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もとやん☆
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2004/12/07
テーマ： 本のある暮らし(4518)
カテゴリ： カテゴリ未分類
先日、とある歴史学者という方の講演会に出席しました。まだ、４０代半ばぐらいの方でしたが、とても面白い話を聞いてきました。
その講演会は「歴史に学ぶ経営術」的なもので、そういうのって授業みたいな感じで、だいたい退屈でつまらない話なのが相場なんですが、今回のはかなり良かったです。
僕を含め聞いている人々は、一生懸命メモをとったり、首大丈夫かな？というぐらいガクガク頷いている年配の方もいて、かなり感じ入っているようでした。
その先生曰く、「日本人は変身願望が強い」そうで、そのため織田信長や坂本竜馬が人気という話でした。そういわれると、日本人に人気の人物はある時期や事件を境に急に運命が変わる人が多い気がします。
特に、「坂本竜馬が好き」という人には要注意と言っていました。僕も竜馬好きなので、ギクッと思いながら聞いていると、竜馬好きの人はたいがい「いつか僕も竜馬のように」というそうです。でも、その先生は「昨日までアホだった人が何もしなければ今日もアホなんだよ」と言っていました。
気をつけようと思います。
さて、ちょっと脱線してしまいましたが、要するにそのように「変身願望」好きの日本人に合わせて描かれた小説を丸々信じてはいけないというお話でした。
例えば竜馬の場合、かなり若い頃からオランダ語を学んでいる形跡があり、その後勝海舟のもとで海軍学などをみっちり叩き込まれているようです。つまり、かなりのインテリで今で言うキャリアに近いものかもしれません。
やっぱり急に賢くはならないようです。
よく、経済雑誌などでは桶狭間の信長を「情報収集」に優れ、「決断力」と「行動力」に富んだ…云々という言われ方が多いようですが、大事なのはその前だそうです。
戦に出るときの信長は、状況からいって勝つ確立はほとんどゼロ、その彼に３０００人の兵がついてきたのは、「この殿のために死ねる」という人達だったという事で、さらに半日かけて尾張の国をグルリと半周している間に、今川側へ通報した領民は一人もいなかったようです。
つまり、信長はその段階でかなりの人気者だったという事です。でも、小説だは桶狭間での勝利をよりファンタスティックに表現するために、それ以前の信長をかなりうつけ者で描いていますよね。
長々と書いてしまいましたが、つまり小説はやっぱり小説で、フィクションなので、それを読んで「なるほど」と何かを分かった気持ちになっても実は何も分かっていないという事だそうです。
本当に歴史から、何かを学ぼうと思ったら「本当にそうかな」と立ち止まって考える事が必要というお話でした。
楽しむだけならどんな読み方でもいいと思いますけどね。
あくまで「何かを学びたい」とした時の読み方です。
僕も今まで、歴史小説を読むとき単純に書いてあることを「へ～」と思いながら読んでしまっていました。
楽しみながら読む一方で、「本当はどうだったんだろう」と考えてみると、また一味違った面白さがありそうな気もします。
最後に問題です。
日本人が好きな歴史上の人物、１位は信長、２位は竜馬、では３位は？
その講演会は「歴史に学ぶ経営術」的なもので、そういうのって授業みたいな感じで、だいたい退屈でつまらない話なのが相場なんですが、今回のはかなり良かったです。
僕を含め聞いている人々は、一生懸命メモをとったり、首大丈夫かな？というぐらいガクガク頷いている年配の方もいて、かなり感じ入っているようでした。
その先生曰く、「日本人は変身願望が強い」そうで、そのため織田信長や坂本竜馬が人気という話でした。そういわれると、日本人に人気の人物はある時期や事件を境に急に運命が変わる人が多い気がします。
特に、「坂本竜馬が好き」という人には要注意と言っていました。僕も竜馬好きなので、ギクッと思いながら聞いていると、竜馬好きの人はたいがい「いつか僕も竜馬のように」というそうです。でも、その先生は「昨日までアホだった人が何もしなければ今日もアホなんだよ」と言っていました。
気をつけようと思います。
さて、ちょっと脱線してしまいましたが、要するにそのように「変身願望」好きの日本人に合わせて描かれた小説を丸々信じてはいけないというお話でした。
例えば竜馬の場合、かなり若い頃からオランダ語を学んでいる形跡があり、その後勝海舟のもとで海軍学などをみっちり叩き込まれているようです。つまり、かなりのインテリで今で言うキャリアに近いものかもしれません。
やっぱり急に賢くはならないようです。
よく、経済雑誌などでは桶狭間の信長を「情報収集」に優れ、「決断力」と「行動力」に富んだ…云々という言われ方が多いようですが、大事なのはその前だそうです。
戦に出るときの信長は、状況からいって勝つ確立はほとんどゼロ、その彼に３０００人の兵がついてきたのは、「この殿のために死ねる」という人達だったという事で、さらに半日かけて尾張の国をグルリと半周している間に、今川側へ通報した領民は一人もいなかったようです。
