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ジャニーズ問題でNHKが分裂！ジャニー喜多川問題を取り上げたNHKスペシャルは素晴らしいが、NHK本体はタレントを起用の矛盾！(分析・参考)
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ジャニーズ問題でNHKが分裂！ジャニー喜多川問題を取り上げたNHKスペシャルは素晴らしいが、NHK本体はタレントを起用の矛盾！(分析・参考)
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0:00
はいこんばんはえ本日この会はですね久々 にジャニーズ問題をですね語ってみたいと
0:07
思いますえっと昨日ですね昨晩ですね NHKがねNHKスペシャルをですね放送
0:16
いたしましてえっとジャニーとメリー知ら れざる来歴えジャニー北川アイドル帝国の
0:23
実というですねNスペですねこれをね放送 しましたねこねえ見ていてねえ非常に関心
0:33
しましたよくね取材しているなと思いまし たねうんえ番組のね構成もね良かったと
0:40
思いますえこれはねまNHKのねNHK
0:45
ジャーナリズムの両親をねえ見たというね えそういう思いがしましたね
0:51
うんうんだけどねここで一言ですね はっきりねえ申し上げるとですねえこの
0:59
この番組をですねね作ったねこのスタッフ のねえこのメッセージですねそれとえ現実
1:06
にねNHKが取っている行動というのがえ 分裂してしまってるんじゃないかとという
1:14
ねえことを考えましたえというのはねえ この番組のメッセージというのはまこう
1:21
いう悲劇はねまあ2度とですねえ絶対に 繰り返してはいけないということですねな
1:28
のでええこれはねこういう社会的問題に ついてはこのメディアがですね常に
1:36
ね目を見開いてですねウォッチねしていか なければいけないわけなんですよねまそれ
1:42
がねえ我々ジャーナリストのですねま仕事 なんですよねうんまこれ何度もね僕はあの
1:50
言っているようにですねジャーナリズムの 仕事というのは社会に対してねこの イエローカードですねこれは危ないぞと
1:58
いうですねそれをこういうね え常にですねそれを換気するカードをこう
2:05
掲げるとということですよねまというよう なことでえこのメディアのね役割という
2:13
ですねそのこともこの番組の中でねま強調 されているわけですねうんだけども
2:22
えそのですねえ党のこのNHKですねま
2:27
現実のNHKはなんとですねこの番組を 放送する4日前の10月16日にですね
2:37
えっとこれはね えーまさにこのジャニーズのジャニーズ
2:42
事務所の更新であるスタート エンターテイメントですねその所属
2:47
タレントへの出演以来ですねえこれをね できるようにするとということ発表したん
2:55
ですねうんま要はこのねえジャニーズの タレントですですねえま新しく今後ね使い
3:02
ますとということを発表したんですねこれ はねあまりに矛盾してるねことなんでです
3:09
ねうんあの非常にね僕はねこれね分裂を 感じましたつまりえこのNHKスペシャル
3:17
を作ったですねえスタッフたちですねま これNHKのねま両親と言ってもいいよう
3:23
なねえそういうですね人たちだと思うん ですけどもそれはねこの番組を作ることに
3:31
よってとにかくメディアというのはこう いう社会問題にねずっとウォッチし続けて
3:36
いかなければいけないと関ししなければ いけないということですねということはえ
3:42
このジャニーズ事務所ですねこの ジャニーズタレントまだね使うのは早 すぎるとねというようなメッセージになる
3:51
わけですよまだね監視し続けなければいけ ないということがねまずあるわけですよ
3:57
うんこれねまあはっきりえ ばこの保証の問題ですね保証の問題はこれ
4:04
はねえもうほとんど完全にやったのかどう かということですねそれからもう1つはえ
4:11
このなんて言うかな知的財産権というかね えこの音楽の原盤のねえこの著作権ですね
4:21
うんそれをですねどこが一体持っているの かま資本の関係ですねこれがね非常に重要
4:28
なんですよねそれをちゃんとねえNHKが ウォッチしたのかとちゃんとそれを見極め
4:35
たのかということですねうんつまりその 1番ね簡単に言ったら儲かる部分ですねえ
4:42
知的財産権ですねうんえそれはね簡単に 言ったらですねまジャニーズの歌をですよ
4:48
ねうんあのねカラオケで1曲歌うたびに ですよそれがねチャリンチチャリンという
4:55
風にですねえその著作権を持っているね ところにね舞い込むわけですよそれがね
5:00
嗅覚のお金になるわけですよねうんそれが ね例えば えジャニー北川メリー北川ねまその流れを
5:09
組むですねま親族である藤島ジリ稽古その 関連に流れてるんじゃないのっていうねえ
5:17
この警戒ですねもしそうであればこれ全然 制裁になってないじゃないですか生産に
5:24
なってないですよねうんそこきちんと ウォッチしたのかっていうことですよ ところがそれね明らかになってないんです
5:31
よ実を言うとね明らかになってないなので これはねあのジャニー9ジャニズの
5:37
タレントを使うのはまだ早いということ ですよねその資本関係がはっきりしないと
5:44
おこれはねまだまだなんていうかな あの旧ジャニーズのそのタを緩めるわけに
5:51
はいかないとということなんですよねこれ 非常に重要なことなんだけどもえ現実の
5:57
NHKはですねええもうねえこういうね
6:03
えこれまこれからもねウォッチし続け なければいけないというね番組をね放送し
6:09
ながら現実にはね全然ウォッチしてない だってね資本関係ね全然ねウォッチして
6:16
ないわけですからねまだ全然明らかになっ てないわけですからねというね非常にねえ
6:23
分裂したことをやってるということですね おかしいですねこれはねうんねまという
6:30
ことでねちょっとねこの番組をねえ紹介し てみたいと思うんですねうんで番組はね
6:36
えっとねこれはね僕の見る限りねえ5つの パートをですねそれをね色々のこう
6:43
組み合わせてですねそしてねえ作っている んですよ構成がねすごく巧みなんですよね
6:49
5つのパートっていうのはねえ1つ目は このアメリカの主材なんですよねも戦前ね
6:56
え戦前ねえ幼いメリー北川とジャニー北川 ですねそれがロサンジェルスに住んでいた
7:02
んですよねそして戦後年その兄弟だけでえ つまりメリー北川とジャニ来たの2人だけ
7:08
でもう1回ロスにロサンジェルスに行っ てるんですよねでその生活ぶりですねどう
7:14
だったのかということですよ ねで2つ目のパートがですねこれジャニー
7:19
北川のその問題行動ですね異常の問題行動 が一体いつ始まったんだろうかということ
7:27
ですねまその推測ですねうんそれから3つ 目のパートがですねこの被害者ですねうん
7:35
もジャニー北がねなんていうかなえまそう いうことに関して
7:40
えーこの加害者になななってるんですね つまり無理やりねそういうことをするん
7:47
ですよということは被害者が出るわけじゃ ないですかねうんでその被害者がね1番
7:52
最初はねえこれ少年の頃のねこの今ね円歌 歌手演歌歌手をやっているねえ秋本三さん
8:01
という人なんですよねそれからえ ジャニーズを作ってからは ジャニーズジュニアえ大島幸さんというね
8:09
方ですねうんそれからねえこれはあ お姉さんが出てくるんだけども初代
8:15
ジャニーズの中谷涼さんていう人そして そのお姉さんねあ幸子さんですねそれから
8:22
4番目のねパートがですねメディアの問題 ですねなんでこれをね放置してきたんだっ
8:28
ていうメディアがのですねまそのことに 関してはねえこれはねえテレビ局の代表と
8:36
してはねテレビ東京の元テレビ東京のね え田端俊彦さんていうねえ方ですねえ
8:44
プロデューサーだったのかなそれから週刊 現代の元木正彦さんですねうんそして5番
8:50
目のパートとしてですねじゃあそういう NHK自身はどうだったんだっていうね
8:56
観点ですねこれはねあの まはっきり言ってえよくねこの人にね
9:03
ぶち当たったと思いますけどもえっとこれ は ねえNHKでねNHKでこの番組政策部門
9:14
のねトップをやっていてねまその後理事に なったえっと若泉久明さんという人はいる
9:20
んですね若久明さんねこの人をですねま この人にね
9:26
えっと半年1年かな1年ぐらい前からです ね
9:31
あのこのエスペのねスタッフはえ追跡して
9:36
そしてアプローチしていたんだけども全然 会えなかったんですよねまそこでね最後に
9:43
