三好長慶
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:31:30 No.374725465 del そうだねx9
1449660690935.jpg-(121846 B) サムネ表示
121846 B
即
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:33:14 No.374725853 del +
>三好長茎
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:34:30 No.374726158 del そうだねx2
1449660870525.jpg-(14297 B) サムネ表示
14297 B
三好家の一存
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:35:56 No.374726482 del そうだねx4
狭義では天下人
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:36:16 No.374726557 del そうだねx2
なんか自衛のためにどんどん周辺を蹴散らして結果権力握って
周りに敵なしになってこれからって時に次は内紛続きで最後は放心って可哀想な人だな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:37:10 No.374726741 del +
>三好家の一存
信長が真似したほどのお洒落チョンマゲなのになぜ兜を被らせるのか
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:40:10 No.374727411 del そうだねx1
かなり寛大な人
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:40:11 No.374727415 del +
昔は奸雄って言われてたよね
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:40:12 No.374727422 del +
四国一の出世頭
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:43:16 No.374728113 del そうだねx4
超有能なのにスポット当るのが凋落期ばっかで悲しい
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:43:25 No.374728147 del +
信長の野望で一番の難関
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:44:27 No.374728418 del +
近畿のイメージなんで四国に本拠あったのしって驚いたことがある
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:45:43 No.374728718 del +
1449661543551.png-(6548 B) サムネ表示
6548 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:45:47 No.374728742 del そうだねx3
信長の野望やるたびに三男の安宅冬康の能力値もうちょっとあげてやれよと思う
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:46:06 No.374728819 del +
野望の三好なんて開幕で本願寺にズボケオされて滅亡じゃん
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:46:27 No.374728910 del +
なんだ堺に目をつけてる人って多いじゃんと言うのがそれなりに歴史学んだあとの感想
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:48:02 No.374729268 del +
信長主観で見るほうが歪んでるよな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:48:12 No.374729310 del +
あと２０年ほど寿命が欲しかった
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:49:19 No.374729556 del +
初代信長の野望だと西の端の人
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:49:51 No.374729693 del +
最近の野望は知らんが勢力でかい割りに使える武将があまりいない
しかも一番使えるのが裏切りやすい松永って
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:49:51 No.374729695 del +
>信長の野望やるたびに三男の安宅冬康の能力値もうちょっとあげてやれよと思う
最新作だと政治高くて海戦名人だから淡路に置くのに丁度いい
その特性目当てで捕虜になると首切られたりするけど
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:52:33 No.374730320 del +
>信長の野望やるたびに三男の安宅冬康の能力値もうちょっとあげてやれよと思う
四男だと勘違いしてた
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:52:51 No.374730395 del +
近畿さえ抑えればあとは消化試合だからな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:53:46 No.374730638 del +
>近畿さえ抑えればあとは消化試合だからな
太閤立志伝だと京と堺から遠いってだけで若干不利に
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:56:25 No.374731247 del +
国力が凄い弱い革新の近畿
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:58:46 No.374731753 del +
創造だと破滅的に強いけどな
近畿支城が東北本城より多い兵抱えてるとかざら
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)20:59:20 No.374731889 del +
あんまり富国政策というか土木工事とかしなかったから
根拠の地元(大坂)でも無名よね
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:00:40 No.374732190 del +
一族がもっと長生きしてたら