つまり、信長はその段階でかなりの人気者だったという事です。でも、小説だは桶狭間での勝利をよりファンタスティックに表現するために、それ以前の信長をかなりうつけ者で描いていますよね。
長々と書いてしまいましたが、つまり小説はやっぱり小説で、フィクションなので、それを読んで「なるほど」と何かを分かった気持ちになっても実は何も分かっていないという事だそうです。
本当に歴史から、何かを学ぼうと思ったら「本当にそうかな」と立ち止まって考える事が必要というお話でした。
楽しむだけならどんな読み方でもいいと思いますけどね。
あくまで「何かを学びたい」とした時の読み方です。
僕も今まで、歴史小説を読むとき単純に書いてあることを「へ～」と思いながら読んでしまっていました。
楽しみながら読む一方で、「本当はどうだったんだろう」と考えてみると、また一味違った面白さがありそうな気もします。
最後に問題です。
日本人が好きな歴史上の人物、１位は信長、２位は竜馬、では３位は？
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Re:歴史小説の読み方(12/07)
ハルキチ3142
さん
歴史小説は大好きなので結構読んでます。
私は作家によって読み方を分けたりすることがあります。
小説なので、良くいえばフィクション、
悪くいえばウソが混じっているのですが、
エンターテイメント色の強いウソなら、
喜んで騙されています。
問題のほうですが、
たぶん三国の時代の魏でしょうから、
諸葛孔明ですかね＾＾ (2004/12/08 04:54:28 AM)
私は作家によって読み方を分けたりすることがあります。
小説なので、良くいえばフィクション、
悪くいえばウソが混じっているのですが、
エンターテイメント色の強いウソなら、
喜んで騙されています。
問題のほうですが、
たぶん三国の時代の魏でしょうから、
諸葛孔明ですかね＾＾ (2004/12/08 04:54:28 AM)
Re:歴史小説の読み方(12/07)
パティＰ
さん
え？
ハルキチさんの答えを見て「ほー」でした。
てっきり日本人だとばかり････だとすると誰だろう、なんて考え込んでしまいましたよ。
私が好きな歴史上の人物って誰だろうと考えてみました。やっぱりドラマやテレビの影響が強いですね。
困ったもんです。
(2004/12/08 08:27:31 AM)
ハルキチさんの答えを見て「ほー」でした。
てっきり日本人だとばかり････だとすると誰だろう、なんて考え込んでしまいましたよ。
私が好きな歴史上の人物って誰だろうと考えてみました。やっぱりドラマやテレビの影響が強いですね。
困ったもんです。
(2004/12/08 08:27:31 AM)
Re:歴史小説の読み方(12/07)
柊♪
さん
パテイＰさん同様、日本の方だとばかり思って考え込んじゃいました。
古代史の年表など思わず調べてみたところ…
ハルキチ3142さんの解答で正解のよう…久々に年表とにらめっこしちゃいました。
日本人が好きな歴史上の人物、柊にはちょっと意外な結果でした。
出世云々からんでくると、信長より秀吉、家康の方に人気があるものだと思ってました。
ちなみに、韓国で人気のある歴史上の人物は、秀吉の朝鮮出兵の野望を打ち砕いた人物（名前が出てこない…）と、伊藤博文を暗殺したとされる安重根の名前があがってくるそうです。
日本の歴史を知るということは、そういった反日感情にもきちんと向き合っていかなくちゃいけないことでもあるような気がしてます。
（以下はお返事です）
＞いつも聞いている気がしますが、文庫版は出ているんですか？
「魔法使いハウルと火の悪魔」はまだ単行本のみです。
書店では売切れてるところもありましたし、図書館は恐らく予約待ちの状態かもしれないです^^;
＞…僕は色々とテキパキこなせないので、就寝時間を削る方向でがんばります。
う～ん、眠気に勝てない柊は就寝時間を削ることが出来ないんです（笑）
読んでいてもいつしかパタリ…と☆
家事労働、てきぱきじゃなくて手抜きに走っちゃいそうです^^;
(2004/12/08 09:47:55 AM)
古代史の年表など思わず調べてみたところ…
ハルキチ3142さんの解答で正解のよう…久々に年表とにらめっこしちゃいました。
日本人が好きな歴史上の人物、柊にはちょっと意外な結果でした。
出世云々からんでくると、信長より秀吉、家康の方に人気があるものだと思ってました。
ちなみに、韓国で人気のある歴史上の人物は、秀吉の朝鮮出兵の野望を打ち砕いた人物（名前が出てこない…）と、伊藤博文を暗殺したとされる安重根の名前があがってくるそうです。
日本の歴史を知るということは、そういった反日感情にもきちんと向き合っていかなくちゃいけないことでもあるような気がしてます。
（以下はお返事です）
＞いつも聞いている気がしますが、文庫版は出ているんですか？
「魔法使いハウルと火の悪魔」はまだ単行本のみです。