ですねあのま最終手段ということでえま 道端で張っていってですねそしてそこで
9:49
捕まえて話を聞いたということなんですね うんまこれもねよく取材したと思いますよ
9:55
ねこういうね5つのパートなんですよね うんねでねまず1番最初にねえ1番最初の
10:05
パートねうんこれねパートほどねこう なんて言うかな飽きないようにっていうか
10:10
このテレビらしくですね色々組み合わさっ てるんですよね組み合わさってるそこはね
10:16
すごく上手なんだけどもま説明する時には ですねまちょっと僕なりに再編成してです
10:21
ねえこれまた再編成してお伝えしたいと 思うんですけどね分かりやすくねうんまず
10:27
最初にねこのジャニー北川さんのね肉って いうかなこれテープで残ってるんですよね
10:33
うんでねこういう風に言ってるんですよ ジャニー北川さんねえ戦後ねえこの
10:41
アメリカのロサンジェルスいたんだけども えま戦争始まったんで日本に戻ってきたん
10:46
ですよねその時にえジャニーさんはこう 言うんですよ和歌山神宮勝浦辺りに僕のお
10:54
じいさんがいたんですよそこで生活をした んですよというようなことですねうんま
11:01
要するにこの和歌山日本に帰ってきて 和歌山にですねえ疎開していたんですね
11:07
うんねそして戦争が終わってえ2
11:12
ロサンジェルスにですねえこのジャニー 北川とメリー北川の兄弟だけが戻っていっ
11:18
たということですねそしてえそのアメリカ での生活ねえその友人たちですねそれがね
11:26
あの出てくるわけですねま取材に応じて ですね出てくるわけですねうんそして
11:33
ね えね戦後ですねそういうですね
11:41
ロスアンジェルスに行ってそれからえまた ねえ日本に帰ってくるわけなんですよね
11:47
ジャニー北川とメリー北川がねうんそして えこれ1952年にですねこれ朝鮮戦争を
11:56
ねま始まってましたけどもジャニー北川は ですねですねアメリカ国籍だったんでえ
12:01
徴兵されたんですねうんそしてえさらに また日本にま帰ってきてえ東京のね代々木
12:09
のワシントン配送に住むようになったと それから近所の少年を集めて野球チームを
12:15
結成したっていうことなんですねこれがね 1番の元になってるんですねジャニーズの
12:20
ねうんでねジャニー北川さんはね映画をね 銀座でねある映画を見たんですねウエスト
12:27
サイドストーリーですねうんでこれがねあ すごいね少年たちがねえこのニューヨーク
12:34
の街ねえ活躍するねすごいかっこいいね 映画なんで えジャニー北川さんはねジャニー北川は
12:42
ああうわかっこいいなとやりたいねと思っ てみんな集めてジャニーズになったわけで
12:48
ていう風に説明してるわけなんですよね うんねところがねこの頃からですねこの
12:55
ジャニー北側のねえこの変なというかな それが始まるわけなんですよねでねこれは
13:03
ねどういうことかと言う とえこれはねえ演歌歌手のね秋本裕三さん
13:11
という人がいるんですねうんこの人はね 1962年の頃ねあのえタレントある
13:20
タレント要請所にね所属していたんですよ そして池袋にね縄スタジオっていうねえ
13:27
これ経営者が縄太郎という人なんだけど その人経営するねスタジオがあったんです ねでそこにですねえこの太さんの奥さんが
13:37
このメリー田川とねジャニー北川と 知り合いだったんで度々出入りするように
13:43
なったんですよね うんでえジャネ北がね自分はねあの若い子
13:50
を集めて野球チームを持ってるんでねうん でそれをねそこからも集めてえ56人でね
13:58
ジャニズというグループを作りたいんだと というねえことで縄さんに協力してもらえ
14:04
ないかていうねえ持ちかけてですねまそれ で えねえ話があってですね色々協力すると
14:11
いうことになったんですよねうんでところ がですねその時にですねこの秋本裕三さん
14:19
ねこれ被害にあったわけですよねえこれは ねま部屋でねえね寝ていたら1人で寝てい
14:27
たらねええ誰かが布団に入ってきたんです よねでまなんかなんか触り始めたっていう
14:34
ことでね何するんだと言って布団を 蹴飛ばしてね大暴れしたしたということな
14:40
んですよ秋本優さんがねうんそしたらその ドアをねえ開けた時ねうん出てった人は
14:49
あれジャニーさんだということでねうん そしてえこの別のメンバーもねえ多分そう
14:56
いう目にあったんでしょうねまさんにこう いうことされたとということを縄社長に
15:02
訴えたということなんですねそれでまこの 縄社長は怒ってですねジャニーお前すぐ出
15:09
て行けっていうねことになったということ なんですよまここがね始まりだということ
15:16
ですよねうんそしてそれからねえこの ジャニーズ事務所を開いたということなん
15:23
ですよでそしたらねそこでえこれねそう いうね
15:30
事件事件っていうかなま被害がね受けるね あの少年がいたわけですよねまずこのねえ
15:38
元ジャニーズジュニアの大島幸博さんと いう方ですねまその方がね出てね証言し
15:45
てるわけなんですよねえこの大島さんがね 昔の少年の頃のね写真を見ながらですねえ
15:53
語ってるんですよこれは14歳に成り立て ぐらいですかねこれはこの頃は被害良くて
16:01
ますね受けまくってますとね写真のね映っ てる自分の目が死んでますもんねとねうん
16:10
2年ぐらいですかね在籍していて200回 以上は被害を受けてますジャネ氏の自宅に
16:16
もずっと行っていたんでそこでジュニアと かもいっぱいいたんで相談とかしている間
16:22
にそれが普通になっていくというかそれが 普通なんで僕は結構辛い時でも全然明るい
16:29
というか笑顔なんでそれはもう浴びだした え自分の技でしょうねっていうようなこと
16:34
をね語ってるんですねまこれもねあまりに ひどいですよねうん2年間で200回以上
16:43
被害受けたていうねえことですからねうね
16:49
ひどいもんですよねえそしてね えこういうことはねこのジャニーズ事務所
16:57
の中でまあね少年の間で話したりするわけ ですよねうんねでねこのことについてです
17:05
[拍手] ね最初にね週刊現代がですね週刊現代がえ
17:13
少しねあのその記事で書いたんですよね うん記事に書いたんですよねうんでその時
17:20
ねこれがね裁判になったんですよねうんま この記事に書かれたということで
17:27
えメリー田川ジャニー田川がね訴えてきた わけですよねうん公男省ですねねそこで
17:35
その裁判でこのね少年がねえ証言したわけ なんですよ被害にあったねその時に初代
17:43
ジャニーズの中谷涼さんという人はですね え証言したんだけどもえこれはね
17:50
えせねそういうですね加はあったんですか という風な問いかけに対してね覚えてい
17:56
ませんという風に答えた ということなんですよねうんだけどもこの
18:02
中谷陽さんはですねこの裁判から2020 年経ったねえ1989年にですね
18:10
ジャニースの逆襲という本を出したんです よねそしてこの本の中でこれジャニー北川
18:17
のねまそういうですね加害行為をねこれは ずばりと告発したんですよねあねこういう
18:26
風に書いてあるんですよねジャニーが必要 に 触ってきた検体感と虚無感に襲われながら
18:32
脅さも感じてきた本当に悲しい体験だった そして裁判では事前に答弁の言葉は決め
18:40
られていました今だからこそ言えるいや 言わなくてはならない私は裁判で嘘の証言
18:47
をしてしまいましたということなんですよ ねこういうことをやっていたんですよね
18:55
うん少年に嘘の証言をするようにという ことでねうんねというようなことまでやっ
19:03
たわけですよ ねそしてねNHKがねえこの中谷涼さのね
19:12
ずっとねあの取材をしていたんですよね そして半年以上ねこの取材にかけたんです
19:19
よねうんなかなかねこれ分からなかった みたいですね中谷したのその後ですね
19:26
そしてようやく明らかになったんだけども も3年前に新金梗塞でね亡くなっていたん
19:33
ですね74歳だったんですねうんそしてね え画面はですねえその中谷涼さんの
19:42
お姉さんですねえ刺し子さんっていうのか なゆこさん幸子さんかなうん幸いの子供の
19:48
子って書くね幸子さんだと思うんですけど もねうんでこれねまNHK記者のね
19:55
おそらくはこの手土産かなんかだと思うん ですけどもねまシっとか言ってですねま家
20:00
の前にそれをね置いてねまそしてまおお話 を始めたわけなんですよねうんねそしてね
20:09
こういう風に言ってるんですね何かの時に ふっと聞いた時はいつも2で踊ったりして
