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Comments
2008.05.26
カテゴリ： カテゴリ未分類
週末は近場でのDR開催無しでした。
日曜日にカーキン枚方に行って、息子と二人で新発売のコロドリ3を購入してのシールド戦。ドローが厚めでトリガーもあるので、普通のゲーム展開になります。息子はシールド戦は初体験でしたが、予想していたよりも興味深い試合展開になりました。中級者以上が数名集まってシールド戦でプレイするには最良のパックだと思います。
試合終了後、ボックス買いしていたカード達は全部息子のモトへ引き取られていきました。基本デッキパーツが多いので、息子のプールが一気に底上げされた感じです。
DRが無く、シールド戦しかしてないので、書く事がありません。
カードゲームつながりで、ヴァイスシュヴァルツの事でも書いてみます。
新しく始まるこのゲーム、特典類がすごい事になっています。
特製プレイヤーズカード
・BOX初回封入特典
特製スリーブ(1Box5枚)
・カートン封入特典
布製プレイマット
・金銀キャンペーン
金1枚：オフィシャルバインダー
金1枚：オフィシャルCD + WSピンズ
銀2枚：特製スリーブ50枚
銀1枚：オフィシャルストレイジBOX
一人のプレイヤーに、一つのブースターにつき、数万円程度使わせる事を想定しているようです。このやり方、私には非常にまずく思えます。キャラクターの版権管理側から見ると、キャラクターに対して一人が三万円使うのと、百人が三百円使うのとでは、大きく違います。コンピューターゲームのキャラクターの版権で稼ぐ場合、その鉱脈は無限ではありません。ゲーム本体で仕掛け、アニメや漫画版で熟成(ここまではコストがかかりまくる)し、その後数年間、派生グッズ類、版権で稼ぎます。ファンにお金を使わせすぎると、あっという間にキャラ鉱脈は枯渇です。1年で8万円使わせるのでは無く、3年で12万使わせる事を狙います。出来る限りたくさんのファンから、薄く広く稼ぐ事を狙います。
キャラクターを管理している側は結構考えています。1年間で
フィギュアで 2万円
イベント関連 2万円
音楽CD類 6千円
コミック 2千円
ライトノベル 2千円
合計6万以下で行こう。行きたい。これ以上使わせると、アンチが生まれるなぁ等々。
こうした状況に、突然カードゲームが入ってきます。ヴァイスシュヴァルツは少ないプレイヤーにたくさん買わせる事を狙っています。版権をおろした側は、明らかにこうした売り方は想定していません。基本的に現在のカードゲームに対して無知で、思考がMtGで止まってます。この隙を突く形で取った版権を、こうした形で使われると、版権持ってる側は怒ります。少なくともキャラ造型したデザイナーは怒ります。AKB48がCD44枚を購入させようとした事件がありましたが、あれと同じです。
WikiのAKB48ページ
怒ったキャラクターデザイナーが何をするかと言うと、次からは版権をおろさない、描きおろしの販促物を描かない、イベントで、このゲームを買わないように伝える等々。狭い業界ですから、既に情報は知れ渡ってしまいました。今回最悪とされているのは「カートン封入特典」です。この特典内容を聞いて、あきれるか怒るかしない業界人はいないでしょう。キャラがヨゴレになるんでやめてくれ～って感じです。
キャラクターを消耗させるだけの版権アイテムはダメです。版元と二人三脚でキャラに価値を足していけるグッズを作るべきです。そういうスタンスで企画提案してくれるカードゲーム企画屋さんも出てきています。ヴァイスシュヴァルツのやり方は最悪です。
日曜日にカーキン枚方に行って、息子と二人で新発売のコロドリ3を購入してのシールド戦。ドローが厚めでトリガーもあるので、普通のゲーム展開になります。息子はシールド戦は初体験でしたが、予想していたよりも興味深い試合展開になりました。中級者以上が数名集まってシールド戦でプレイするには最良のパックだと思います。
試合終了後、ボックス買いしていたカード達は全部息子のモトへ引き取られていきました。基本デッキパーツが多いので、息子のプールが一気に底上げされた感じです。
