仮想通貨取引所「コインチェック」から約580億円相当のネムが流出した事件以降、潮目が変わったように見える仮想通貨市場。
そういえば以前、「よしもと芸人の間で仮想通貨が大ブームになっている」というウワサを耳にしたことがあったけど、はたして今はどうなっているのだろう？
気になる現状を、仮想通貨投資経験のある吉本興業所属のお笑いコンビ・かまいたちのふたりに聞いてきた。
〈※聞き手：渡辺将基（新R25編集長）〉
渡辺：
山内さんは昨年のキングオブコントで優勝したときに「賞金は仮想通貨にぶち込む」みたいな発言をされてましたけど、仮想通貨投資を始めたのはそこからですか？
山内さん：
いや、その前からやってましたね。
渡辺：
あ、そうなんですか。濱家さんは？
濱家さん：
僕もキングオブコントの前からちょろっとだけ。でも全然くわしくないです。
渡辺：
山内さんは何がキッカケで仮想通貨に興味を持ったんですか？
山内さん：
先輩芸人の知り合いの大学生で、めちゃくちゃ仮想通貨で当てた人がいたんですよ。21歳で30億円ぐらい稼いだって聞いて、それホンマなんかなと思って。
で、そのあとにその人と会う機会があったんですけど、実際に話を聞いたらすごいなと。その人が「ここから上がりますよ」って言ったネムとイーサリアムを10万円分ぐらい買ったのが一番最初です。
渡辺：
なんかちょっと胡散臭い気もしますが…
ちなみに、結局キングオブコントの賞金はどうしたんですか？
山内さん：
優勝したらドカンと買おうと思ってたんですけど、キングオブコントのときはまだ20円台だったネムが、（賞金が振り込まれる）給料日になったら上がっちゃってたんです。なので結局突っ込むのはやめて、60万円分だけ買いました。
そのあとにグッと下がりだしたんで、ちょっとここで一回やめとこうと思って。15万円ぐらい損したとこで逃げたんです。
渡辺：
そうなんですね。じゃあ結局、仮想通貨ではあまり儲けは出てないんですか？
山内さん：
トータルだと全然マイナスです。
今はもう仮想通貨はやめて、オススメされたICOを買ってほったらかしている状態ですね。
渡辺：
ICOですか。ICOだと、長期保有してじっくり待つ感じですよね？
山内さん：
そうですね。もう今から100倍とか1000倍を狙おうとしたらICOしかないので。
渡辺：
よしもと芸人さんの間で仮想通貨がものすごいブームになっていたとのことですが、なぜそこまで広まったんでしょうか？
みなさん株とかはそこまでやってませんよね？
濱家さん：
たぶん、株より乱高下が激しいからじゃないですかね。
渡辺：
なるほど。ギャンブル好きの芸人さんが多いと。
山内さん：
僕も完全にそうです。常に何かに賭けときたい。
濱家さん：
合法であれば。
渡辺：
競馬とかも好きなんですか？
山内さん：
競馬も好きですね。
濱家さん：
カジノ誘致も楽しみにしてるもんな。
山内さん：
大賛成。
山内さん：
仮想通貨は24時間値動きしてるのがいいんですよね。
渡辺：
休憩時間もずっとチャート見たりしてると、仕事に影響出たりしませんか？
山内さん：
そうなんです。
それこそ仮想通貨で5万円ぐらい減ると、「ちょっと待って…今日の仕事ってこれ…2日ぐらいタダ働きやん」って。
濱家さん：
おい。
渡辺：
でも、逆に値上がりしたときは仕事もノッてくるんじゃないですか？ 今日はちょっとボケ増やしちゃうぞ、みたいな。
山内さん：
いや…減らしますね。
渡辺：
減らす？
山内さん：
もうこっち（仮想通貨）で食っていけるから。
濱家さん：
何考えてんねん。
渡辺：
もう無理に勝負しなくてもいいと。
濱家さん：
お笑いやめろ！
渡辺：
仮想通貨って、本来はそれぞれのコインの構想だったり技術的なことがわからないと投資判断ができないと思うんですけど、そういうことを自分で調べたりもしますか？
山内さん：
いや。お金持ちがすすめてたから買う、というだけです。
渡辺：
なるほど…
山内さん：
くわしい人は「イーサリアムのプロジェクトチームが…」「あそこのお金が入ってて…」とかいろいろ教えてくれるんですけど、僕らは「マジっすか！」って言いながら、何にもわかってない。それを聞いて買うだけ。