20:15
いる時にえ僕は表面は華やかにニコニコし てもう何事もないというようにしている
20:21
けれど心はぐちゃぐちゃで本当に ぐちゃぐちゃだったよそれは言っていまし
20:27
たというなんですね うんでねまそれでねま色々と話を聞いて
20:34
結局ねこの中谷りさんはね初代ジャニーズ ねうんまあね覚えてねいらっしゃる方もね
20:43
いるかどうかはよく分かりませんけどもね うんこれねうんま僕よりねあの年齢層ね上
20:50
の人がねよく覚えてると思うんですよね この初代ジャーニーズってのはねうん中谷 りさんていう人ですねでね
20:58
の時からねそういう被害受けていたって いうんですよこれはあまりにひどいじゃ
21:04
ないですか小学生の時からですよねうん
21:09
本当にひどい話ですよねそして中谷涼さん はねもちろんそれが原因で後に診療内科に
21:18
買通うようになったということなんですよ ね
21:23
うんそしてこの中谷さんはねま後年ですね さっき言ったうに1989年にジャニーズ
21:30
の逆襲というね本を書くわけなんですよね うんそのこのお姉さんはねお姉さんの幸子
21:37
さんはなんでこんな本を出したのかなって いう風に考えるんですねうんま確かに表紙
21:43
も表紙もね暗いしねうんちょっとくわかん ないなということでずっとね読まなかった
21:48
ということなんですよねだけども えね最近ですね最近というかねこの
21:56
ジャニーズ問題は出てきてねそして初めて その本をですねま本箱の中から取り出して
22:02
え読んだということなんですよねえそして ねえ刺子さんはえ後悔してるんですよね
22:10
うん弟自身もそれを打ち明ける人が多分い なかったと思うそれで眠れなくなったり
22:17
いろんなことで睡眠薬をものすごい飲んだ んです孤独でしょうねというねことなん
22:24
ですよね うんそういうようなことがあったという ことなんですよねえねうん
22:34
え本当に思ってあげられなかったこと 申し訳なく思います1つも思ってあげられ
22:40
なかった助けてもあげられなかったという ことなんですよねうんそしてねこの中谷ね
22:48
えゆこさんがですねこの弟の中谷涼さんの 代わりにね
22:55
えこのジャニーズ事務所に対してね被害を ですねえま申し出たわけなんですよま
23:02
そしてね保証をねえしてくれとそうれ申告 したわけですよねうんえこれはね
23:09
中谷幸子さんのね中谷幸子さんの心として はねえその保証をねそれをま呆然に備えて
23:17
ねうんうそして中谷涼さんのま例を 慰めようとまというようなねことですよね
23:26
うん そしたらねえっと最初にねジャニーズ事務
23:33
所から電話がかかってきたっていうんです よねそしてその電話ではねえとにかく
23:39
ジャニーが悪いんですジャニーが悪いん です受け付させていただきますっていうね
23:45
もうそれ一辺とのねえ言葉でですねうんま とにかく平身抵当だったということなん
23:52
ですよねそしてねそれからねえしばらくっ ていうかなずっと連絡なかったって言ん
23:57
ですよねうんそしたらねま次に連絡あっ たらあったらねえこんなようなことだった
24:05
んですよま簡単に結論から言ったら保証は しないというねえことなんだけどもなぜか
24:12
と言うとこのジャニーズにね反抗するよう な本を出している人にお金なんか出せるか
24:20
と金を取る気かとというね話が事務所の中 で持ち上がってそしてご破産になったと
24:28
いうことなんですよねこれは全くひどい話 ですよねジャニーズ事務所に反抗するよう
24:36
な本を出したわけじゃないですよね ジャニーズの逆襲というのはねこれは自分
24:43
がその被害にあってその被害のひどさそれ からね裁判でね少年の頃裁判に出てそして
24:52
うつ嘘をつかされたねそれを正直に告白し たいとそういう山にやまれぬですねそう
25:01
いう正義の本じゃないですかね別に事務所 に反抗したわけじゃないでしょうむしろ
25:07
事務所がねうん事務所が嘘をつかせてね そして被害も与えておいてですよねそして
25:16
えそのことを告白ねする本であ本なのにね
25:23
反抗するような本ってねそういう位置付け は全くおかしいじゃないですかねうんどこ
25:29
までジャニーズ事務所ってねなんかね まさに狂ったようなねうんそんなような
25:36
考え考え方ばっかりするね人間ばっかりな のかね本当にねちょっとア然としますね
25:43
これねこの保証問題ですよ保証問題でそう いう本を出したからねもう保証しないって
25:52
これ完全に逆立ちしてるじゃないですか 完全に逆立ちしてますよねえ
25:58
うんこれもおっかしいですよねそして さらにねえこの中谷ねえ幸子さんがですね
26:06
えジャニーズ事務所にね電話したんですね うんでそこのところをねまNHKはねま
26:13
取っているわけですけどねうんそこにね出 てきたね電話に出てきたねこれね
26:19
ジャニーズ事務所のま更新であるスマイル アップですねまこれ保証問題をねあの担当
26:25
する会社ですよそこのね保証本部本部長 ですよ出てきた相手がねつまり保証業務を
26:34
え保証業務をお中心とするねスマイル
26:39
アップそれの保証本部本部長ですよという ことはスマイルアップという会社の1番
26:46
金めの人じゃないですか金めの人でしょね スマイルアップというね会社の業務の金め
26:53
の人です よね普通しっかりした人っていうねね印象
26:58
はあるんだけどもねえ全然ねこれねまるで
27:04
中学生みたいなね受け答えしてるんですよ 社会人として一体どういう
27:10
ねどういう経歴の人なのかなっていうねこ 驚くべきねあの受け答えしてるんですよ
27:17
それをねえこれねまちい僕はメモしたんで ねうんちょっとね再現してみますとねこう
27:23
いうことなんですよまず中田幸子さんがね 幸子さんが電話するんですよね私ちょっと
27:30
お尋ねしたいと思いましてねどういう謝り 方お金はいいんですよ謝り方をして
27:36
いただけるのかなと思ってなんかそれが すごく私は気になっていたんですそとねえ
27:42
この本部長が出るわけですよなるほどすい ません簡単に答えられなくてただ誰が何を
27:51
謝るんだというのがちょっと今分からなく てこれどうですか誰が何を謝るんだねその
27:58
本人たちが死んじゃっているんでまその 被害者の方々に東山がえ東山の社長ですね
28:06
東山が会う時は謝罪をしているんです けれどおっしゃっていることは分かる
28:11
けれどやっぱり本を書かれて痛みつけられ たのは間違いないんで会社としてはすごく
28:17
辛い目にあったのは間違いないんでって 言ってるわけですよさっきのねえ
28:23
ジャニーズの逆襲という本のことですねあ ねこれででえねジャニーズ事務所が痛み
28:30
つけられたと言ってるんです よね一体どういうね頭してるんですかね
28:36
この人ねだってそんな影響ありましたか弟 の本で僕その時期のことは知らないんで
28:44
そこで謝罪がないと言われたらじゃあ謝罪 すればいいのかなとしか今ちょっと思え
28:50
なくて謝罪する相手は本人なんです よねそうそれなら仏様の前でお参りして
29:00
くれるお墓行ってお参りして くれるそれは東山がするのするのじゃない
29:07
ですよねそりゃそうでしょだって当たり前 のことじゃないだってなくなっちゃったん
29:12
だからいやなんで東山がしなきゃいけない のか僕わかんないんです
29:18
よこれめっちゃくちゃじゃないですかね これ記者会見なんかで東山さんが謝罪して
29:26
いるわけでしょね謝罪してるんですよね僕 も記者会見ね出ましたけどね謝罪してるん
29:32
ですよまこれ当たり前の話ですよねそし たらねこの問題のねえスマイルアップの
29:40
ね保証本部本部長がですよなんで東山が
29:46
謝罪しなきゃいけないのか僕わかんないん ですよって言ってるんですよこの保証に
29:51
当たっている責任者 がどうですか これね
30:00
だって社長 でしょうメリーが謝れジャニーが謝れだっ たら分かるけど東山は別に加害者じゃない
30:08
ですからね心の底からお詫びができないの で今の話を聞いていると心のそからお詫び
30:16
はできないんでお詫びができないんで ちょっと僕は納得言ってないですねだから
30:22
それも含めてちょっと東山と相談してみ ますけれどって言うんですよねこれはね
30:28
驚くべきね言葉じゃないですかねうんね
30:34
これはねひどいですよね ああメリー北川が謝れジャニー北川が謝れ
30:42
だったら分かるけどとねうんね東山東山は
30:48
別に加害者じゃないですからねとねうんな
30:53
加害者じゃないですからねってねうんだっ てじゃないですかその後を継いだねうん