DRが無く、シールド戦しかしてないので、書く事がありません。
カードゲームつながりで、ヴァイスシュヴァルツの事でも書いてみます。
新しく始まるこのゲーム、特典類がすごい事になっています。
特製プレイヤーズカード
・BOX初回封入特典
特製スリーブ(1Box5枚)
・カートン封入特典
布製プレイマット
・金銀キャンペーン
金1枚：オフィシャルバインダー
金1枚：オフィシャルCD + WSピンズ
銀2枚：特製スリーブ50枚
銀1枚：オフィシャルストレイジBOX
一人のプレイヤーに、一つのブースターにつき、数万円程度使わせる事を想定しているようです。このやり方、私には非常にまずく思えます。キャラクターの版権管理側から見ると、キャラクターに対して一人が三万円使うのと、百人が三百円使うのとでは、大きく違います。コンピューターゲームのキャラクターの版権で稼ぐ場合、その鉱脈は無限ではありません。ゲーム本体で仕掛け、アニメや漫画版で熟成(ここまではコストがかかりまくる)し、その後数年間、派生グッズ類、版権で稼ぎます。ファンにお金を使わせすぎると、あっという間にキャラ鉱脈は枯渇です。1年で8万円使わせるのでは無く、3年で12万使わせる事を狙います。出来る限りたくさんのファンから、薄く広く稼ぐ事を狙います。
キャラクターを管理している側は結構考えています。1年間で
フィギュアで 2万円
イベント関連 2万円
音楽CD類 6千円
コミック 2千円
ライトノベル 2千円
合計6万以下で行こう。行きたい。これ以上使わせると、アンチが生まれるなぁ等々。
こうした状況に、突然カードゲームが入ってきます。ヴァイスシュヴァルツは少ないプレイヤーにたくさん買わせる事を狙っています。版権をおろした側は、明らかにこうした売り方は想定していません。基本的に現在のカードゲームに対して無知で、思考がMtGで止まってます。この隙を突く形で取った版権を、こうした形で使われると、版権持ってる側は怒ります。少なくともキャラ造型したデザイナーは怒ります。AKB48がCD44枚を購入させようとした事件がありましたが、あれと同じです。
WikiのAKB48ページ
怒ったキャラクターデザイナーが何をするかと言うと、次からは版権をおろさない、描きおろしの販促物を描かない、イベントで、このゲームを買わないように伝える等々。狭い業界ですから、既に情報は知れ渡ってしまいました。今回最悪とされているのは「カートン封入特典」です。この特典内容を聞いて、あきれるか怒るかしない業界人はいないでしょう。キャラがヨゴレになるんでやめてくれ～って感じです。
キャラクターを消耗させるだけの版権アイテムはダメです。版元と二人三脚でキャラに価値を足していけるグッズを作るべきです。そういうスタンスで企画提案してくれるカードゲーム企画屋さんも出てきています。ヴァイスシュヴァルツのやり方は最悪です。
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初めまして。
thiary さん
ティアリィと申します。以後お見知り置きを。
ドリームパックの内容が、
前回よりもさらによくなっていて、
タカラの地に足のついた方針が伝わってきますね。
それとは対照的に・・・というわけではありませんが、
ヴァイスはアクセル全開というように見えます。
私は手を出してはいませんが、
数々のオマケに、全国での説明会、
特典目当てで買わせるのか、
ただ目立ちたいだけなのか、
皆目見当もつきません。
ただ、私には、安心して見ていられる理由があります。
それは、「販売元がブロッコリーだから」。
これまでのブロッコリーの製品は皆、
キャラの力だけでなく、ゲームとして成立していますし、
「今度も売れるつもり満々だなぁ」と、見守りつつ、
その自信が正しいかどうかを眺めるのも、
悪くはないかもしれません。 (2008.05.27 20:26:00)
ドリームパックの内容が、
前回よりもさらによくなっていて、
タカラの地に足のついた方針が伝わってきますね。