渡辺：
もうコントみたいですね。
山内さん：
他の芸人も、僕とかが「ほっといたら上がるから」って言うだけでみんな納得するんです。そこまでくわしく知りたいわけじゃないので。
濱家さん：
お墨付き、安心がほしいだけ。
山内さん：
あとは仮想通貨全体がビットコインと連動してる感じで、どれ買っても上がるときは上がってましたから。
だからどのコインを選ぶかって言うよりも、買うか買わないかみたいな。
渡辺：
以前取材で、経済評論家の上念司さんから「仮想通貨はドルコスト平均法で買え」っていうアドバイスをいただいたんです。
要は10万円分投資したくても一気に買うんじゃなくて、何回かに分けてちょっとずつ買うべきだと。
そういう投資法を意識したりしてるんですか？
山内さん：
人に聞かれたときは、今言ったように「一発で買うのはやめたほうがいい」とか、「余力を残しながらやったほうが、下がったときに買い増して対応できる」とは言ってますね。
渡辺：
あ、そうなんですね。そこはしっかりと後輩にもアドバイスを。
山内さん：
ただ、結局芸人はみんな一気に買うんですよ。全力でワァー！って（笑）。
渡辺：
…なんででしょうね？
濱家さん：
バカなんです。「ココや！」って思っちゃうんでしょうね。
山内さん：
みんな博打が好きなんで、ちゃんとした投資ができないんです。
渡辺：
なるほど…
山内さん：
僕も人には分割しろって言いつつ、60万円ぐらいだったんでワーッて買いました。
濱家さん：
いやお前もかい！
山内さん：
めんどくさいんで。
渡辺：
でも一気に買うとしても、チャートを見ながらタイミングを見計らって買いますよね？
山内さん：
いや、みんな基本的にもっと上がると思ってますから。
下がるタイミングとか待たずに、買おうって決めたときに買っちゃいますね。
渡辺：
資産のほとんどをつぎこむとか、キケンな投資をしてしまっている人もまわりにはいましたか？
濱家さん：
僕らのまわりの後輩たちって、ホンマに稼げてないですからね。実弾がない。
なけなしの金をぶち込みましたって言っても、それが5万円とか（笑）。そんなもんです。
山内さん：
ただ、借金して（仮想通貨）買った後輩はいますね。10万円くらいですけど。
渡辺：
…いてもおかしくない気はします。
山内さん：
でも、借りた金で投資したら9割ぐらい負けるっていうデータが出てるって聞いたことがあって。
渡辺：
そうなんですか。
山内さん：
らしいです。借りた金だと、損切りできないですし。
濱家さん：
たしかに。借金したら損を受け入れられない。
渡辺：
なんとか上がるまで待とう、という心理になっちゃいそうですね。
濱家さん：
でもそういうときって、待てば待つほど悪い方向に行きますからね。
山内さん：
だから、「どうなってもいい金で投資しないと死ぬよ」って言うのは全員に言ってます。
渡辺：
ですね…
山内さん：
あと、僕自身はFXみたいにレバレッジはかけないようにしてます。キャパ以上かけて失敗するとまわりに迷惑がかかるんで。
あくまで増えたり減ったりする貯金ぐらいで収まるように。
渡辺：
自分で取れるリスクの範囲内で投資する、ということですね。当たり前ですが。
山内さん：
（FXは）25倍レバレッジかけられるとか、狂気です。
渡辺：
昔は50倍までいけましたからね。
濱家さん：
元手100万円で5000万円分の投資ができたってことか。
山内さん：
ちょっとクレイジーですよね…
渡辺：
ちなみに、先ほど山内さんが「お金持ちの言うことを参考にする」と言ってましたが、実際によく相談する人っているんですか？
山内さん：
与沢翼さんは以前番組で一緒になったときに情報交換させてもらって、それからもいろいろと教えてもらってます。
渡辺：
たとえばどんなことを？
山内さん：
今年の3月頃にビットコインが200万円から70万円くらいになって「仮想通貨は終わった」みたいに言われてたじゃないですか。