三好家が天下とってたんじゃないか
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:01:21 No.374732340 del +
大坂だとやっぱ秀吉がな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:03:01 No.374732737 del +
1449662581877.jpg-(128937 B) サムネ表示
128937 B
創造の1551三好家
城14で人材不足だから初手鈴木安定
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:04:22 No.374733074 del +
1449662662596.jpg-(251246 B) サムネ表示
251246 B
しばらく地元のお山に居たそうな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:04:52 No.374733191 del +
>あんまり富国政策というか土木工事とかしなかったから
>根拠の地元(大坂)でも無名よね
一応は水争いを裁いたりとか統治者の仕事はしてるんだけどねえ
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:04:54 No.374733202 del そうだねx2
天下人の自覚あったのかな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:07:28 No.374733789 del +
>創造の1551三好家
松永の弟が出てるのか珍しいな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:08:48 No.374734112 del +
三好長逸や篠原長房は有能だと思うんだけどなぁ
あと金ヶ崎で活躍した池田勝正
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:14:14 No.374735377 del +
というかこの人の周りって全員疑心暗鬼にかられてる人ばっかなんじゃ
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:18:40 No.374736439 del +
>松永の弟が出てるのか珍しいな
無双クロニクル3でボンバーマンが弟より優れた兄などいないって褒めてたのに野望の査定は厳しいな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:18:53 No.374736496 del そうだねx1
確かに篠原さんはもっと有能で良いと思うな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:21:03 No.374737017 del +
鬼十河も戦馬鹿みたいに言われるけど
それなりに政治面や調略でも頑張った様だし手心加えてあげて欲しい
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:22:12 No.374737278 del +
>松永の弟が出てるのか珍しいな
こいつがいてもまだ人材不足なんだよねぇ
松平抜いた今川くらい人がいない
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:24:33 No.374737868 del +
>松平抜いた今川くらい人がいない
なのに有能なヤツから順にボンバーマンにイベントで消されていく・・・
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:25:54 No.374738199 del +
良い人過ぎて天下を逃した感がある
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:25:59 No.374738228 del +
>近畿のイメージなんで四国に本拠あったのしって驚いたことがある
台風だの低気圧だのが四国に来たら三好って所に警報出てるなと常々思う
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:26:13 No.374738284 del +
実休さ〜ん
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:27:16 No.374738539 del +
PKなら新開実綱（統率68）もいるから・・・
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:27:50 No.374738672 del +
ゲームだと本願寺と潰しあいになるけど
実際にはどうだったっけ？
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:28:47 No.374738909 del +
1449664127164.jpg-(130861 B) サムネ表示
130861 B
>松平抜いた今川くらい人がいない
嘘みたいだろ
浪人枠に信虎も居ないんだぜ
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:29:32 No.374739082 del そうだねx1
寿桂尼まで武将化してるんだ
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:29:57 No.374739180 del +
>三好長逸や篠原長房は有能だと思うんだけどなぁ
三好の家臣団の中でも
篠原長房、三好三人衆、松永久秀は別格だろうな
篠原長房は石山本願寺と遠戚結んでたりしてるし
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:30:57 No.374739411 del +
三好長逸は戦の名人じゃなかったっけ
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:31:06 No.374739442 del そうだねx1
信長の直臣なのにゲームで長い間三好家臣扱いされてた古田織部
中川清秀との縁戚で勘違いされてたんだろうか
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:31:09 No.374739468 del +
覇王伝で七条兼仲って脳筋がいたと思う
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:32:58 No.374739888 del そうだねx1
義輝は剣豪云々より長慶とイチャイチャ謀殺しようとしてた頃のが輝いてると思う
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:34:24 No.374740249 del +
>篠原長房、三好三人衆、松永久秀は別格だろうな