31:02
ねで心のそこから詫びができないんでて いうねあそういうことなのとあ心のそっ
31:11
からお詫びしてるんじゃないのでないのね とね東山さんもね記者会見の石場を頭避け
31:19
たりしたけどもあれは心のそからじゃない んですねっていうことじゃないですかね
31:25
そこここまではっきり言いますかね うんちょっと僕は納得言ってないですねっ
31:32
て何が納得言ってないんですかとね
31:37
うんねつまりね大変なこの加害企業じゃ
31:43
ないですかその後を継いだ社長がですよ 代表がですよ謝罪するのは当然じゃない
31:50
ですかなぜそのことについて納得いかない んですかねこの保証本部の本部長はね
31:58
そんな気持ちでね保証業務やってるんです かこれ本務長でしょそんな気持ちで保証
32:05
業務やってるんですか ねひどいじゃないですかこれねなのでこれ
32:13
はえまさに中谷さんにね保証しないという ことことじゃないですか
32:22
ねこれは要するに何も考えてないと同じ じゃないですかねはっきり言って人間の頭
32:29
持ってるんですかこの 人ね うんひどい話ですねこれはね驚きましたね
32:39
驚きましたね うんねそしてねこの番組によればそのその
32:46
後ですね東山社長はねえこの中谷さんの お姉さんと面会してそしてこのねえ加害に
32:53
ついて謝罪したと謝罪したということなん ですよねうんねこれしか本部長はねここ
33:00
までね行ったんですよねこ心の底からお 詫びできないんでってねそれ言葉を受けて
33:08
ですよ東山さんが謝罪したってですよ それって心の底からの謝罪じゃないよねっ
33:14
て言いたくなりますよねこれはねひどい ですね全くひどいですねこれねうん
33:26
ねこれはひどいと思いますよね ああね
33:33
うんそしてね えっとその後ねまその後っていうかなこの
33:39
ね えこの被害者ね被害者のパートですねえ
33:44
ジャニーズジュニアのね大島あ大島幸弘 さんですねねえこういうことをねえ言っ
33:52
てるんですよねある時彼が運転して僕が 女手席にいた時昔の話をしたして戦争時代
34:00
メリーと一緒に和歌山の方に疎開したこと があってそこでお世話になっていたおじ さんからすごい愛してもらったみたいな
34:07
ことを言うわけです嫌だった思い出では ないんだろうなというのは感じましたし嫌
34:14
だったら多分愛してくれたなんかは言わ ないと思うんですよ元々そういうのを持っ
34:19
てたんじゃないですかねそれはそれとして もそれをま加害者ダメだろダメだろうと
34:25
思いますけどねと言ってるんですよねね うんでここのところねまこれまえま間接的
34:34
なね話だけだから何もね何も分からないん だけどもあわかね疎開していた和歌山時代
34:42
ねうんジニ北川がえ少年時代のですね初会
34:47
時代和山でそこで何かあったのかなって いう ねそういう気がしますよねうんねそしてね
34:57
えさっき出てきたねこの演歌歌手の秋本 裕三さんねその人もねこういう風に言って
35:02
いるんですよ え縄社長の奥さんとメリーさんは和歌山の
35:08
時から親しくて普段仲いい感じだったんで え奈社長の奥さんが言っていたのは
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ジャニーさんは小さい時からああいう自分 が一言をやられてきたんだうちの弟は病気
35:22
なんだよでそういう風にメリーさんが言っ ていたんだということなんですね
35:28
まこれねまこの2つの証言をね 重ね合わせるとえ若はですねえジャニ北川
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がまだ小さい頃のえ和歌山に疎開してい ましたよねこのアメリカから一時帰国して
35:42
ですねそこでですね何かあったとつまり 自分がねジャニキタが被害にあったという
35:50
ことなんですねうんでそれを えね自分が大人になってええ別の少年にね
35:59
えそういう加害をしているとということ ですねうん僕はね僕のねえこれ推測だった
36:08
んだけどもえこれ朝鮮戦争にねあの参戦 っていうかな参加してるじゃないですかね
36:15
ジャニー北がねええ徴兵されてですねその
36:20
時にですね何かえその軍の中で何かあった のかなっていうね気がしたんだけどもどう
36:26
もそうじゃないみたいですねこのNHKの ねえこの取材によればこの2つの証言が出
36:33
てきたんですよつまり和歌山にですね疎し ていた時に何かがあったんじゃないかと
36:40
いうことですよねうんこれねえこの演歌 歌手の秋本裕三さんの話によればねこの縄
36:47
社長の奥さんとメリ北川さんはその若山の 時から親しくしていたっていうんですよね
36:54
和歌山の時からそしてえこのメリーさんが 言うにはねえこの和歌山にいた時にね
37:02
小さい時からっていうことはまそのその頃 ですよねああいう自分が人したことをやら
37:08
れてきたんだとそしてうちの弟は病気なん だとというようなことをねまあ行っていた
37:14
わけなんです よだからこの和歌山にいた頃ですね疎ね疎
37:20
してその頃がどうもねあの何かあったん じゃないかっていうねえ気がしますよね
37:26
うんそしてねえこのジャニーズジュニア だった大島幸弘さんですねうんでこの人が
37:34
ねあのま最後の方でね語るんですよでね その語るのはねえそのバックにね大島さん
37:41
のこのねあの絵がね出ているんだけども それはね夜ねNHKの社屋前を歩きながら
37:49
ですね語ってるんですよこれが実にね意味 心なんですよね実にミシだと僕は思いまし
37:55
たねえこれはまさににえこのNスペを作っ ているスタッフのねこのメッセージを感じ
38:02
ましたよねうんでどういう風に語ってい たかというとねこういうことを大島さんが 言ってましたジャニーは本当にモンスター
38:10
でやばいやつやばいやつなんですけどでも 彼1人だったらそこまでにはなれなかった
38:17
んじゃないか周りもそうだし時代もそうだ し全部が揃っちゃったんだと思いますね
38:23
結局この問題をえ5年10年20年すれば 薄れていくと思うし絶対第2のジャニーを
38:30
産んだらダメですからね僕らみたいな子供 は作ったらダメだと被害者を作らないよう
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にしなければいけないとというようなこと ですね
38:41
うんねうんそしてそれからねえこれねま
38:47
順番を今ねこの再構成しているんでねあれ ですけども最初の方に出てきたねこのえ元
38:54
テレビ東京のですね田端俊彦さんですね うんこれ去年3月までねテル島にいたん
39:01
ですね今オビリのオビリ大学教授という ことなんですけどねうんその人が語って
39:06
いるのはジャニーさんの輝かしい業績で あったり才能であったりとか魔術のように
39:13
我々をまわしてそういう光というものが 我々全体をやっぱり見えなくさせていまし
39:19
たとということなんですねうんそして とにかくねえジャニーズのタレントっての
39:26
はねうんこう歌番組に出てもドラマに出て もバラエティに出てもみんな視聴率を稼い
39:33
でくれるとなのでテレビにとってはねもう ね本当にね大変ないい存在なんだていう
39:39
ことですよねうんそしてこの田端さんは ですねえこの若い頃ねこのアイドル番組を
39:46
ね担当していたんですねそして毎日のよう にこのジャニーズのタレントとね接してい
39:52
たんですよねそしてこういう風に語ってる んですよねうんえーアイドル番組をずっと
39:59
やっている時は毎日のように彼らと接して いて楽屋とこで話をしている時に聞いて
40:04
いるとなんとなくそういう描写は出てくる んですジャニーさん来たけど逃げたとかね
40:10
え触らせなかったとかあとはジャニーが 布団に入ってきておおいいねじゃあもう
40:17
すぐデビューが近いかなとかそういうのを いたずらぽく話をしているわけですよ彼ら
40:23
が苦しんでいるとかそういうようなことを 言わなかったからとって見逃してはいけ ないことだった少なくともこちらは大人
40:31
だったわけですからそれは良くないことだ よねという風に言わなければいけないと 思うんですよねそういう大人の1人1人
40:38
その当時関わった私も含めてですよ大人の 責任というのは非常にあるかなとあるなと
40:45
思っていますねということなんですねと いう風に田さんがねあ回想しているんです
40:51
よ ねでこの回想はやっぱりねあの
40:57
非常になんていうかなあの重要だと思うん ですよねうん非常に重要だと思うんですよ
