2chあたりからのヲチャさん
>この方一日に何度も日記うpするものですからアフィリ厨がバンバンガツンガツンw
-----
あ~、アフィリ厨はね~、自動巡回ソフト使ってバンバンガシガシやってくるから・・・

でも楽天広場はアフィリエイトの為に存在しているようなものですから、しょうがないですね。 (2005年01月19日 01時59分45秒)

街。の声

2005年01月16日
XML
カテゴリ: 教育

いやね、聞いたところによると りゅうちゃんミストラルさん ってば、「議論の勝者」だそうだよ。

ここ のコメントの下の方

いやぁ、何だよ。「議論の勝者」かぁ。ワタクシなんかじゃ恥ずかしくてとても言えないよなぁ。ま、自分の主張を何度も何度も何度もオウムのように繰り返し、相手が発する異論反論の論旨は微塵もつかめず、勝手に「アンタとは話にならんな」と席を立ち、戻った自分の庭で「勝った!」というのが「議論の勝者」なら、そりゃ誰だって「議論の勝者」なんだよね。

だって、それなら誰も負けないもの。

で、さらにおかしいのが、その「議論の勝者」のHPはと言えばBBSを閉じちゃってるんだな。日記コメントも書き込めない。それで「議論の勝者」とは笑わせてくれるんでさ。 異論反論は受け付けない ってことだもんな。ワタクシに対しても、勝手にやってきて勝手に議論してる気になって 「それは議論のための議論だ」 なんて息巻いたりしてね。

そういうのを独り相撲って言うんだよ。

少なくとも、自分の主張に対して誇りを持ち、それが正しいと信じることは別に否定しないよ。ワタクシだって、ある意味そうだからね。たださ、主張・・特にWEB日記にて世間に公開すれば当然意見が違う人も出てくる。場合によっては異論反論が飛んでくる。そこで、相手の論旨を汲みつつ意見を戦わせていくのが議論だろう。

自分家にカギかけて、他所で悪態ついてるのが「議論(の勝者)」なのかっての。

一度、冷水を頭からかぶって見直した方がいいんじゃねぇのかって話でさ。日記を読んでも、やたらと引用が多くて相手の主張に対して屁理屈をこねてるんだけど、もうね、これも議論してる気になってるだけというね。ここで言う、

いわゆる『字面バカ』なんでさ。

語句に反応して大局で判断出来ない。その人の主張を通してスタンスを把握出来ない。だから、重箱の隅をつつくようなことしか言えない。論旨やスタンスだって、最初から全て間違いなく把握出来るわけじゃないんだけどさ。それをその都度修正していくのも議論なわけでしょ。それが出来ないから、どうでもいい枝葉末節に執拗にこだわるしかないというね。挙句に字面バカになる、と。

何人かの方々とやりとりしてるみたいなんだけどさ。どれもこれも全然議論になってないんだよね。 議論てか、やりとりにもなってない。 これは、相手の主張の論拠を把握出来ないからなんだよね。だから、話題が展開しない。何度繰り返しても先に進まない。クドいくらいに同じ主張を繰り返すしか脳がない。相手が呆れて黙っちゃうと、胸張って「勝利宣言」だよ。

相手の論旨も汲めない奴が、そもそもやりとりすらしてない相手に向かって「議論のための議論だ」なんておこがましいったらありゃしない。他のやりとりを見てみてもそうなんだよ。相手の異論反論に対しては、論旨がわからずスルーするかしかないんだね。で、また同じことを叫ぶ、と。

それと、普通だったら意図的に論点をズラして知らんフリするところを、もっとひどくて、自分でもワケわからないうちに論点がズレちゃってるというさ。で、さらに輪をかけて、そのことにすら気づけてない。これで「議論の勝者」だもの。

だから、アサッテちゃんなんだけどさ。



ところで、1月13日の 『身近にある差別と区別。そして言葉狩り。』 という日記。

非常に内容が酷似してる文献を知ってるんだけどさ。まさか、そこから持ってきてないよな。その本、ワタクシ持ってるんだよ。黒文字で書かれているのがこの人の主張(?)だと思うんだけど、その本の主張とずいぶん類似しててさ。もっと言えば、話の展開も例題も。