それとは対照的に・・・というわけではありませんが、
ヴァイスはアクセル全開というように見えます。
私は手を出してはいませんが、
数々のオマケに、全国での説明会、
特典目当てで買わせるのか、
ただ目立ちたいだけなのか、
皆目見当もつきません。
ただ、私には、安心して見ていられる理由があります。
それは、「販売元がブロッコリーだから」。
これまでのブロッコリーの製品は皆、
キャラの力だけでなく、ゲームとして成立していますし、
「今度も売れるつもり満々だなぁ」と、見守りつつ、
その自信が正しいかどうかを眺めるのも、
悪くはないかもしれません。 (2008.05.27 20:26:00)
Re:初めまして。(05/26)
Beholder
さん
>thiaryさん
はじめまして。
ヴァイスシュヴァルツはブロッコリーでは無くて、新規参入のブシロードって会社ですね。自社キャラクターを持たない、純粋な他社版権利用のグッズ製作会社さんです。ブロッコリーさんは自社キャラクターの立ち上げからされてます。 (2008.05.28 11:42:32)
はじめまして。
ヴァイスシュヴァルツはブロッコリーでは無くて、新規参入のブシロードって会社ですね。自社キャラクターを持たない、純粋な他社版権利用のグッズ製作会社さんです。ブロッコリーさんは自社キャラクターの立ち上げからされてます。 (2008.05.28 11:42:32)
ブロッコリーとブシロードは・・・
thiary さん
セガとソニックチームというか、
任天堂とポケモンみたいな関係と聞いています。
ヴァイスの説明会にブロッコリーの社長が出席した、
という話も。
「ブシロード」の名前も、
ブロッコリーで扱っていたアニメのものですし、
ブシロード∈ブロッコリーではないかと思っています。
（我ながらえらい適当な説明(^^； ）
とにかく、
「第一弾をガンガン買っても無駄にならないだけ、
ゲームとして盛り上げて見せるよ」
という自信過剰なパフォーマンスなのではないか、
ということです。
一弾＝基本カードですし、
ＤＭでも一弾のカードが入手しにくくて困ることがあります。
ここから先ずっとこのペースで売るというなら、
大惨事ですが・・・ (2008.05.28 15:54:32)
任天堂とポケモンみたいな関係と聞いています。
ヴァイスの説明会にブロッコリーの社長が出席した、
という話も。
「ブシロード」の名前も、
ブロッコリーで扱っていたアニメのものですし、
ブシロード∈ブロッコリーではないかと思っています。
（我ながらえらい適当な説明(^^； ）
とにかく、
「第一弾をガンガン買っても無駄にならないだけ、
ゲームとして盛り上げて見せるよ」
という自信過剰なパフォーマンスなのではないか、
ということです。
一弾＝基本カードですし、
ＤＭでも一弾のカードが入手しにくくて困ることがあります。
ここから先ずっとこのペースで売るというなら、
大惨事ですが・・・ (2008.05.28 15:54:32)
失礼しました。
thiary さん
木谷社長がブロッコリーを抜けて、
ブシロードを立てた、ということですね。
コメントの前に裏を取るべきでした。
しかしこういう場合、企業体質って・・・
一体どうなるのでしょう？ (2008.05.28 16:13:01)
ブシロードを立てた、ということですね。
コメントの前に裏を取るべきでした。
しかしこういう場合、企業体質って・・・
一体どうなるのでしょう？ (2008.05.28 16:13:01)
Re:ブロッコリーとブシロードは・・・(05/26)
Beholder
さん
＞任天堂とポケモンみたいな関係と聞いています。
ああ、これは誤解ですね。もちろんセガとソニックチームの関係とも大違いです。ブシロードを創業した方はブロッコリーのもと経営者でもあります。ブロッコリーの経営内容が悪くなった時に、ブロッコリーを止める事になり、新しく作った会社がブシロードです。
コンシューマゲーム業界で似た例では、ファイアーエムブレムの開発元のインテリジェントシステムズから独立、起業したティルナノーグが作ったティアリングサーガにあたりますか。 (2008.05.28 16:19:35)