41:05
これはね えっとさっきのねこの中谷さんのお姉さん
41:10
に対してねお姉さんに対してね あのこのスマイルアップのねえ保証本部の
41:18
本部長はねまるで中学生みたいなねこの 幼いこと言ってたじゃないですかねうんね
41:27
メリーが謝れジャニーが謝れだったら 分かるけど東案は別に加害者じゃないです
41:32
からね心のそからお詫びができないんで っていう話してましたよねうんつまりえ
41:39
加害者じゃなければ加害者じゃなければ 結局それはねほっといてもいいのかって
41:45
いう話になるじゃないですか加害者や なければほっといてもいいのかとねうん
41:51
例えばじゃ東山さんは見てみるふりしてて いいのかっていう話じゃないですか見て
41:57
みるふりしてていいのかっていう話じゃ ないですかねこの人はこの人は言ってるの は加害者じゃないんだと東山はねなのでお
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詫びする必要も謝罪する必要もないんだと という風に言ってるわけですよねじゃ本当
42:12
にそうなのかということですよねうんねえ だからそうじゃないんですよこのねえ元
42:20
テルトのね田端さんが言っているようにね 少なくともね当時関わっていたこちらは
42:27
大人だったわけだからねそれはね良くない ことだよねという風に言わなければいけ
42:33
ないとねうんという風にね今言っている わけですよでね僕がね僕はこれを去年ね
42:40
うん去年ですね ええこの記者会見にね出たわけですよね
42:47
東山さんね東山さんがね記者会見やった時 にねこれ社名変更の記者会見ですよでその
42:54
時に僕は東山さんにね質問したんですよま 一応ねNG記者NG記者の1人だったんだ
43:00
けどもねうんNG記者の1人だったんだ けど もねあしかしか間違えてね僕をね指名し
43:07
ちゃったんですよね間違えてねうんねえで ね僕はねこういう質問したんですよね
43:13
つまり東山さんとねね東山さんあなたはね
43:19
あの最高裁の判決が出た時にねつまり最高 裁の判決っていうのはね週刊文春とですね
43:27
それからジャニーズ事務所と裁判やってた わけですよねえつまりえ週刊文春がねえ
43:33
キャンペーン的にねまこういうことをやっ てるとジャニ北川がそれはひどいというね
43:39
え記事をね13本か14本出したんですよ ねそれに対してえま目をきんだっていう
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ことで訴えてきたわけですよだけどねこれ がね最高裁まで行ってですよ最高裁はねえ
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これはねジャニー北川の犯罪行為をですね 認めたんですよそれは事実だと認めたん
44:00
ですよねうんでその事実だと認めたですね その時にですね東山さんが37歳だったん
44:08
ですよ僕それ調べましたけどねあ38歳か 38歳だったんですよねうんねそして
44:14
しかもしかもですねその反抗のあったね ジャニーズ事務所の合宿所ってのがあるん
44:21
ですよ少年たちがねいるじゃ合宿所そこに いたんですよ東山さんもいたんですよ
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ちゃんとね自分たちの部屋を持ってねうん それはもうすでにねデビュー終わってます からねうんでその時にですねねじゃあね
44:36
東山さんねあなたは最高裁の判決が出て もうそれが認定された時にあなた38歳で
44:46
立派の大人だったと大人だったとねその時
44:51
なぜねジャニー北川さんに対してねそう いうことをしてはいけないということを
44:58
言わなかったんだとあるいはねえこれはね とにかく周りと協力してジャニー北川さん
45:05
にそういう行為をさせないようになぜそこ に歯止めをかけなかったんだとね歯止めを
45:12
かけなかったあなたはね大大の大人だった んだからそれはその犯罪の豊助行為に
45:19
当たるじゃないかとそのことについてどう 思ってるんだっていう風に聞いたんですよ 僕はこれ重要な質問だと今でも思ってるん
45:26
ですよねだって東山さんはもう10も 100も1000も1万も知っていたはず
45:33
ですよ知っていたねうんでその合宿所にい たんですよ毎晩毎晩ねそういう被害が続い
45:41
ているねうんそしてそのあのジャニー北川
45:47
にジャニー北川に意見できる立場にいた わけですよ東山さんはねうんそのま1番弟
45:54
みたいな感じでしたからねなんで言わ なかったんだということです よでねその時に藤島ジュリー敬子さんも
46:03
ですね38歳だったんですよねうんでね その記者会見に藤島樹理敬子さんは出てい
46:11
出てこなかったんで僕はね同じ質問をし たかったんだけどもそれはできなかったん ですよねで東山さんだけにその質問をした
46:18
わけですよねうんで東山さんはねえ
46:24
ねもしねそういうね刑事的な責任が問わ れるのであれば自分はそれはねあの受け
46:31
ますとという風にね言っていましたけどね うん言っていましたけどもましかしねあま
46:37
結局はそういう風にはなりませんよねなり ませんよねだけどこれはねその時のですね
46:44
ジャニー北川の周りにいるですね1番の 大人じゃないですか東山さんはねそれが
46:53
ですよね今社長やってるわけでしょねね
46:59
そして謝罪しているわけでしょこれ謝罪 っってのは当然じゃないですか当然中の
47:05
当然じゃないですかねこれはえその時の ことにね全然関係しなかった人でもですよ
47:13
謝罪しなければいけませんよこれ社長だ からねだけども東山さんは言ってみれば
47:21
法条行為をしていたんですよ法条行為ね うんこれは何もしなかったということの
47:27
意味の法条行為ですよつまり38歳の大人 がですよ最高裁でねそういう加害行為に
47:38
ついて認定されたそのえジャニー北川がね
47:43
すぐそばにいる夜ね夜そこでね寝ているか どうか知らないけども夜そこにいるね
47:52
じゃあその夜ねそのですねええスタッフと
47:58
打ち合わせてジャニー来抑えなきゃいけ ないじゃないですかなぜそれをしなかった
48:03
んだっていうことですよこれ恐るべき法助 行為じゃないですかねうんこれ完全な法条
48:12
行為 でしょなのでこれは当たり前の謝罪ですよ
48:18
これは心のそから謝罪しなければいけない 話ですよ東山さんはねうんねでそれについ
48:26
てで内部的に何も話をしていないっていう ことじゃないですかねスマイルアップ
48:32
スタートエンターテイメントはねうん スマイルアップの責任者でしょつまり東山
48:40
さんのねすぐ下にいるですねまさに保証の 担当者でしょ保証本部の本部長ですよそれ
48:48
が心心のそから謝罪することはできないん でなんて言ってるわけですよあらゆる意味
48:56
でじゃないですかあら意でおかしいじゃ ないですかね
49:02
うんそういうことですよねうんそれからね もう1つはねえさっきねあちょっと言った
49:10
ね1981年にねも週刊史ちょっと最初 1番最初に書かれたんですよねこれがねえ
49:17
当時の1981年の週刊現在なんですよね でその時のですねこの週刊現代の編集者
49:23
だったね担当編集者だった人が元正彦さん という人なんですよねうんまこれ今でもね
49:30
ジな人ですよねこの元さんがですねもうね え語っているんですよねうんでねえっとえ
49:40
これねま当時ねえこれ若手の若手の記者 だったねまその後ねこうノンフィクション
49:47
の大会っていうかねえになるですね朝倉 京二さんっていうねえ記者を担当させたん
49:52
ですよねそしたらねうんこのねある個室 っていうかな部屋で
49:59
えメリー北川さんとね朝倉教授さんがね 2人切りになったわけですよねうんそして
50:05
朝倉さんがねま2人きれなんで聞いても いいというねえそういう考えになったん ですよね聞いてみたんですようんジャニー
50:13
さんのそういうねなんていうかなあー加害 行為についてね聞いてみたんですよそし
50:19
たらねびっっくりすることにメリーさんが ねいきなりそこでね椅子から立ち上がって
50:25
ですよこういったちゅうんですよね 私はここで着ているもの全部脱いで警察に
50:30
電話するわよそうしたらあなた間違いなく 捕まるんだからということでねうんさすが
50:37
のね朝倉さんもねびっくりしちゃったです よまそれ以上あもうねこれはもうダメだっ ていうことで質問できなかったっていうね
50:45
そんな話エピソードですねえそれをね紹介 してましたねうんそしたらねえこの週間