でもそのときも与沢さんは、「山内くんが負けてるってことは、勝ってる人がいるってことだから。仮想通貨市場は全然終わってない」と言っていて。
なるほど、と思いましたね。
渡辺：
ふむふむ。
山内さん：
結局、うまいタイミングで（売買の）どっち側にまわるか。それを判断できるのがプロなんやろうなと。
だから僕らは、そういう人たちから情報を聞いてついていくしかないんです。
渡辺：
具体的に「今どれを買ったらいいんですか？」みたいなことまで聞くんですか？
山内さん：
与沢さんはリップルをずっと推してましたけど、200万円を切ったぐらいのときに一度全部売ってました。損切りも早いです。
渡辺：
そうなんですか。でも投資に強い人は機械的に損切りしますよね。
山内さん：
そこで「（持ってればいいって）言うてましたやん！」とか言っても意味ないんで。市場が変わったらその人の判断も変わるから。
「なんで言ってくれないんですか」って言ったってしょうがない。
渡辺：
ちなみに、与沢さんの投資アドバイスで、山内さんが一番勉強になったことは何ですか？
山内さん：
売り時ですね。僕だってプラスのときはありましたけど、「もっと上がる、もっと上がる」と思いすぎて結局ダメになって。
そのとき与沢さんに「悲観の中で買って、楽観の中で売るのが投資です」と言われて、まさにそうだなと。
渡辺：
なるほど。
山内さん：
要は、みんなが「まだ上がるはずだ」って思っているときに売って、（価格が下がって）みんながパニックでバンバン売っているときに買うのが投資。
みんなと一緒のことをしていたら損するだけだと。
渡辺：
でもそれが難しいんですよね。いたずらに逆張りすればいいってもんじゃないし。
山内さん：
僕もいきなり下がったらパニックになって売っちゃいますもん。やっぱり与沢さんはすごいです。
山内さん：
しかも与沢さんって…
濱家さん：
お笑い芸人と飲みに行けぇ！
渡辺：
結局のところ、仮想通貨で稼いだ芸人さんっているんですか？
山内さん：
芸人はホンマにいないんです。
渡辺：
ラッキーで稼げるほど甘くないんですね…
山内さん：
遅いっすよね、僕らが始めたの。みんなに情報回ってから一緒に始めてるんで。
もう一年早く始めてないと勝ててないんです。
渡辺：
どうしてもみんなが興味持つのって、価格が高騰してからですからね。
濱家さん：
僕もかなり前に一度、ちょっとした知り合いの人に「こういうコインあるよ。10万円だけでも買ってたらいい」って言われたんですけど、その人金髪で靴の先っぽ尖ってて、めちゃくちゃ怪しい感じで。
山内さん：
ゼッタイ嘘やと思う。
濱家さん：
僕もそんなヤツの言うこと…って思ったんですけど、でも結局、えげつない上がり方して。そのときに入れてたらむちゃくちゃ金持ちになってたんですよ。
やっぱり、早い段階で動けるやつはなかなかいないんやろうなって思いますね。
渡辺：
結局ほとんど誰も儲かってないうえにコインチェックの事件もありましたし、さすがによしもと芸人さんの仮想通貨熱も下がってきてますか？
山内さん：
一時期はみんな仮想通貨仮想通貨って言ってたんですけど、今は誰ひとり言ってないです。
濱家さん：
番組の前室とかでもみんな仮想通貨の話してたんですけど、もう今は誰もしてない。
ホンマに誰も。なぁ？
渡辺：
でも山内さんは、一発逆転を狙ってICOに賭けようと。
山内さん：
はい。60万円くらい買ったんですけど、僕に教えてくれた人いわく「5年後には60億円ぐらいになってる」と。
濱家さん：
なるか！
山内さん：
とんでもない上がり方すると。最低でも100倍にはなるって言ってたんで。
濱家さん：
でも1万倍やで、60億円って。ホンマになるんかいな。
山内さん：
なります。とにかく60億円になるまで売らない。
渡辺：
1億円ぐらいになったら売りそうですけど（笑）。
濱家さん：
すぐ売るやろな。
山内さん：
ゼッタイ死守します！
渡辺：
取材にご協力いただき、ありがとうございました！
引用元：新R25
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