三人衆は信長に降った後が加味されてステ低いんじゃないの？
特に苗字三好でもないのに三好三人衆に混ざってる人
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:34:26 No.374740260 del +
>実際にはどうだったっけ？
小康状態
紀州の雑賀衆や和泉の根来衆の本願寺拠りの一揆勢と
岸和田あたりで競り合いしてた程度
信長が進出してきたあたりから三好三人衆と篠原長房を中心に共闘する
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:34:42 No.374740334 del +
>覇王伝で七条兼仲って脳筋がいたと思う
今もいるけどNo.374732737のシナリオだと元服前でまだ出てない
政治値は2
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:37:02 No.374740916 del +
1449664622449.png-(316059 B) サムネ表示
316059 B
>覇王伝で七条兼仲って脳筋がいたと思う
知りたいか・・・
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:38:35 No.374741285 del +
>政治値は2
蒼天録の2倍だぞ！
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:39:01 No.374741391 del そうだねx1
>知りたいか・・・
モブ顔から出世したのか
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:40:52 No.374741870 del +
>覇王伝で七条兼仲って脳筋がいたと思う
七条氏は四国の小笠原氏の支流で
もともと細川氏に使えていたが三好氏に鞍替えした
七条兼仲は剛力でしられた人物で四国で三好・細川氏の
勢力が衰えると讃岐の十河氏に味方して長宗我部氏と戦い討ち死に
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:41:22 No.374741990 del +
実際こういう1つだけに尖ったやつってすごい使いにくい
副将にしたら多少補正かかるけど武勇60台くらいだったら5ほどしかかからんし
運用してたらいつの間にか補正上がってるけどそこまで使おうとは思わないし
政治に尖ってたらいくらでも使い道はあるんだが
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:42:01 No.374742137 del そうだねx1
>三人衆は信長に降った後が加味されてステ低いんじゃないの？
なら久秀とかはどんだけヘボ能力になるんだっていう
肥の設定している三人衆が久秀のやられ役というだけだろう
史実とまったく逆に
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:42:43 No.374742337 del そうだねx1
武勇に優れたとだけ伝わってる武将なら限界まで政治と知略を下げても構わないという悲しい差別
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:43:32 No.374742553 del +
>七条氏は四国の小笠原氏の支流で
そこは三好と同じだな
どうしてそこまで差がついたレベルだけど
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:44:17 No.374742728 del +
天翔記の三好政康（戦才180）が強すぎて驚く
参考
三好長慶 戦才140
三好義賢 戦才142
十河一存 戦才162
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:44:56 No.374742869 del +
柿崎「武勇に優れた話が伝わらない武将なら限界まで政治と知略を下げて戦闘系の数値を極限まで上げても構わないというなぞの配慮」
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:45:04 No.374742901 del +
>なら久秀とかはどんだけヘボ能力になるんだっていう
でも創造の久秀ってかなり弱体されてるよ
反面備中の義理3は息子ともども強化されて立派に大名やってる
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:45:23 No.374742987 del +
十勇士ホセイやな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:46:00 No.374743150 del +
>天翔記の三好政康（戦才180）が強すぎて驚く
三好清海入道と同一人物扱いしてるんだっけ
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:46:50 No.374743345 del +
>武勇に優れたとだけ伝わってる武将なら限界まで政治と知略を下げても構わないという悲しい差別
そらまあほかの事績がないからな…
武勇75〜80で他は全部平均の56ですな武将だと印象がなさすぎる・・・
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:47:54 No.374743580 del +
政康と政勝は真田十勇士扱いされる時は強いよね
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:48:08 No.374743629 del +
武勇特化の人はせめて武勇値９０以上に設定してやれよとは思うぞコーエー
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:48:37 No.374743764 del +
>そらまあほかの事績がないからな…
剣豪の武勇がとんでもなかったのが創造じゃ70台まで落ちてるよね
敵が混乱しやすくなる特技もっててうざいけど
上泉とか100オーバーだったときもあるからねぇ
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:50:52 No.374744286 del +
武勇一つで活躍できるにしても鬼玄蕃くらいにしとかんと戦闘が単調になっちゃうし
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:51:40 No.374744513 del +
まあ正直剣豪連中は戦で華々しく活躍したわけじゃないのも多々居るので一時期の90後半ザラだったりは評価過剰かなあとは思わないでもない
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:52:16 No.374744651 del +