50:52
現代ね問題のねま発売と同士にですね照明 かなんかのねこの抗議分が来てねうん
51:00
そしてえこのジャニージャニーズ事務所が 言うにはねもう講談者にはうちのタレント
51:07
はね一切出しませんということをね通告し てきたってゅんですよねああでね要はです
51:16
ね世の中週刊室ってのはねもうたくさん あるわけですよねえ僕もね週刊朝日とかね
51:23
あらにねいたこともありますけどねうんね たくさんあるわけですよなのでねまそこに
51:28
ねジニ事務所いっぱいねま出すわけですよ ねそしてえ公団者には出さないということ
51:34
でねで元木さんが言うにはこれは非常に 効果的だったとね出版社をどうやって抑え
51:41
ていったらいいのかねということをねえ ある種彼女ねメリー北川の中でね最初に
51:50
そのノウハウをね植えつけたんじゃないか とというようなことなんですねうん
51:58
ねそしてね元木さんが言ってるのはねうん 最初にこの問題を取り上げた人間としては
52:04
今でも何とかできなかったのかと思ってい ますといろんなタブが生まれてくるのは
52:10
メディア側が作っていくんだとねなのでえ ジャニーズに関しても向こうが僕たちは
52:16
タブなんだと言ったわけじゃなくてえ触る とこっちも大きな傷を多うからというよう なことがどんどんタブを作っていって
52:23
しまったんだということですねああねそれ からね田端さんはねえ元テルトのね田端
52:31
俊子さんはこう言ってるんですよ視聴率を 取れるとか視聴者が興味を持つタレントに
52:37
依存してしまう傾向が昔よりも強くなって いるやっぱりまた状況がうまくガチすれば
52:44
ジャニーズ事務所のような事務所が 生まれる可能性もあると言ってんですね うん
52:50
つまりね週刊誌が抑えられてしまった つまりタレントを出さないよないぞという
52:57
ことでねそして同じようにテレビの方も ですねねそのタレントに依存してしまっ
53:03
てるのでねで特に今は昔よりもその傾向が 強くなってるっていうんですよねだから
53:10
ジャニーズ事務所のような事務所生まれる 可能性があるとねまたねえテレビなり週刊
53:17
誌なり脅せばいいわけじゃないですかね 同じようにねじゃあうちのタレントは出し
53:22
ませんからねというなことになってそのに 弱いんですよテレビ週刊誌はこれじゃダメ
53:31
だろうと言ってるわけですよその警告を 出してるわけですよねうんねこの問題はね
53:38
非常に大きいしねうんなのでこの ジャニーズ問題ねいい加減に済ませては
53:45
だめなんですよまだいい加減に済ませては だめなんですよねうんそしてねえここでね
53:52
えこのNHKスペシャルはねえ最後の パートに入るわけですよというのはどう
53:58
いうことかと言うとメディアとしての NHKはじゃあねどうだったんだとね自分
54:04
たちNHKはどうだったんだということ ですねここがね女性のナレーションがね
54:09
こういう風にねえ語るわけです よジャニー氏のせえジャニー氏の加害が何
54:15
度も指摘されてきた中で公共放送NHKは 事務所のタレントの器用を増やし続けてき
54:22
た週刊文章の報道のすぐ後に放送が始まっ た少年クラブえ出演者のほとんどが
54:29
ジャニーズ事務所のタレントだったタガ ドラマでは2年連続で主役に抜擢さらに
54:35
紅白多戦2000年代中盤は12組の出場 だったが2009年以降高い水準で続く
54:42
ようになり2015年には過去最高の7組 となるこうした背景には何があったのか
54:48
NHKの職員やOBたち40人を主催問題 意識の低さやえタレントの器用についての
54:55
証言はあったが背景を明確に語れる人はい なかった一方経営の中数にいて事務所との
55:02
関係が深いという人物の名前が上がった その人物の名前はね1番最初に紹介した
55:09
若泉若泉久明さんという人なんですよね この人はねえ2015年から17年まで
55:16
政策局長2020年から222年まで理事 務めてんですねうんでえこれジャニーズ
55:24
事務所のタレントのね紅 出場が過去最短になった2015年ですね
55:31
この時はねえ番組制作部のトップだったん ですね政策局長ねうんという関係なんです
55:38
よそしてさらにNHKを退職した後に ジャニーズ事務所に移ったんですよで今は
55:46
新しいね新会社のスタート エンターテイメントですねその顧問となっ てるんですよねうんなのでこれねNHKの
55:54
てこれジャニズ問題をねるはこの若泉さ んってのは非常にね避て通れないねえ
56:00
キーマンじゃないですかねなのでこの若泉 さんにですねえ1年前からね採算に渡って
56:09
取材を申し込んでいたということなんです よだけども直接話をね聞くことはでき なかったんですよね
56:16
うんそして仕方ないんでですね先月ね9月 の上旬ですね若泉さんのねこの自宅の近く
56:24
に行ったんですよねそれでさんま出てきた わけですよ出てきたっていうかなもう油断
56:29
しまくってるわけですよねうんなんか近所 散歩してるみたいなね格好してましたから ねうんでねこういう風にね言うんですよ
56:37
すいません若泉さんですかNHKのなんと かですあのお手紙差し上げたああとか言っ
56:44
てねま手でこうやって制してるわけですよ ねちょっとお話だけでもお伺いしたいとか ね言うとねそこで突然画面がね暗転する
56:53
わけなんですよねこれ何かあったん でしょうねねそしてあはね音声だけになる
56:58
んですよねうねなんで僕なんですかしかも 仲間じゃないですかだったら逆にお分かり
57:06
いただけるんじゃないかと思って当然検証 する義務があるんですそこに所属する人間 としてその話をそのその時ご存知の方にし
57:14
てもらわないとだから僕個人でここで語る ことはできないなぜなのって関係している
57:22
からまだそこはちゃんとスタートエンター の候補を通してもらわないという
57:30
ねこの人はねまねまNHKのまドラマ ドラマ出身ということだからねま仕方ない
57:37
と思うんだけどもねジャーナリズム ジャーナリズムジジね理解してない人です
57:42
よねこの人ねうんそして後 にその後スタートエンターテイメントを
57:48
通してね取材を申し込んだ申し込んだらえ 文章でねえ回答が届いたんですねうん
57:59
こういうことを言ってるんですねえ若い さんね文春報道は知っておりましたが局内
58:05
で注意関係はなくエネ試験も報道してい ませんでした私がドラドラマ部長だった
58:11
時期はNHKへの接触者率が減少し続け このままでは将来公共放送として
58:18
生き残れるかという危機感が広がってい ましたNHKをもった幅広い世代の視聴者
58:24
視聴者層に見ていただき信頼を高めること を経営計画に支えました幅広い世代層を
58:30
獲得するために旧ジャニーズ事務所は重要 なパートナーの1つでNHKが指示される
58:36
重要な役割を担ってももらいました公共 放送としてこれからも指示されるされるに
58:42
はどうあるべきかNHK自身が問われて いると考えますこれねま言いたいこと言っ
58:49
てるなって感じしますよねああしかもこれ 相当の矛盾ね矛盾ですよねこれ
58:55
ねねどうですかこれね自分がねジャニーズ 事務所をねもうねべったりとやってい
59:03
ながらですよやっていながらですよ公共 放送としてこれからも指示されるにはどう
59:08
あるべきかNHK自身が問われていると 考えますってね何言ってんだって話じゃ
59:14
ないですかお前だろって話じゃないですか それはお前だろとねえ永遠に問われるべき
59:21
はという話じゃないですかねまひどいと 思いますねこれねうんそしてねこの番組の
59:29
最後にね番組の最後は文字だけが出たん ですよ文字だけがねああねえこの黒黒いね
59:37
えバックにね白抜きのね文字だけがどう いうこと書いてあったかて言うとね1番
59:43
最初はこう書いてあったんですよ2024 年10月16日NHKはスタート
59:50
エンターテイメントの所属タレントへの 出演依頼を可能とすると発表した
59:58
ねこれ要は全く逆じゃないですかねこれ までですねねこのNスペアですねね
1:00:08
あのこういう問題についてはねもう しっかりとウォッチし続けなきゃいけない
1:00:13
とメディアがウォッチしないとねこういう 社会問題はねもう抑えることができないん
1:00:19
だとなのでこれはとにかく覚悟を持って ジャーナリズムはねこれをし続けるんだと
1:00:27
というメッセージじゃないですかねところ がですよねえこの放送する4日前にですよ
1:00:36
ねNHそのNHKはスタート エンターテイメントQジャニーズのねえ
1:00:41