ああ、これは誤解ですね。もちろんセガとソニックチームの関係とも大違いです。ブシロードを創業した方はブロッコリーのもと経営者でもあります。ブロッコリーの経営内容が悪くなった時に、ブロッコリーを止める事になり、新しく作った会社がブシロードです。
コンシューマゲーム業界で似た例では、ファイアーエムブレムの開発元のインテリジェントシステムズから独立、起業したティルナノーグが作ったティアリングサーガにあたりますか。 (2008.05.28 16:19:35)
Re:失礼しました。(05/26)
Beholder
さん
>しかしこういう場合、企業体質って・・・
>一体どうなるのでしょう？
現状発表されている特典内容を鑑みると、キャラクターグッズの企画、販社としてはダメダメだなぁというのが私の意見です。 (2008.05.28 17:06:40)
>一体どうなるのでしょう？
現状発表されている特典内容を鑑みると、キャラクターグッズの企画、販社としてはダメダメだなぁというのが私の意見です。 (2008.05.28 17:06:40)
論点はどこ？
thiary さん
ここまでは・・・
まず、ヴァイスがキャラグッズを釣りえにして、
プレイヤーに無理やりカードを買わせる。
その結果、キャラを育てる場であるはずのＴＣＧが、
キャラをガリガリと消耗する場所になっている。
というのがBeholderさんのお話で、
私はそれに対して、
「木谷社長がそんなこと・・・」と、
漠然とどこかで思っているわけです。
うまくいきそうにないのは素人目でも確かであり、
このままのペースで売り続けたり、
はたまた売り逃げしたりというのはいくらなんでもないでしょう。
カードという商品は、そんな売り方を続けられるものではないです。
そんなことは木谷社長が一番よく分かっているはずです。
本格的なキャラクター系ＴＣＧ市場を開拓してきた人が、
ＭＴＧ以前で止まっているとは私には思えません。
ＴＣＧだからこそ変則的な売り方、ということかもしれませんし。
後からカードを交換できることや、
競技人口がゲームの面白さそのものとなりうること、
カードがある種の宣伝媒体であることなど、
あの売り方が間違いでなくなる要素がどこかにあるからこそ、
踏み切れたのではありませんか？
そもそも、カートン買いさせるためにおまけをつけたかどうかさえ、
私たちには分かりません。
案外、こうやって私たちに騒がせることで、
ヴァイスを無視できないものにすることが目的なのかもしれませんよ。
(2008.05.29 22:53:55)
まず、ヴァイスがキャラグッズを釣りえにして、
プレイヤーに無理やりカードを買わせる。
その結果、キャラを育てる場であるはずのＴＣＧが、
キャラをガリガリと消耗する場所になっている。
というのがBeholderさんのお話で、
私はそれに対して、
「木谷社長がそんなこと・・・」と、
漠然とどこかで思っているわけです。
うまくいきそうにないのは素人目でも確かであり、
このままのペースで売り続けたり、
はたまた売り逃げしたりというのはいくらなんでもないでしょう。
カードという商品は、そんな売り方を続けられるものではないです。
そんなことは木谷社長が一番よく分かっているはずです。
本格的なキャラクター系ＴＣＧ市場を開拓してきた人が、
ＭＴＧ以前で止まっているとは私には思えません。
ＴＣＧだからこそ変則的な売り方、ということかもしれませんし。
後からカードを交換できることや、
競技人口がゲームの面白さそのものとなりうること、
カードがある種の宣伝媒体であることなど、
あの売り方が間違いでなくなる要素がどこかにあるからこそ、
踏み切れたのではありませんか？
そもそも、カートン買いさせるためにおまけをつけたかどうかさえ、
私たちには分かりません。
案外、こうやって私たちに騒がせることで、
ヴァイスを無視できないものにすることが目的なのかもしれませんよ。
(2008.05.29 22:53:55)
Re:論点はどこ？(05/26)
Beholder
さん
論点は以下です。
