心臓マッサージとか人工呼吸とか
いざというとき咄嗟に正しく出来るかい？

… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:09:34 No.321048589 del +
倒れてる人が美人なら俺がやるよ
おっさんならみんな任せた！


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:09:56 No.321048636 del +
AEDの方が無難だけど運良くあるかな


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:11:07 No.321048758 del そうだねx1
出来ないから現場から遠ざかります


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:11:21 No.321048781 del +
昔は押す力が強いと肋骨がすぐ折れてしまうので優しく・・と聞いたことがあるが
最近見た番組では肋骨が折れてもいいからある程度強く押さないと効果が無いと言ってた
折れない程度に強くやるのがベストなんだろうけど


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:11:34 No.321048817 del そうだねx2
命助かっても植物になったらと思うと恐い


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:11:39 No.321048832 del +
社会人だった頃講習受けさせられたから出来るっちゃ出来るが多分そんな機会無いな
今家からほとんど出ないし


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:11:45 No.321048846 del +
うちの部活の先輩が酔って浜辺で後輩を引きずり倒してそいつが泡吹いてたとき救急車呼ばす心配蘇生試みてた
しかも大事になるから救急車呼ぶなって言ってきたな


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:12:03 No.321048883 del +
あと人工呼吸は不要とも言ってたわ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:12:13 No.321048903 del +
MFAのライセンス更新毎回してるから大丈夫
何故か俺が行く先々で誰か倒れたりするんで…


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:12:33 No.321048932 del +
AED使おうとして服破ったら訴えられるこんな世の中じゃ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:14:43 No.321049182 del +
>最近見た番組では肋骨が折れてもいいからある程度強く押さないと効果が無いと言ってた
最近どこ行ってもそれ言われてるよ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:15:25 No.321049269 del +
痴漢扱いになった事例があるので女性の胸部を露出させる時は
可能なら移動するなり覆うなり周りから見えない状態にして下さい
とか言われたけど生きるか死ぬかの時にそんな余裕あるかーい思いました


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:16:05 No.321049346 del +
最近は人口呼吸は別にいいと習った
とにかく早く肋骨折るつもりで心臓マッサージだと


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:16:09 No.321049351 del そうだねx1
合法的に他人の肋骨を折ることが出来る


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:16:15 No.321049362 del +
肋骨折れるくらいじゃないと意味ない
て10年以上前に習ったな


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:16:36 No.321049408 del +
肩と脇腹に張るのにどうすりゃいいんだよ
しかも?げやすいし


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:16:50 No.321049435 del +
>最近見た番組では肋骨が折れてもいいからある程度強く押さないと効果が無いと言ってた
これで肋骨折った挙句に内臓に刺さって死んだら過失致死とかになるのだろうか


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:17:04 No.321049460 del +
骨粗鬆症の老人とかヤバイ
折れた肋骨が肺に刺さってショック死


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:17:07 No.321049464 del +
教習所の講習ではマッサージやら人工呼吸やら教わったけど
今は人工呼吸やる暇あったら心臓マッサージしろとか
そもそもAED持ってこいとか技術の進歩について行けないんやな


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:17:45 No.321049542 del +
倒れてる人いて見なかったふりしたら捕まる？


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:18:03 No.321049573 del +
秋に会社で強制的に講習に行かさせられたけど
すっかり忘れてしまった


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:22:55 No.321050145 del +
1427095375815.jpg-(36410 B) サムネ表示
36410 B
まずは胸を切り開きます
そして直接心臓をマッサージ
ほら簡単でしょう(ぼう


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:23:47 No.321050241 del +
>倒れてる人いて見なかったふりしたら捕まる？
遺族に訴えたられるかも
自動車免許をもっているなら蘇生方学んでいることになるからアウトだろうな


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:25:02 No.321050394 del +
AEDならともかく
さすがに開胸器まで用意されてはいないだろう


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:25:31 No.321050456 del +
要するに血中の酸素を全身に送り続けるのが大事
人工呼吸やらなくても血中酸素は10分くらいなら枯渇しないんで


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:26:30 No.321050584 del +
としあきはスグどさくさでおっぱい触ろうとする


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:31:13 No.321051140 del +
それは私のお稲荷さんだ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:31:41 No.321051195 del +
心臓マッサージも人工呼吸もエロネタに結びつかれるのがなんとも
まぁどこマッサージしてもエロネタに結び付けられるんだろうけど


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:33:17 No.321051388 del +
みんな適当な知識しか持ってないんだな
止まったら死ぬしかなさそうだ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:35:45 No.321051639 del +
>MFAのライセンス更新毎回してるから大丈夫
>何故か俺が行く先々で誰か倒れたりするんで…
金田一のようなとしあきだなあ
取り敢えず俺に近寄るなあ！