書店では売切れてるところもありましたし、図書館は恐らく予約待ちの状態かもしれないです^^;
＞…僕は色々とテキパキこなせないので、就寝時間を削る方向でがんばります。
う～ん、眠気に勝てない柊は就寝時間を削ることが出来ないんです（笑）
読んでいてもいつしかパタリ…と☆
家事労働、てきぱきじゃなくて手抜きに走っちゃいそうです^^;
(2004/12/08 09:47:55 AM)
Re[1]:歴史小説の読み方(12/07)
もとやん☆
さん
ハルキチ3142さんへ
おお、さすがですね。大正解です。孔明が３位だそうです。
ちょっと意外な感じもしましたが。
＞エンターテイメント色の強いウソなら、喜んで騙されています。
そうですよね。僕も面白くなければ小説じゃない、と思っているので、それで話が良くなるのならウソ歓迎派です。 (2004/12/09 01:17:54 AM)
おお、さすがですね。大正解です。孔明が３位だそうです。
ちょっと意外な感じもしましたが。
＞エンターテイメント色の強いウソなら、喜んで騙されています。
そうですよね。僕も面白くなければ小説じゃない、と思っているので、それで話が良くなるのならウソ歓迎派です。 (2004/12/09 01:17:54 AM)
Re[1]:歴史小説の読み方(12/07)
もとやん☆
さん
パティＰさんへ
＞てっきり日本人だとばかり････だとすると誰だろう、なんて考え込んでしまいましたよ。
僕もでした。「視野を広げて」と言われてやっと「もしかして」と思いましたが、それまでは「ヤマトタケルか？」とか本気で思ってました。
冷静に考えるとヤマトタケルが３位に入るとはとても思えないのですが。 (2004/12/09 01:20:37 AM)
＞てっきり日本人だとばかり････だとすると誰だろう、なんて考え込んでしまいましたよ。
僕もでした。「視野を広げて」と言われてやっと「もしかして」と思いましたが、それまでは「ヤマトタケルか？」とか本気で思ってました。
冷静に考えるとヤマトタケルが３位に入るとはとても思えないのですが。 (2004/12/09 01:20:37 AM)
Re[1]:歴史小説の読み方(12/07)
もとやん☆
さん
柊♪さんへ
＞出世云々からんでくると、信長より秀吉、家康の方に人気があるものだと思ってました。
そうですね。秀吉は上司にしたい人でよく見かける気がします。家康はちょっと性格が暗そうなのが原因か人気はイマイチのようですね。
＞…伊藤博文を暗殺したとされる安重根の名前があがってくるそうです。
そうなんですか。やっぱりそのぐらい根深いって事なんですね。今の韓国ブームをきっかけに段々交流が活発になればいいですよね。
＞「魔法使いハウルと火の悪魔」はまだ単行本のみです。
ありがとうございます。出来れば文庫化を待ちたいところですが…、ちゃんと文庫が出るかも若干不安ですね。教えてくれてありがとうございました。
(2004/12/09 01:26:53 AM)
＞出世云々からんでくると、信長より秀吉、家康の方に人気があるものだと思ってました。
そうですね。秀吉は上司にしたい人でよく見かける気がします。家康はちょっと性格が暗そうなのが原因か人気はイマイチのようですね。
＞…伊藤博文を暗殺したとされる安重根の名前があがってくるそうです。
そうなんですか。やっぱりそのぐらい根深いって事なんですね。今の韓国ブームをきっかけに段々交流が活発になればいいですよね。
＞「魔法使いハウルと火の悪魔」はまだ単行本のみです。
ありがとうございます。出来れば文庫化を待ちたいところですが…、ちゃんと文庫が出るかも若干不安ですね。教えてくれてありがとうございました。
(2004/12/09 01:26:53 AM)
Re[2]:歴史小説の読み方(12/07)
ハルキチ3142
さん
もとやん☆さん
やたっwww
正解なのはうれしいですw
大阪（関西？）では「太閤はん」が大人気のようですね、
ウソかホントか友人のタワゴトかはわからんですがw
(2004/12/10 03:45:40 AM)
やたっwww
正解なのはうれしいですw
大阪（関西？）では「太閤はん」が大人気のようですね、
ウソかホントか友人のタワゴトかはわからんですがw
(2004/12/10 03:45:40 AM)
Re[3]:歴史小説の読み方(12/07)
もとやん☆
さん
ハルキチ3142さんへ
すみません、返事が遅くなってしまいました。
さっき気付きました。ごめんなさい。
＞大阪（関西？）では「太閤はん」が大人気のようですね、
僕もそれ聞きました。結構根強い人気みたいですよ。逆に家康はかなりランキング低いみたい。
(2004/12/14 10:04:08 PM)
すみません、返事が遅くなってしまいました。
さっき気付きました。ごめんなさい。
＞大阪（関西？）では「太閤はん」が大人気のようですね、
僕もそれ聞きました。結構根強い人気みたいですよ。逆に家康はかなりランキング低いみたい。
(2004/12/14 10:04:08 PM)
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