所属タレントの出演以来これやりますよと 発表したって言うんですよねじゃあねうん
1:00:48
もうウォチやめたのかっていう話じゃない ですかウォッチやめたのかって話でしょ ウォッチして完全にOkだなとなって
1:00:57
初めてねあこの依頼するってい話じゃない ですかじゃ完全なったのかっていう話じゃ
1:01:03
ないですかねうん完全になったのかって いう話ですよねうんねそしてねNHKのね
1:01:11
NHK件のコメントっていうのが最後にね 出てきたんですよね文字でねこう書いて
1:01:16
あるんですよねこの問題はこれで終わった とは考えていませんNHKも当時の認識や
1:01:23
対応が十分ではなくメディアの責任を 果たせなかったと自生しています改めてえ
1:01:30
加害を始めとする人権侵害は決して許さ ないという姿勢を取引先も含めて浸透させ
1:01:37
新しい事実が出てきた場合の検証は報道 番組を通じて行い公共放送としての役割を
1:01:44
果たしていきたいと考えていますねまこれ ねま完全に矛盾してますよねうん完全に
1:01:53
矛盾してますよねね完全に矛盾してるけど も番組自体はこれはね非常に頑張りました
1:02:00
ね非常に頑張ったねうん頑張ったこれはね えっと最後のねこのスタッフを紹介するね
1:02:07
このテロップねこれをねえ見ましたけども ね製作統括内山あさんという方ですか
1:02:15
ディレクターが中川裕一郎さんという人 ですねうんまこの2人しかねまなんて言う
1:02:21
かなこの制作側としてはねお名前出てまし たけどねすごいね頑張ったと思いですね
1:02:26
うんね頑張ったと思いですよねうんそして ね僕はこれね
1:02:32
えFacebookでねえ Facebookでえ長井悟さんという人
1:02:38
がいるんですよねうんこの人はNHKの 出身でねえこの人もねま大変な人なんです
1:02:43
よねうんえっとこれはねまさにですね
1:02:50
えこの安倍さんね安倍晋三ですねえからの
1:02:55
ね晋三の圧力とかねえそれでねこの慰安婦 問題を取り上げたねNHK番組それがねえ
1:03:02
改変させられたということでえこの職員で ありながらね告発したりしてるんですよね
1:03:10
うんねえそれから ねNHKがねこの漢方生命保漢方生命保険
1:03:18
ですねえその不正販売ねえしていたんだ けどもそれをNHKがスクープしたんです
1:03:24
よねうんだけどその番組についてです ねこの有生3者がね抗議してきたんでね
1:03:32
うんまこれでねNHKの上層部がね ちょっとひんだんですよねうんでそのこと
1:03:37
をねま追求したりしていたんです
1:03:45
よそのです ね長井悟さんですねうんこれNHKは誰の
1:03:52
ものかっていうねそういう本も書いて書い てねいる人なんだけど
1:03:59
もやっぱりねFacebookでねこの 番組のこと触れていたんですよねうんえ
1:04:05
Facebookでねあのちょっとねえ 知り合いていうかね
1:04:10
えそのなんていうかなまちょっと地ね結ば せてもらっているのでえそれに対してね僕
1:04:16
はねコメントしたんですよねうんえ取材 よく頑張ったと思うし番組構成も良かった
1:04:24
と思いますNHKの両親を見るような気が しましたただ番組が良かっただけにえ今後
1:04:31
ジャニズをまた使い続けるという言葉と それに対するNHKのコメントがはっきり
1:04:37
言えば分裂を起こしていると思いました 番組のメッセージと現実にNHKが選択し
1:04:43
ている道があまりに逆方向を向いていると 思いますというねえコメントを僕はねえ
1:04:49
寄せたんですね書いたんですね長井さん からねえ返信が来てねこういう風にお答え
1:04:54
になりましたねえ佐藤明様あの最後の NHKコメントのテロップは出演再開を
1:05:01
表明した上層部に対する番組担当者の怒り の表明ではないかと思いますいうね明確な
1:05:08
ねこの解釈ですねこれを長井さんがされて ましたねこれ僕もね本当そう思いますね
1:05:14
やっぱりね番組担当者のねこれ沈黙の怒り ですね沈黙の怒りテロップでもうその文字
1:05:21
だけなんです ね沈黙の怒りだと思いますよねうんこれは
1:05:27
おかしいということですよねうんねうん そういうことですよだってねとにかくね
1:05:35
まず保証が進んでいるのかっていう問題 ですよねうん保証はねうんこれはねえっと
1:05:43
保証はですね今現在ねえ8月末でね497 人が保証内容に合意しているんですねうん
1:05:52
えっとねえジーニーえこのこのジャニーズ 事務所のねえこのねえ窓口にねこの被害を
1:06:01
申告した人はね全部で996人なんですね うんでそのうち
1:06:07
ねえっと497人が保証ないように合意し
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てるんですよね497人ですねまあ言って みればま約半分じゃないですかねうん
1:06:21
そして えね約半分でそして結局ねえっと提出され
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た資料とかヒアリングなどの結果事務所へ の在籍や被害の事実確認ができないえと
1:06:36
いう理由で203人に対して保証を行わ ないと通知したということなんですねうん
1:06:44
で僕思にこれ203人って本当にそうなの かなっていうねうんという風に思うんです
1:06:50
ね本当によく調べたのかなっていうねと いうのはこのさっき紹介した中谷りさんの
1:06:57
ねあのケースがあるじゃないですかつまり 中谷りさんはねこれ間違いなく被害者なん だけどもねうんこれ大変な被害者だと思い
1:07:05
ますよねうんだけどもそういうねえそれを 告白した本を出したことによってねうん
1:07:13
これジャニーズ事務所に反抗したという ことで認めなかったわけでしょねそういう
1:07:19
人とか含まれてるんじゃないですかこれね そういう風に疑わざらを得ないじゃない
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ですかかうんね疑わざる得ないでしょうで これをですよNHKはきちっとチェックし
1:07:33
たのかっていうことをまずあるじゃない ですかきちっとチェックしたのかこれ肝心
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なことでしょねこれ番組の中でもねこれは ねあのチェックしてませんよというのは
1:07:46
なかなかできないですよねこれはねでき ないと思いますよね
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うんねうんなのなのでこれはねまずねうん
1:07:59
えジニー事務所のタレントを使い始めるの はまだ早いということですよそれからもう
1:08:05
1つはねえこれはねむしろ1番重要な点な んだけども知的財産権ですよね音楽原盤権
1:08:12
の所有ですねそしてそれを巡る資本関係 ですねこれがね全然明らかになってないん
1:08:19
ですよねどういうことかと言うとねえこれ ねえ音楽の原盤権ねこれまあね簡単に言っ
1:08:28
たらですねねあのねえカラオケでどっかの
1:08:33
ねまスナックなこうねマイク持って歌う じゃないですかねうんうん世界でね1つの
1:08:40
花とかなんとか歌うじゃないですかねその 時にですねえそのねえお金がですねね一局
1:08:49
歌うたびにチャリンチャリンチャリンって いう風にねこの原盤権持ってるとこに 流れるわけですよそれがねすごい巨額に
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なるんですよすごい巨悪になるんですよね うんまこれ音楽業界の人はね常識としてね
1:09:03
知ってるもちろん知ってる話ですけどね うんこれがすごいんですよこれこそが1番
1:09:09
金のなる気なんですよねそして旧 ジャニーズの場合ですねこのグループ会社
1:09:15
のブライトノートミュージックっていうね ところがね今持ってるんですよこれがねえ
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古い名前がねジャニーズ出版って言うんだ けどもねうんねでここねこれがねどうなっ
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てるのかということですよねうんえこの ブライトノノートミュージック
1:09:34
ねで一応ねこのブライトノートMusic の経営からねこの藤島ジュリ敬子さんが