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:36:32 No.321051720 del +
友達とドライブしてる時夜道で倒れてる爺さん見つけたわ
連れが１１９したら心臓マッサージしろって言われたらしくて俺がしたわ
脈ないし冷たいって伝えても素人の通報だから生きてる可能性考慮してやらせたんだろうな
肋骨が折れる時ってポキって結構簡単に折れる
救急車きて爺さんにAED貼っつけて収容しても１５分出発しなかったその後警察が来て第一発見者ですか？って聞かれてお決まりのどう倒れてたとかやって電話番号教えて帰宅
翌日に事件性はないから大丈夫やで〜みたいな内容の電話もらって終了


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:40:03 No.321052132 del +
善きサマリア人の法
骨刺さって死んでも訴えられはしないだろう


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:42:08 No.321052363 del +
とにかく救急車を呼んで、心臓マッサージを形だけでも続けてたら訴えられはせんでしょ
心臓マッサージは一応5cm以上押す、1分100回以上140回以下って基準はあるけど


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:43:12 No.321052501 del +
5センチってそうとう深いで


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:44:03 No.321052610 del +
例えば心臓マッサージしても蘇生しなくて
マッサージの結果肋骨折ったりしてると
訴えられたりすんの？


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:44:50 No.321052691 del +
海しょっちゅう行くからCRP訓練済み。
資格はPADIのレスキューしかないけど。
今はソロプレイだと人工呼吸は放置でひたすら心マってのがトレンドかな。


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:45:52 No.321052799 del +
日本人は触らぬ神にたたりなし根性があるから
方法よりもそれを行った結果が失敗や間違った場合
どうなるか？っていう最悪のケースを知らないと手を出さないよな


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:45:53 No.321052802 del +
>例えば心臓マッサージしても蘇生しなくて
>マッサージの結果肋骨折ったりしてると
>訴えられたりすんの？
普通はない
心臓マッサージとかいいながら上で飛び跳ねるような事したら訴えられるかも


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:46:37 No.321052881 del そうだねx1
蘇生措置とるために服脱がしたら痴漢で捕まるんだろ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:47:12 No.321052941 del +
ERでよく肋骨折ったりしてたな


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:47:14 No.321052946 del +
講習受けたけど、最近の止血は縛るんじゃなくて押すってなってんの？痛いだろうに


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:47:44 No.321052997 del +
肋骨折るレベルで心マやったのに蘇生しなかったら訴えられないだろ
肋骨折れたのが刺さった場合は知らんけど


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:47:47 No.321053005 del +
>蘇生措置とるために服脱がしたら痴漢で捕まるんだろ
AED使おうと思って服切った話だろ？捕まらんで


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:47:48 No.321053008 del +
1427096868985.jpg-(77811 B) サムネ表示
77811 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:47:50 No.321053013 del +
講習会は方法含めてそういう事も教えてほしいよな


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:49:01 No.321053127 del +
>日本人は触らぬ神にたたりなし根性があるから
>方法よりもそれを行った結果が失敗や間違った場合
>どうなるか？っていう最悪のケースを知らないと手を出さないよな
日本には緊急時に行った医療行為が原因で患者が死んだり悪化したても罪にならないって法がないせいだと聞いた
海外にはあるとも


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:49:08 No.321053133 del +
でも遺族が人殺し！お前が余計なことしたから死んだ！とかいって家に来たりすんだよ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:49:13 No.321053138 del +
>肋骨折れたのが刺さった場合は知らんけど
バキ世界の住人とかじゃないとありえないから心配せず全力で押したらええよ。
むしろ「肋骨折るくらいの気持ちでやれ」って教えられるで。


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:50:24 No.321053265 del +
>蘇生措置とるために服脱がしたら痴漢で捕まるんだろ
捕まらんよ。
というか意識のない人間の服チンタラ脱がしてるヒマなんてないから、
普通は服は切り裂くよ。どんな高級品でも。


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:50:55 No.321053319 del +
その程度で折れたり
仮に折れても死んでたら
世の中の格闘技やスポーツは死人だらけ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:51:35 No.321053394 del +
心臓マッサージは一分間に100回
アンパンマンのマーチやドングリころころのリズムな


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:52:05 No.321053452 del +
むしろ美人だったら躊躇する


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:52:16 No.321053467 del +
>アンパンマンのマーチやドングリころころのリズムな
ここにもアンパンマンのマーチ勢が…！！