他社版権利用のカードゲームを製作販売しているブシロードの新作、ヴァイスシュヴァルツの特典商法は、版権者を怒らせる、と私は考える。ティアリィさんは、「あの売り方が間違いでなくなる要素がどこかにある」と考えている。
私は今見えている事実の分析、それに対する反応を書いている。ティアリィさんは、過去の実績の分析、それに基づいた先の予測を書いています。
木谷さんについての過去の(TCGに関わる)仕事に対する評価が、私とはだいぶ異なるようなので、それに基づいた将来の予測も私のそれとはだいぶ異なります。
ですがまぁ、将来予測は私は書きません。今起こってる事柄、それに対する反応だけで十分です。キャラを使い捨てにするように取り扱う、酷いメーカーが出てきたもんだなぁというのが、私の現状に対する評価です。ユーザー側の事は一切気にしてません。版権所有者がかわいそうだなぁというだけです。 (2008.05.30 10:33:39)
他社版権利用のカードゲームを製作販売しているブシロードの新作、ヴァイスシュヴァルツの特典商法は、版権者を怒らせる、と私は考える。ティアリィさんは、「あの売り方が間違いでなくなる要素がどこかにある」と考えている。
私は今見えている事実の分析、それに対する反応を書いている。ティアリィさんは、過去の実績の分析、それに基づいた先の予測を書いています。
木谷さんについての過去の(TCGに関わる)仕事に対する評価が、私とはだいぶ異なるようなので、それに基づいた将来の予測も私のそれとはだいぶ異なります。
ですがまぁ、将来予測は私は書きません。今起こってる事柄、それに対する反応だけで十分です。キャラを使い捨てにするように取り扱う、酷いメーカーが出てきたもんだなぁというのが、私の現状に対する評価です。ユーザー側の事は一切気にしてません。版権所有者がかわいそうだなぁというだけです。 (2008.05.30 10:33:39)
Re[1]:論点はどこ？(05/26)
はやて さん
Beholderさん
＞他社版権利用のカードゲームを製作販売しているブシロードの新作、ヴァイスシュヴァルツの特典商法は、版権者を怒らせる、と私は考える。ティアリィさんは、「あの売り方が間違いでなくなる要素がどこかにある」と考えている。
そのかわり店によっては特典を安く売ってくれるところもあります
ブシロード自体も金銀キャンペーンという奴で交換してくれたりします
＞ですがまぁ、将来予測は私は書きません。今起こってる事柄、それに対する反応だけで十分です。キャラを使い捨てにするように取り扱う、酷いメーカーが出てきたもんだなぁというのが、私の現状に対する評価です。ユーザー側の事は一切気にしてません。版権所有者がかわいそうだなぁというだけです。
確かにユーザーの大半は使い捨てです
ただ構築内容をそのキャラ中心にすれば張り替えても同じキャラだったりするのであまり気にならなくなっていきます
通りすがりのヴァイスユーザーでした (2009.06.10 15:10:44)
＞他社版権利用のカードゲームを製作販売しているブシロードの新作、ヴァイスシュヴァルツの特典商法は、版権者を怒らせる、と私は考える。ティアリィさんは、「あの売り方が間違いでなくなる要素がどこかにある」と考えている。
そのかわり店によっては特典を安く売ってくれるところもあります
ブシロード自体も金銀キャンペーンという奴で交換してくれたりします
＞ですがまぁ、将来予測は私は書きません。今起こってる事柄、それに対する反応だけで十分です。キャラを使い捨てにするように取り扱う、酷いメーカーが出てきたもんだなぁというのが、私の現状に対する評価です。ユーザー側の事は一切気にしてません。版権所有者がかわいそうだなぁというだけです。
確かにユーザーの大半は使い捨てです
ただ構築内容をそのキャラ中心にすれば張り替えても同じキャラだったりするのであまり気にならなくなっていきます
通りすがりのヴァイスユーザーでした (2009.06.10 15:10:44)
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