って星を滅ぼすらしいしな
でも効率よく強くなる方法はサイヤ人の文化には無い
そんなものが分かっているなら生まれつきの戦闘力で差別したりしない
… 250無念Nameとしあき19/12/30(月)09:28:34No.696161715+
>実際サイバイマンってフリーザの一味に一般兵要らないくらい強いからな
>気軽に地球で使ってたけどコスト的に一般兵に給料払うより高いんだろうか
気功波使った描写ないから大規模破壊出来ないし寿命が短いとか
喋れないから情報伝達出来ないとか
… 251無念Nameとしあき19/12/30(月)09:28:35No.696161716+
悟空はじっちゃんに拾われてなかったら地球終わってたな…
… 252無念Nameとしあき19/12/30(月)09:31:21No.696162091+
>>24000になったのは死にかけパワーアップだろ
>ベジータ自身が戦闘力のコントロール学んだって言ってるし
>死にかけパワーアップの話が出てきたのはそれより後のザーボン戦だし
ベジータ自身が死にかけこことをパワーアップの要因として挙げてるやんドドリアに
… 253無念Nameとしあき19/12/30(月)09:31:58No.696162166+
栽培マンはゲームだと普通に気功波使ってたな
… 254無念Nameとしあき19/12/30(月)09:40:53No.696163475+
でも修業したヤムチャとかチャオズ辺りがスレ画に戦って勝つイメージは湧かない
スレ画はいい土壌の栽培マンの群れ相手でもスピードで一蹴してほしい
… 255無念Nameとしあき19/12/30(月)09:41:57No.696163649+
>スレ画はいい土壌の栽培マンの群れ相手でもスピードで一蹴してほしい
群れはともかく一対一なら1500のラディッツは1200の栽培マンにも普通に勝てるだろうな
… 256無念Nameとしあき19/12/30(月)09:44:05No.696163982+
ラディッツは小心者っぽさも描かれてたけど賢さが武器だからね
戦闘力で上回り知能やバトルセンスでも上回ってるわけでサイバイマンはまあ相手ではないだろう
… 257無念Nameとしあき19/12/30(月)09:46:15No.696164309+
最下級が1500で名門のエリートが4000って大して差が無いように見える
… 258無念Nameとしあき19/12/30(月)09:48:40No.696164717+
ラディッツ自体にパワーが高いってイメージ無いしな
悟空ピッコロとか数発殴られても意識飛ぶ事とかなかったし
… 259無念Nameとしあき19/12/30(月)09:48:51No.696164744そうだねx1
>最下級が1500で名門のエリートが4000って大して差が無いように見える
戦闘力って1.5倍でもタイマンだと天地の差だし3倍もありゃ赤子の手を捻るようなもんでしょ
… 260無念Nameとしあき19/12/30(月)09:49:05No.696164779+
>最下級が1500で名門のエリートが4000って大して差が無いように見える
ラディッツくらいの連中が束になってかかって全く歯が立たなかったんだから大アリだろう
後から見るとナッパ盛り過ぎにしか見えないけど
… 261無念Nameとしあき19/12/30(月)09:49:51No.696164905+
きょうりょくエネルギーは
… 262無念Nameとしあき19/12/30(月)09:50:50No.696165055+
一応潜在能力はベジータに次ぐレベル扱いだからフリーザ軍で飼い殺しになってなければそれなりに強くなってたとは思う
… 263無念Nameとしあき19/12/30(月)09:51:47No.696165205+
超の漫画版で悟空とベジータはもう瀕死パワーアップではあまり伸びないと明言されたね
… 264無念Nameとしあき19/12/30(月)09:52:16No.696165278+
単純に身体能力が倍以上と考えるとヤバいなんてもんじゃない
… 265無念Nameとしあき19/12/30(月)09:55:29No.696165727+
現実の人間でも体重が1.2倍くらいでも十分強さに差は出るからな
柔道の授業の時にクラスのデブが妙に強かったのを覚えてるとしあきもいるだろ
… 266無念Nameとしあき19/12/30(月)09:55:30No.696165734+