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:54:07 No.321053663 del +
日本人気質ってのもアレだけど
一応正しい方法ってあるじゃん何秒に一回とか何回押すとか
100％正解を知って確実に出来ないとやらない失敗するの怖いって気持ち
そういうのもあって手を出したがらない
良いんだよとにかく心臓押せば
何もしないより何倍も効果がある


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:54:41 No.321053730 del +
この頃流行りの心肺停止状態
どうしてこんな言葉が使われているのか考えたら下手に触れんよ
見て見ぬふりなんて証明できないんだし法で裁くにしたってまず不可能


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:54:52 No.321053749 del +
俺も救急救命講習は毎年受けてるから大丈夫


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:56:02 No.321053897 del +
心配停止から死亡の原因になるって事？


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:57:07 No.321054003 del +
>講習受けたけど、最近の止血は縛るんじゃなくて押すってなってんの？痛いだろうに
縛るのはやり過ぎて壊疽しちゃうから押すのも圧迫止血って言うちゃんとした止血法よ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:57:07 No.321054004 del +
>日本人気質
これよく言われるけどね、実際そういう問題じゃないんちゃうかな。
目の前で人がぶっ倒れてて、それを助けなきゃいけないってなったら
普通頭んなかが真っ白になる。少なくとも一回目は。
控え目な考え方だとか保守的な発想だとかそんなんじゃない。
「日本人的気質がー」って、ほんとのところは
混乱して慌てふためいて何も出来ず、
結果死んじゃっただけなんじゃねーのって邪推しちゃう。


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:57:20 No.321054030 del +
良きサマリア人の法の原則が日本にはないからなあ
この言葉が出てきたのだって東日本大震災の時だし
余計なことはするなと


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:57:47 No.321054078 del +
死亡状態で病院に行くと保険が出ないからじゃないの？
即死であっても心配停止扱いだと治療に保険適応されて相続とかでも負担が少ない


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:58:37 No.321054159 del +
>最近の止血は縛るんじゃなくて押すってなってんの？痛いだろうに
気にすんな、止血が必要なレベルで出血してたら
止血帯のことなんかすぐ忘れられるから。


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:58:39 No.321054161 del +
>心配停止から死亡の原因になるって事？
死亡の診断ができる資格は限られているって事
こんな意見が出てくる背景を考えるとね


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:58:39 No.321054162 del +
>講習受けたけど、最近の止血は縛るんじゃなくて押すってなってんの？痛いだろうに
無極だろ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:59:39 No.321054281 del +
縛れない箇所も有るからな
縛る場合は一定時間毎に緩めてやる


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)16:59:47 No.321054302 del +
1427097587987.jpg-(270023 B) サムネ表示
270023 B
救助作業はドSの人ほどやりがいがある


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:00:02 No.321054332 del +
ヒカリゴケ状態は日本だと罪になるの？


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:00:12 No.321054350 del +
>普通頭んなかが真っ白になる。少なくとも一回目は。
慣れれば慣れるほど冷静になればなるほど見て見ぬふりするようになるよ
肉親や顔見知りならまだしもさ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:00:39 No.321054397 del +
>無極だろ
金剛で元を止めよう


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:00:47 No.321054414 del +
>救助作業はドSの人ほどやりがいがある
実際多少ネジ外れてないと命助からんこと多いから…


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:01:46 No.321054518 del +
かかわらないほうがいい具体的な理由を知りたい
知っとかないといざという時無自覚に不味いことになりそう


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:01:52 No.321054531 del +
>慣れれば慣れるほど冷静になればなるほど見て見ぬふりするようになるよ
言われてみればそうかもしれんなあ。
俺の場合、関係者に対するレスキューしかしてないから。
不特定多数相手だとスルーするかもしれん。
なんか今ブルーになってしまった。


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:02:19 No.321054573 del +
>死亡状態で病院に行くと保険が出ないからじゃないの？
それについては死亡診断書に記載しなきゃならないからなあ
検案書になる場合でも
保険絡みなら報道で言葉を選ぶ必要は出てこないよ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:04:52 No.321054863 del +
>かかわらないほうがいい具体的な理由を知りたい
少なくとも医師にしたって善意で治療はしている
未熟や無知はさておいて
そんな現場ですら医療訴訟は絶えない


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:05:51 No.321054986 del +
素人の心臓マッサージで訴えて勝った事例ってあるの？
無くても付き合うのメンドクサそうだけど


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:08:27 No.321055295 del +
>なんか今ブルーになってしまった。
見知らぬ爺さんが自転車で暴走して何を思ったか車道の右折車線から右折して対向車にぶっ飛ばされた
俺も含めて交差点の歩行者はみんな見てみぬふりだった
後日情報提供を求める警察の看板が