1:09:40
ですねえこれ代表取締役をねえ退任したん ですよ今年7月にねでこれはね評価さる
1:09:47
べきことなんですよねうん評価されべき ことなんですよだけどもこのブライト
1:09:52
ノートMusicの関連会社ですね ブライトミックを含めてねこの関連会社の
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この株主構成ですね資本構成がね明らかに なってないんですよ全然わからないですよ
1:10:04
ね全然わからないですよねうんなのでこれ がですねまさにこの藤島ジュリー敬子さん
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ねうんつまりこのですねえジャニー北川 メリー北川のね流れを引くねうんここに
1:10:20
流れている可能性があるんですよ流れて いる可能性がそれをおかしいじゃないです
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かねうんそれはおかしいんですよねうん
1:10:32
ここのところははっきりしない限り全然 解決してないんですよ全然解決してないん
1:10:38
ですよねうんつまり資本関係ってのは非常
1:10:43
に重要なんですよね非常に重要つまりね その資本によってお金が流れてくるわけ
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じゃないですかでねはっきり言ってお金の ために色々やるわけでしょねお金が
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じゃんじゃん流れてくる儲かるねでその影 で少年たちがどんな被害を受けようと
1:11:03
そんなことは知ったことかとという風に なるわけじゃないですかねそこの関係なん
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ですよ問題はねまずそこの根本原因根本の
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ところを抑えてこれ排除していかないと いけないんですよね うんねあでねこの一連のねえこのジャニー
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問題のですねえこのスタート エンターテイメントを含めてねその スキームを考えているのはこれは西村法律
1:11:33
事務書っていうとこなんですよねえそこの 清田浩さんていうね木田浩弁護士ですよ僕
1:11:39
は記者会員に出てねこの質問した時ね東山 さんにねさっき言ったねその時木村さんが
1:11:44
ねえすごく慌ててねいやいやそれは法条代 そういうのはたりませんってこと色々言っ てましたけどねうんでこの西村朝法律事務
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所ってのはね大企業の危機管理なんですよ ねうんメインの仕事がねで高居の目の前に
1:11:58
ですね高層ビルがドカンと立ってんですよ 30何回ねうんそして所属弁護士がすごく
1:12:04
いっぱいいるわけですよねでそういう ところは何やってるかって言うとこれは もうねあ要は資本化を守るということなん
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ですよ大大金持ちを守るということなん ですよそれ以外はもうどうでもいいって
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ことなんですよ簡単に言ったらね要は富島 ジュリー稽古一族を守るということなん
1:12:24
ですよ ねなんでかて言うとねお金すっごく いっぱい持ってるししかもねチャリン
1:12:32
チャリンチャリと入ってくるじゃないです かねでこれはねえ主音関係ね明らかになっ てないんで分からないんだけどもまず
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間違いなくですねこの音楽原盤権ですねね うんこれ著作権これねあのブライトノート
1:12:48
ミュージックねこれ藤ま敬子さんね資本 関係入ってますよ多分ねチャリンチャリン
1:12:54
チャリンて入ってますよねなの でそのチャリンチャリンチャリンと入って
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くるのを守るということですよそしてそこ からね西村崎法律事務所としてはねえ
1:13:07
取れるものは取りましょうとという話なん ですよねうんなのでまだねこれはね肩が
1:13:15
ついてないんですよ実はねなのでNHKは ねこれはねあのタレントを使っちゃいけ
1:13:23
ないんですよまだ ねまだねあのなんて言うかなえこれ
1:13:30
チェックしてですねそしてきちんとする まではずっと見ていなきゃいけないんです
1:13:35
よまだその段階なんですよねなのでこのN スペは
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ねすごくいい番組作りましたね作りました ねうんもう資本関係までは追求できなかっ
1:13:48
たけどもまそこはまあ仕方ないでしょうね でいい番組作りましただけども
1:13:55
のNHKというのは経営隊としてのNHK はまるで逆のことをしてしまってるという
1:14:01
ことなんですよだから分裂してしまってる ということなんですよね うんまというようなことでねえ本日はねえ
1:14:09
久しぶりにですねえジャニーズ問題ですね えちょっとねお話ししてみましたまという
1:14:16
ことでねえ本日はこの辺りで終わりたいと 思いますけども え最後にですねえちょっと
1:14:24
ねお知らせタイムいただきましてですね これ僕が書いた本ですね最新官中の最新官
1:14:30
ですけども日本を壊した政治家たちですね え安倍晋三さんえ岸田さんですねえこれ
1:14:37
安倍さんのねえ第2次安倍政権ねえその時 を中心に書きましたこれはねとにかく今の
1:14:45
条項ねえ平成の天皇と安倍さんがねすごく 対立していたんですよねこれはまあ一般に
1:14:51
はねえ具体的には全然知られていない問題 ですけどけどもねうんこれ僕はね天皇の
1:14:58
相談役の方にですねえ逐一取材してですね え深くその事実を知ることができましたね
1:15:07
うんあそしてね天皇はねいかにですねこの 安倍さんのやっていることについてね
1:15:13
苦々しく思って苦しんでいたかですねま そのことをねあの深く知ることができたん
1:15:19
でそれをねセラに書きまし たまそれがねこの本の1番最初にね書かれ
1:15:26
ているとこなんだけどもまそれからねま それだけではなくてえ核燃料サイクルの
1:15:31
問題であるとかですねあるいはえアメリカ からね高額兵器を買い続けている問題とか
1:15:38
ねF35の問題ですねうんえその大変なね え自衛隊の事故があったんですよねで政府
1:15:45
はねえその自衛隊のパイロットのね責任に しようとをねえしたんだけども実はそう
1:15:51
じゃなくてF35自体に問題があったと いうねえことですねまそんなようなことま
1:15:57
そういうこととかねあるいはコロナの話で あるとかねうんいかにねこの安倍さんがね
1:16:03
うんあるいはその周辺の人たちがこの 日本政治日本社会を壊し続けたたかという
1:16:10
ことですねそれをねえしっかりとセララに 書きましたねえ結構ね分厚い本でねうん
1:16:17
これねハードカバーで分厚い本なんですよ ねでこの買い方って言いますかそれがです ねこの僕の動画のこの下の方にですね概要
1:16:25
欄があってえそこにですねえこのURLが ね青い文字って書いてありますのでそこを
1:16:32
クリックしていただくとですねえこの一月 摩擦のこの本だけのですね特別なね特設
1:16:39
ページに映映るんですねでそっからすぐに 買うことができますそれからもう1つはえ
1:16:46
一般の書店であるとかあるいは Amazonですねそちらの方でもねあの 販売しておりますので是非ですね手に取っ
1:16:53
てですね読んでいたいきたいとと思います ねうんはっきり言ってこれを読まなければ
1:16:58
現代政治は分からないとそこまで僕はね 言っちゃいい言いたいですねうんまという
1:17:05
ことでねえ是非よろしくお願いしますえと いうことで本日はこの辺りで終わりたいと 思いますどうもありがとうございました
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