まぁ、議論の勝者だし、それは無いと思うけどね。





多分。









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Last updated  2008年08月31日 02時05分58秒
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Re:疑惑の勝利者(01/16)  
JSF.  さん
>議論の勝者

彼はとても思いこみが激しく、自分が優秀な人物であると勘違いしていますから。

http://plaza.rakuten.co.jp/ryujisato/diary/200501140000/
>この日記を国会議員(又は議員に関係する人)が読んでいるかもしれない。
>多分読んでいることだろう。
>編集権は私にありますので、口出しはしないでください。

誰も読んでないって。(w
(2005年01月16日 14時50分00秒)

何かに似てるような・・・。  
傍観者A さん
こんにちは。
 世界から国を閉ざし、自国内で他国に対する支離滅裂な批判をする。そして正義の勝利宣言。。。
 彼のしていることは何かに似てるような気がします。
  (2005年01月16日 15時44分01秒)

>JSFさんへ  
街。  さん
こんばんは。

>誰も読んでないって。(w

あはは(笑)まったく、彼という人は幸せな方ですな。これだけポジティブだと毎日が楽しくてしょうがないことでしょう。

ってか、ワタクシは

<りゅうちゃんミストラルさん発言>
>>編集権は私にありますので、口出しはしないでください。

この意味すらわからん。

編集権て・・

スーパーハカーでも恐れてるのだろうか。

(2005年01月16日 23時00分01秒)

>傍観者Aさんへ  
街。  さん
傍観者Aさん
>こんにちは。
> 世界から国を閉ざし、自国内で他国に対する支離滅裂な批判をする。そして正義の勝利宣言。。。
> 彼のしていることは何かに似てるような気がします。
> 
-----

こんばんは。はじめまして。

そのような動きをする人々や国・・国内でも、得てして似非平和主義者や似非平等主義者たちが同じ行動をとることが多いですね。で、その人たちって、アメリカや日本の行為には極めて過敏。ところが、示し合わせたように隣国の脅威には極めて寛大。国内の犯罪でも加害者には極めて寛大。



マニュアルでもあるんでしょうか。


(2005年01月16日 23時06分33秒)

下らん。  
今のところ返信の必要なし。 (2005年01月17日 11時10分30秒)

Re:下らん。(01/16)  
m9(^Д^)プギャーーーッ  さん
りゅうちゃんミストラルさん
>今のところ返信の必要なし。
-----
>今のところ返信の必要なし。

>今のところ返信の必要なし。

>今のところ返信の必要なし。 (2005年01月17日 11時32分02秒)

…それって、  
「わが惑星の守護神」とか「偉大なる指導者」とか「偉大なる人間元老」とか「人徳で天下を動かす絶世の偉人」とか「先軍思想の創始者および具現者」とか「非凡な軍政治活動家」とか「首領永生偉業の新しい歴史を切り開いた偉大なる領導者」とか「熱い愛と信頼の永遠なる胸」とか「神妙な戦略戦術家」とか「完全無欠な軍事家」とか「百勝の作戦家」とか「将軍型政治家」とか「将軍中の将軍」とか「無敵必勝の象徴」とか「天下第一の領軍芸術家」とか「不敗の司令官」とか「革命の太陽」とか「わが人生の太陽」とか「希望の太陽」とか「嚮導の太陽」とか「主体の太陽」とか「哲学の巨匠」とか「文学芸術と建築の大家」とか「人類音楽の天才」とか「世界的な大文豪」とか「専門家も驚くほどのコンピューター通」とか「天から降りた英雄」とか「万民の天」とか…

あの類ですか?>「議論の勝者」 (2005年01月17日 20時12分43秒)

>りゅうちゃんミストラルさんへ  
街。  さん
りゅうちゃんミストラルさん
>今のところ返信の必要なし。
-----

何だ、日記に書いた通りじゃないか(プ

ま、別に君と議論・・ってか、やりとりするつもりはないんだけどさ。メンドいから。言ってみれば、そっちから「議論のための議論だ」なんてヨタ飛ばしてくるからちょっと書いただけだよ。






君のは、議論どころかやりとりにすらなってないって。


(2005年01月17日 23時42分00秒)