ナッパは地球でピッコロ見た時の発言で
俺たちに取っちゃナメック星人なんて大したことないみたいな発言してたけど
実際ネイルを除いたナメック星人は若者でも3000くらいなので
ナッパなら余裕で勝てちゃうんだよな
… 267無念Nameとしあき19/12/30(月)09:55:47No.696165779+
後付けで子供時代のラディッツは臆病で優しい性格でバーダックが心配してるなんて漫画があったな
… 268無念Nameとしあき19/12/30(月)09:58:18No.696166157+
>ナッパなら余裕で勝てちゃうんだよな
ベジータとナッパならな
そう考えるとナッパはやっぱり強いよね
サイヤ人の大半にとっても他の宇宙人にとっても一般ナメック星人は異常な強さ
… 269無念Nameとしあき19/12/30(月)09:58:32No.696166203+
>後付けで子供時代のラディッツは臆病で優しい性格でバーダックが心配してるなんて漫画があったな
ジャコの話ならラディッツに対してそんな心配してる描写なんてないけど
別のマンガ？
… 270無念Nameとしあき19/12/30(月)09:58:58No.696166268+
戦闘力が1000に達する宇宙人自体がそこそこ稀っぽいからな
… 271無念Nameとしあき19/12/30(月)09:59:22No.696166325+
ナッパ
パワー２３００ 防御１３００ スピード４００
ラディッツ
パワー３００ 防御２００ スピード１０００
てイメージ
逃げ回って生き延びたり囮やパシリやらされたお陰で速度特化した感じ
… 272無念Nameとしあき19/12/30(月)10:01:40No.696166694+
冒頭ピッコロの不意打ち気砲が砂ぼこりだから防御が弱いって事も無いんだよな
… 273無念Nameとしあき19/12/30(月)10:03:19No.696166978+
>冒頭ピッコロの不意打ち気砲が砂ぼこりだから防御が弱いって事も無いんだよな
単純にあれはピッコロが弱いというだけじゃ
真正面から放ってたし不意打ちになってたかも怪しい
戦闘力のコントロールで気を高めて放った気功波でもない
… 274無念Nameとしあき19/12/30(月)10:03:44No.696167051+
>ナッパは地球でピッコロ見た時の発言で
>俺たちに取っちゃナメック星人なんて大したことないみたいな発言してたけど
>実際ネイルを除いたナメック星人は若者でも3000くらいなので
>ナッパなら余裕で勝てちゃうんだよな
まあその辺でアジッサ植えてた若者だから戦闘タイプかは謎だけど
… 275無念Nameとしあき19/12/30(月)10:04:19No.696167147+
>最下級が1500で名門のエリートが4000って大して差が無いように見える
仮に全く同じ条件で育成して能力に倍以上の差が付いたらすごいことだよ
ましてやお互い健康体なわけでミスターオクレとボブサップ比べてるわけじゃない
… 276無念Nameとしあき19/12/30(月)10:05:52No.696167379+
1500と4000の差って天津飯とナッパくらいの差なんだからかなりのもんだろう
殺意込めて強めにぶん殴れば軽く欠損できるくらいの差
… 277無念Nameとしあき19/12/30(月)10:06:40No.696167500+
>ジャコの話ならラディッツに対してそんな心配してる描写なんてないけど
>別のマンガ？
たぶんそれだと思う
うろ覚えだったけど心配してたようなのを場面を見たんで間違ってたらすまん
… 278無念Nameとしあき19/12/30(月)10:08:36No.696167795+
>1500と4000の差って天津飯とナッパくらいの差なんだからかなりのもんだろう
>殺意込めて強めにぶん殴れば軽く欠損できるくらいの差
脆い奴らとの評価だから戦闘力に比べて頑丈さは劣るんだろうな地球人
だから界王拳も使えないと考えれば納得
… 279無念Nameとしあき19/12/30(月)10:09:20No.696167913+
というかナッパ4000も雑誌が適当につけた数値だからなんとも
軽く6000くらいはありそうな圧倒的な強さだったし
… 280無念Nameとしあき19/12/30(月)10:10:28No.696168101+
>まあその辺でアジッサ植えてた若者だから戦闘タイプかは謎だけど
いや原作だと戦闘タイプはネイル1人とはっきり言われてるだろ