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:10:44 No.321055569 del +
>素人の心臓マッサージで訴えて勝った事例ってあるの？
>無くても付き合うのメンドクサそうだけど
医療訴訟の七割以上が訴えた患者側が負ける
それでも訴えられた医師の心の傷は先ず癒えないよ
昨今の腹腔鏡騒動は報道も医者側も冷静だけど


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:13:42 No.321055908 del +
>AEDの方が無難だけど運良くあるかな
AEDあっても胸骨圧迫はしないといかんのやで


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:16:03 No.321056163 del +
>AEDあっても胸骨圧迫はしないといかんのやで
AEDが到着するまでやAEDが作動しなかった時はやるしか無いしね
AED貼っつけたらAEDがあれしろこれしろ喋ってくれるからそこは楽かも知んないけど


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:24:46 No.321057213 del +
離れてください
離れて！


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:25:41 No.321057314 del +
離れてえぇぇぇ！


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:26:47 No.321057453 del +
チャーーーーーーージ！
ﾊﾞﾁｭｰｰﾝ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:28:45 No.321057721 del +
>チャーーーーーーージ！
>ﾊﾞﾁｭｰｰﾝ
AEDはスイッチ入れてパッド貼ったら全自動やで


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:29:02 No.321057762 del +
親が心停止で蒼白した状態を発見したが
ちゃんと119で教えてくれたよ
素人だから肋骨を折るほど強くしちゃったが、逆にそれが良かったらしい


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:30:14 No.321057906 del +
心臓マッサージしたら肋骨折れてやばいことになった


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:33:01 No.321058263 del +
元からやばいから肋骨折れたからって


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:34:42 No.321058479 del +
AEDってのは心臓を動かす装置じゃなくて心臓止める装置だから
脈が止まってて死にかけてる人は実際はまだ心臓がピクピク動いててこの状態だと蘇生しにくいので電気ショックで完全に止めてその結果正常に動き出すのを期待する装置
だからあれ自体に心臓を動かす機能はない
当然AED使っても心臓が止まったままなら心臓マッサージが必要になる


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)17:39:09 No.321059044 del +
>AEDってのは心臓を動かす装置じゃなくて心臓止める装置だから
>脈が止まってて死にかけてる人は実際はまだ心臓がピクピク動いててこの状態だと蘇生しにくいので電気ショックで完全に止めてその結果正常に動き出すのを期待する装置
>だからあれ自体に心臓を動かす機能はない
除細動器全般がそれだろ
異常な状態を一回リセットして再起動かけるみたいな感じ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)18:02:30 No.321062290 del +
>当然AED使っても心臓が止まったままなら心臓マッサージが必要になる
その辺の判断は医師がってな意見もあるので動かなかったら諦める方が吉かと
ってかその頃には救急車来てるでしょうな平時なら


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)18:03:41 No.321062450 del +
動かなくなった場合はそのまま待機して救命士の到着をお待ちくださいってメッセージが


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)18:07:11 No.321062914 del +
動かなかったら貼ったまま心臓マッサージしろってAEDが言わね？


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)18:07:35 No.321062979 del +
AEDが普及する前は自動マッサージ機ってのがあったのね
どっちかと言うと胸を杵で搗いている感じ
揉むとかじゃなくて叩くってかぶん殴ってる


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)18:08:13 No.321063068 del +
人前で人命救助なんてしてたらﾏｼﾞｳｹﾙｰとか言われながら写真撮られてネットにアップされるんでしょ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)18:09:14 No.321063196 del +
>動かなかったら貼ったまま心臓マッサージしろってAEDが言わね？
三分間だか五分間ローテーションで通電したような
そのまま救急車で運んでもらえばよいかと


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)18:09:47 No.321063274 del +
>人前で人命救助なんてしてたらﾏｼﾞｳｹﾙｰとか言われながら写真撮られてネットにアップされるんでしょ
それで裸にされたってな騒動が


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)18:11:28 No.321063526 del +
>三分間だか五分間ローテーションで通電したような
>そのまま救急車で運んでもらえばよいかと
その間は人間が心臓マッサージを続けるんよ


… 無念 Name としあき 15/03/23(月)18:13:08 No.321063766 del +
>動かなかったら貼ったまま心臓マッサージしろってAEDが言わね？
日本光電の奴は言うな
貼りっぱなしがいい
救急車の心電図の機械と規格統一されてるから救急隊員さんがすぐにチェックに入れるし