>ありゃりゃんさんへ  
街。  さん
ありゃ りゃんさん
>「わが惑星の守護神」とか「偉大なる指導者」とか「偉大なる人間元老」とか「人徳で天下を動かす絶世の偉人」とか「先軍思想の創始者および具現者」とか「非凡な軍政治活動家」とか「首領永生偉業の新しい歴史を切り開いた偉大なる領導者」とか「熱い愛と信頼の永遠なる胸」とか「神妙な戦略戦術家」とか「完全無欠な軍事家」とか「百勝の作戦家」とか「将軍型政治家」とか「将軍中の将軍」とか「無敵必勝の象徴」とか「天下第一の領軍芸術家」とか「不敗の司令官」とか「革命の太陽」とか「わが人生の太陽」とか「希望の太陽」とか「嚮導の太陽」とか「主体の太陽」とか「哲学の巨匠」とか「文学芸術と建築の大家」とか「人類音楽の天才」とか「世界的な大文豪」とか「専門家も驚くほどのコンピューター通」とか「天から降りた英雄」とか「万民の天」とか…

>あの類ですか?>「議論の勝者」
-----

こんばんは。

よ、よくこれだけ出てきましたな・・



いずれにしても、自分で言っちゃう恥ずかしさってのは忘れたくないです。

(2005年01月17日 23時44分41秒)

はじめまして。  
abu4 さん
最近、彼は色々なサイトに上陸作戦を敢行していますなあ。
嘗て天皇制の是非について彼と議論(?)した事があるのですが、
何で彼は大した根拠も無いのにあそこまで自分が正しいと言い切れるのか正直疑問でしたね。
幸せもんだなあ。彼。

彼はまさに裸の王様ですな。
バカには見えぬ服を身に纏い、今日も全裸で王様は町へ町へと練り歩く・・・・。

>ありゃ りゃんさん
同じ穴のムジナでしょう。彼がやっている事は『偉大なる白頭山の明星』の人と何ら変わりの無いことですから。自分のサイトでは削除を平気でするくせに、他人が削除をすると火病るし。

>りゅうちゃんミストラルさん
とどの詰まり、「図星」と。 (2005年01月18日 00時04分21秒)

凄い人だ…  
通行人β さん
他人の日記でこのコメント…
彼には常識というものがないのでしょうか。
-----
>いちいち日記を読みに来いと言う事ですよね。
>で?あなたが日記に書かれるのはご自由ですが
>それに対して私はどこにコメントを書けばいいのですか?

ここで構いません。
私は字数制限が気になりますけど。

http://plaza.rakuten.co.jp/S023037/diary/200501120000#200501181733491982
(2005年01月18日 18時03分42秒)

Re:凄い人だ…(01/16)  
通りすがり さん
通行人βさん
>ここで構いません。
-----
完全に他人のブログを私物化しておりますな。
勝手に土足で家に上がりこんで住民を罵倒した挙句
ここは私の家だと言わんばかりの発言・・・。
完全に寄生虫です。 (2005年01月18日 18時37分05秒)

下らない日記は政治家でなくても見に来ません。  
JSF.  さん
りゅうちゃんミストラルさん
http://plaza.rakuten.co.jp/ryujisato/diary/200501140000/
>この日記を国会議員(又は議員に関係する人)が読んでいるかもしれない。
>多分読んでいることだろう。

りゅうちゃん、これは本気で言ってるの?
せめて1日に3万アクセスくらいの実績を出していれば、このギャグもスカらずに済んだのに・・・

君んとこ1日に500~1500程度でしょ? しかも見に来ている人の殆どが2chあたりからのウォッチャーという状況で、どうやったらこんな勘違いが出来るんです?

あ、ちなみに私のところは1日に1万5千アクセスです。議員さんは見に来ていないようです。 (2005年01月18日 19時45分57秒)

Re:下らない日記は政治家でなくても見に来ません。(01/16)  
一見 さん
>JSF.さん,横レス失礼します。
彼は,奈良の事件の容疑者が逮捕された際にも,こんなことを書いています。
http://plaza.rakuten.co.jp/ryujisato/diary/200412310000/
>せっかく注意したのに、犯人は私の日記を読んでいなかったらしい。

誰もが自分の日記を読むものだという思いこみ,どこから来るのでしょうね。
(2005年01月18日 20時15分21秒)

Re[1]:下らない日記は政治家でなくても見に来ません。(01/16)  
通りすがり さん
一見さん
>誰もが自分の日記を読むものだという思いこみ,どこから来るのでしょうね。
-----
電波が飛んで来るんでしょう。 (2005年01月18日 20時48分30秒)

Re:下らない日記は政治家でなくても見に来ません。(01/16)  
2chあたりからのヲチャ さん
JSF.さん

>君んとこ1日に500~1500程度でしょ? 
>しかも見に来ている人の殆どが2chあたりからのウォッチャーという状況で、
>どうやったらこんな勘違いが出来るんです?

