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2016年06月27日
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テーマ: ニュース(96833)
カテゴリ: カテゴリ未分類
英国のEU離脱の投票結果はおおきな驚きであったが、その投票について再投票を求める声があるらしい。
批判票のつもりで投票したが、まさか本当にこんな結果がでるとは思わなかったといったところだろうか。
民主主義にはつねにこうした問題がつきまとって悩ましい。圧勝はさせたくないし、批判票も必要だから…と思って投票したら、なんとその批判票のつもりで投票した方が勝ってしまうということもありうる。自分の票は分かっても、他人の票は分からない。おちょこ一杯づつの酒を持ちよるという取り決めで酒を集めたら水が集まった、みんな自分の分くらいなら水を入れてもわからないと思ったから。そんなこともあるのが民主主義だ。
*
世の中の問題には一般人の多数決になじむものもあれば、専門家による検討になじむものもある。
多くの問題は両方の要素があるにしても、EU離脱の是非というテーマが国民投票になじむものだったのかどうか、よくわからない。移民が来てもらっては困るというのはあっても、それを超える経済への影響などはあまり考えていなかった人も多かったのかもしれない。
ただよい悪いは別にして、こうした直接投票というものは今後ふえていくのかもしれない。
スコットランド独立の是非につづいてEU離脱。こうした先例ができた意味は大きい。
こうしたものが世界的にもひろまっていくかどうかは未知数ではあるのだが。





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最終更新日  2016年06月27日 21時20分35秒
コメント(9) | コメントを書く


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キャメロンの無意味な賭け  
Ryu-chan6708  さん
投票の前日に朝日新聞(笑い)のザコラム欄で国末憲人氏(論説委員)が、「バイバイ英国 出るも残るも、痛しかゆし」として「何より解せないのは、EU残留を主張する英キャメロン政権の態度である。残留を望むのなら、国民投票など最初からしなければいいではないか」と言っていた。もちろん、反EU世論を抑えたいなど、国内事情があるのだろうが、それは本来、全欧州から日本企業まで心配させる大騒ぎなどにしないで、キャメロン首相自らが国民を説得すべき筋の話だと氏は言う。
 国民投票は、民意を政治に反映する手段であるとともに、ヒトラーが多用した危険な制度でもあり、何より、多様な世論を無理やり二つに分類してしまい、国内に亀裂を生じさせがち。
難民問題やテロなどで欧州全体が大変な時に、なぜこんなマッチポンプをしなければならないのかと氏は指摘している。
首相は賭けに勝つと思って、勝負に出たら負けたということ。
イギリス国民は首相の賭けの餌にされた。 (2016年06月27日 21時56分32秒)

Re:EU離脱には再投票を求める声も(06/27)  
多くの人の参加、平等公平
個人の意見を政界に
しかし、個人の意見は見る範囲が狭くなる欠点があります。
民主主義の限界、多数決の限界です。
例が適切でないかも知れませんが、北朝鮮の政治体制も必要な部分があります。これからも民衆の意見に振り回されることにおなると思います。 (2016年06月27日 22時41分37秒)

Re:EU離脱には再投票を求める声も(06/27)  
maki5417  さん
昨日今日日本のマスコミは、だまされた、こんなはずではなかったという離脱派の後悔の弁しか伝えてないようですが、実際はどうなのでしょうか。

TBSのNEWS23では、移民が大多数を占めるボストン住民の「移民は非礼でいらない」、「移民に職を奪われた」との声を伝えていました。
移民や難民のプラスマイナスを数字をあげて伝えてほしいと思います。 (2016年06月27日 23時36分29秒)

民主主義活かすのは偏狭なオレがオレがではダメ  
・曙光 さん
経済同盟は軍事同盟とコインの裏表、切っても切れぬ関係にある視点から売国新聞朝日を筆頭に、マスコミアホ論説委員は誰も論じていない。そこに即座に気づいたのは小生と、小生意見に反応して頂いた鳩さんと七詩さん位か。
朝日等アホマスコミは、似非権威に付和雷同し、自分の意見を持つ事が出来ない投票権を持つに値しない愚民を只管産出しているというべきか。
自分さえよければよいと云うポピュリズムの極みの愚かな大衆が、国民投票などで、近視眼的に過てる判断をすれば、国滅び、国民は流浪の民と為り、世界の乞食と化す。
その事を肝に銘じ、上質な情報を収集分析し、個人個人がトコトン物事の本質を考えなければ、国民投票などに国の命運をかける民主主義は、危険極まりない代物と為るだろう。
(2016年06月28日 00時51分49秒)

キャメロンの無意味な賭けに追加  
Ryu-chan6708  さん
投票の前日に朝日新聞(笑い)のザコラム欄で国末憲人氏(論説委員)の「バイバイ英国 出るも残るも、痛しかゆし」の後半を「引用」(大笑い)。
仏有力紙ルモンドは、国民投票の前にその社説で「『英国離脱』という破滅的なシナリオに備えると同時に、『英国残留』という衝撃にも備えよ」と訴え、残留するなら残留するで、英国がEU内でうるさいことを言い出しそうで厄介だ、というのだという。
 出るも残るも痛しかゆし。
今回の英国の振る舞いには、納得しかねる部分があまりに多いとしていた。
振り返ると、単一通貨ユーロや、移動の自由をうたうシェンゲン協定など、欧州統合で負担のかかりそうな部分は拒否してきたのが英国。
最初から本気でつきあう気がなく、取れるものだけ取ろうとする魂胆だったのかと、疑いたくなってくると氏は言う。
もし、ドイツやフランスが同じことをしたら、EU全体が崩壊しかねないし、相互依存を強めた独仏や他のEU諸国は、つきあう相手を自由に選べないしがらみの中に生きていることになる。
 やれやれである。国内にいたずらな大騒ぎを起こした英国の失政である。
(2016年06月28日 07時05分53秒)

Re:キャメロンの無意味な賭け(06/27)  
七詩  さん
Ryu-chan6708さん
理解の深い人もいれば浅い人もいる。関心のある人もいればない人もいる。なんでも全員で投票すればよいというものでもないでしょう。 (2016年06月28日 21時01分23秒)

Re[1]:EU離脱には再投票を求める声も(06/27)  
七詩  さん
あすなろ1014さん
民意を反映するのもどこまでかという問題ですが、こうした直接投票も前例になると、後には戻りませんね。 (2016年06月28日 21時04分24秒)

Re[1]:EU離脱には再投票を求める声も(06/27)  
七詩  さん
maki5417さん
同感です。ただこうした国民投票というものは今後増えていくと思いますよ。集計技術も進歩していますしね。 (2016年06月28日 21時11分17秒)

Re:民主主義活かすのは偏狭なオレがオレがではダメ(06/27)  
七詩  さん
・曙光さん
民主主義は危険極まりないものですが、それに代わるものもないのが現実です。それに今後、この国民投票というものは増えていくと思いますよ。拘束力がなければ大規模世論調査のようなものかもしれませんけど、それでも為政者は無視できません。
日本の場合、ちょっと気になるのは未婚化です。今の日本、子供のいない人が多い。次の世代とか、国家の将来というものについての関心は、未婚者と既婚者とで違う。そういう意味で未婚化が投票行動に与える影響も無視できないと思いますよ。 (2016年06月28日 21時16分32秒)

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