… 281無念Nameとしあき19/12/30(月)10:10:33No.696168113+
下級戦士なのに1万超えてたバーダックがいかにイレギュラーな存在かが分かる
… 282無念Nameとしあき19/12/30(月)10:11:32No.696168264+
>というかナッパ4000も雑誌が適当につけた数値だからなんとも
>軽く6000くらいはありそうな圧倒的な強さだったし
5000の悟空に驚いてたからそれはないかも
悟飯の2800魔閃光に対しても腕が痺れてるし
… 283無念Nameとしあき19/12/30(月)10:11:36No.696168272+
>下級戦士なのに1万超えてたバーダックがいかにイレギュラーな存在かが分かる
近くだから超えてはいない
… 284無念Nameとしあき19/12/30(月)10:12:30No.696168425+
>下級戦士なのに1万超えてたバーダックがいかにイレギュラーな存在かが分かる
あれもアニオリだぞ
その後の鳥山の話だと戦闘力次第で下級戦士から上級戦士にもなったりするそうだから
今の設定だと下級戦士で1万越えはないだろう
… 285無念Nameとしあき19/12/30(月)10:12:34No.696168439+
>5000の悟空に驚いてたからそれはないかも
驚いてたのはあの下級戦士のカカロットが5000？ってとこであって
自分より強いから驚いてたってわけでもなかったという解釈も
… 286無念Nameとしあき19/12/30(月)10:13:01No.696168502+
>あれもアニオリだぞ
だからアニオリの話してるんでは
アニオリが本家のキャラだし
… 287無念Nameとしあき19/12/30(月)10:13:06No.696168511+
ナッパとベジータは異常にタフだからなぁ
実際の戦闘力より強そうに見える
… 288無念Nameとしあき19/12/30(月)10:14:01No.696168650+
ナッパの戦闘力については時々話題になるね
まだはっきりとした正解はないのか…
… 289無念Nameとしあき19/12/30(月)10:14:14No.696168681+
>だからアニオリの話してるんでは
>アニオリが本家のキャラだし
基本原作の話してると思うんだが
アニオリならヤムチャがセル完全体より強くなるし
… 290無念Nameとしあき19/12/30(月)10:15:09No.696168807+
バーダックの1万はアニメで導入された設定だからな
バーダックとその仲間の存在が無ければ原作の設定だけなら結構サイヤ人社会の説明はすっきりするんだけどね
まあ悟空の父は叩き上げでそのぐらいの強さあってて欲しいけどね浪漫として
… 291無念Nameとしあき19/12/30(月)10:15:31No.696168866+
>>だからアニオリの話してるんでは
>>アニオリが本家のキャラだし
>基本原作の話してると思うんだが
>アニオリならヤムチャがセル完全体より強くなるし
ヤムチャは原作がベースのキャラだからバーダックの場合とは違うだろ
… 292無念Nameとしあき19/12/30(月)10:16:23No.696169022+
>ナッパの戦闘力については時々話題になるね
>まだはっきりとした正解はないのか…
公式の大全集でナッパ4000とはっきり書かれてはいるんだよ
それ認めたくない人が正解がないとか言ってるだけじゃね
… 293無念Nameとしあき19/12/30(月)10:18:25No.696169345+
ナッパの4000は超サイヤ人やフリーザの億と違って当時から4000言われてた気がする
… 294無念Nameとしあき19/12/30(月)10:19:33No.696169525+
ギニュー辺りまでは公式で数字出てた記憶あるが
… 295無念Nameとしあき19/12/30(月)10:20:18No.696169640+
>ナッパとベジータは異常にタフだからなぁ
>実際の戦闘力より強そうに見える
クリリンも気円斬でフリーザの尻尾切ってたし戦闘力だけでは測れないものがあるね
… 296無念Nameとしあき19/12/30(月)10:20:29No.696169671+
>ナッパの4000は超サイヤ人やフリーザの億と違って当時から4000言われてた気がする
ナッパの4000も超サイヤ人悟空やフリーザの1億5000万とか1億2000万も全部ジャンプに載ってた記事由来じゃね