2ちゃんねるあたりからのヲチャならでは観測ですがほとんどがそうとも限りません。
この方一日に何度も日記うpするものですからアフィリ厨がバンバンガツンガツンw
(2005年01月18日 22時22分02秒)

Re[1]:下らない日記は政治家でなくても見に来ません。(01/16)  
そーにゃ さん
2chあたりからのヲチャさん

横レス失礼いたします。

>2ちゃんねるあたりからのヲチャならでは観測ですがほとんどがそうとも限りません。
>この方一日に何度も日記うpするものですからアフィリ厨がバンバンガツンガツンw
-----

別にアフィリ廚じゃなくても、日記に訂正や追加記事があれば勝手にうpされてしまうのは楽天の仕様なのじゃないですか?

http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200410180000/#trackback

こちらのトラックバックをご覧下さい。一日に何度も訂正なさって、その度にトラックバックなさった律儀な方です。

(2005年01月18日 22時40分08秒)

Re[2]:下らない日記は政治家でなくても見に来ません。(01/16)  
2chあたりからのヲチャさん さん
そーにゃさん
>別にアフィリ廚じゃなくても、日記に訂正や追加記事があれば勝手にうpされてしまうのは楽天の仕様なのじゃないですか?

>http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200410180000/#trackback

>こちらのトラックバックをご覧下さい。一日に何度も訂正なさって、その度にトラックバックなさった律儀な方です。
-----

はい ですから訂正訂正訂正・追記追記追記でそのたびにうpされると
アフィ厨がわんさかと のつもりだったのですが言葉足らずでもうしわけない
(2005年01月18日 23時24分15秒)

Re[1]:下らない日記は政治家でなくても見に来ません。(01/16)  
JSF.  さん

う~ん…  
案の定、荒らしになってしまった(苦
適当に削除しといて下さいませ♪ (2005年01月19日 03時25分32秒)

>abu4さんへ  
街。  さん
こんにちは、はじめまして。

>最近、彼は色々なサイトに上陸作戦を敢行していますなあ。

そうなんですか。いろいろ聞くに、それなりに有名人らしいですね。

>嘗て天皇制の是非について彼と議論(?)した事があるのですが、
>何で彼は大した根拠も無いのにあそこまで自分が正しいと言い切れるのか正直疑問でしたね。
>幸せもんだなあ。彼。

言い切ることに関してはワタクシも同じようなもの(恥)ですが、論点を把握し、出来るだけ相手の論拠を汲み取り、そのうえで話題を展開させていければと思っています。異論反論に対して「話にならん」では、「(そう言う)オマエの方が話にならんのだよ」と言われてしまいますから、ここでは(笑)

今後、ワタクシの行動及び言動でおかしいと思われたことがありましたら、遠慮なくご指摘下さい。今後ともよろしくお願い申し上げます。

(2005年01月23日 00時05分35秒)

>通行人βさん&通りすがりさんへ  
街。  さん
こんばんは。

えっと、誰がどの発言で、「ここ」というのがどこなのかワタクシにはわかりませんでしたので、残念柄意味が理解できずレス出来ませんでした。すみません。

(2005年01月23日 00時08分58秒)

>ありゃりゃんさんへ  
街。  さん
ありゃ りゃんさん
>案の定、荒らしになってしまった(苦
>適当に削除しといて下さいませ♪
-----

こんばんは。

これは、「TBアタック」という新手の荒らし方法ですな(笑)



まぁ、でも「練習」には笑ってしまいました。ワタクシも、初めは意味がわからず恐る恐る貼ったりしました。ってか、今でも深くはわかってないんですけどね。


(2005年01月23日 00時12分06秒)

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