>上泉とか100オーバーだったときもあるからねぇ
剣聖は嵐世紀だと変な補正のせいで最強クラスだった
島津の鉄砲軍団がボコボコにされた時は笑ったわ
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:52:50 No.374744794 del +
それでも上泉は評価が高くて良いと思う
戦でも華々しく活躍したし
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:53:00 No.374744847 del +
>武勇特化の人はせめて武勇値９０以上に設定してやれよとは思うぞコーエー
創造は統率≦武勇でPKの開戦含めると武勇の方が重要だからインフレが加速してしまう
あと開戦無しなら特性が開戦有りなら戦法のが重要だったりする
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:55:15 No.374745407 del +
昔は武勇と統率が分かれてなくてひとまとめで戦闘力だったから宮本武蔵や佐々木小次郎が戦闘力90台の強キャラだったと思う
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:57:40 No.374746030 del +
畿内支配して政権までもってた超有能なのに
後世の評価は低いな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:58:43 No.374746304 del +
それも全部弾正ってやつの仕業なんだ
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:59:12 No.374746423 del +
>昔は武勇と統率が分かれてなくてひとまとめで戦闘力だったから宮本武蔵や佐々木小次郎が戦闘力90台の強キャラだったと思う
それは将星録だけだけど強キャラだった
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:59:48 No.374746566 del +
やってるレベルに対して信長の野望だと評価低い
秀吉もだけど
ってか部下も篠原とか全能力80超えくらいの実績あるのに
なんであんな評価低いんだろう
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:59:58 No.374746616 del +
1449665998281.jpg-(137153 B) サムネ表示
137153 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)21:59:58 No.374746618 del +
結局めっちゃ煙たがられるし大仏焼いたり狼藉の主犯扱いくらいにしか
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:00:50 No.374746806 del +
松永いくつかやってないことまで責任押しつけられてる気がする
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:00:59 No.374746847 del +
上杉謙信「よし、殺そう」
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:01:40 No.374746999 del +
>No.374746616
好評につき松永久秀まんじゅうも新発売
返品は受け付けません
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:03:25 No.374747438 del +
>No.374746616
食ったら寿命縮まりそう
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:03:33 No.374747475 del +
1449666213024.png-(14755 B) サムネ表示
14755 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:04:04 No.374747606 del +
>好評につき松永久秀まんじゅうも新発売
>返品は受け付けません
ど 毒入りだな？ わかってんだからな！？
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:04:09 No.374747631 del +
姉川十一段崩しさんとか
摺上原で孤軍で伊達の旗本ぶち抜いたさんとか
今ハンカイとか
パラメータでちゃんと尖った評価が欲しい
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:04:27 No.374747703 del +
>なんであんな評価低いんだろう
前半シナリオだと有能な部下が多いと立地にも恵まれて三好一強になる恐れ
実際北条の家臣が強化されまくってそうなった
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:05:14 No.374747872 del +
PKで荒木村重の従兄弟と息子が追加されたけど雑魚ステで三好に何の貢献もしてくれなかった
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:07:21 No.374748386 del +
嵐世記だと細川家スタートで長慶と久秀は仲良く家臣と言う立場
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:11:15 No.374749342 del +
>1449666213024.png
笑かすな
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:17:45 No.374750889 del +
>まあ正直剣豪連中は戦で華々しく活躍したわけじゃないのも多々居るので一時期の90後半ザラだったりは評価過剰かなあとは思わないでもない
個人の武勇が部隊に与えられる影響は少ないって氏真が言ってた
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:21:59 No.374751922 del +
いろいろあって十河存保が一番好きです
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:25:24 No.374752821 del +
信長の野望だと常に堺商人が居るから
経済力をバックに大抵強いんだよねぇ…
いや群雄伝のあたりまでだけど
… 無念 Name としあき 15/12/09(水)22:27:53 No.374753399 del +
>政康と政勝は真田十勇士扱いされる時は強いよね
政勝は伊三と融合してないと使えなさすぎる・・・
政康は融合してると脳筋の武力にそこそこの軍団長の統率と中ボス的政治を手に入れて結構使いやすい人になるよね
