ランド一家+α

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2005.07.10
XML
http://www.cronoustrade.com/trade/?mode=al2&namber=9731&rev=&no=19


本人はもちろんですが、取引された方もなんらかのペナルティー(対象アイテム没収など?)の可能性があると思いますので注意してくださいね。

↑気の毒ですが、買われた方のアイテムが没収、又は取引前の状態に戻らなければ、2垢自演行為で、うまく行けば同じアイテムを複製出来ます。



レスつけてみました。
すると・・・うまくかわされました。





50カーラステ
↑私が所有していたカーラです。


【お詫び】20分間ほど勘違いで、神カーラ売りシャウトSS載せてしまいました。当事者様とお話させてもらい誤解だということが発覚いたしました。名誉を傷つけてしまった事に深くお詫び申し上げます。





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最終更新日  2005.07.11 01:03:12
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(`Д´≡`Д´)??  
ケンタ4881  さん
盗まれたんだ・・・_| ̄|○

ネットでそんなことやるやつって何考えてるんだか。

ネットといえど、犯罪は犯罪なのに。

まぁそれなりの処分を受けないと自分がやったことの悪事に気づかないのでしょうね。 (2005.07.10 22:38:11)

勘違いっぽい  
ななし さん
その神カーラシャウトは今売りに出てる未完エリカーラのことだとおもわれ・・ (2005.07.10 22:43:31)

Re:勘違いっぽい(07/10)  
ランド家  さん
ななしさん
>その神カーラシャウトは今売りに出てる未完エリカーラのことだとおもわれ・・
-----
その通りでした。お騒がせしてすみません。
対象者様にもご迷惑おかけしました。
早とちりで、すみませんでした。 (2005.07.11 01:16:45)

Re[1]:(`Д´≡`Д´)??(07/10)  
ランド家  さん
対照ランド家さん
>ケンタ4881さん
>>盗まれたんだ・・・_| ̄|○
>>
>>ネットでそんなことやるやつって何考えてるんだか。
>>
>>ネットといえど、犯罪は犯罪なのに。
>>
>>まぁそれなりの処分を受けないと自分がやったことの悪事に気づかないのでしょうね。
>-----
>そうなの・・・・><
>いろんな方のご協力で、犯人がRMT戦士だといゆうことも解りました。
>垢取引の日にち、コエ、81バル、57パラ ギルドに入った日など全て一致。
>IDとメアドも押さえました。(それも捨てっぽいけど)。取引現場にも張っていたので、それなりの容疑者も浮んでいます。(公表出来ないですが)それでさえ、捨て垢の可能性もあります。なにがなにやら誰が誰やら解んなくなってきます。運営側が厳しく取り締まってくれないと2次3次被害も出てきますよね。
>なりすまし詐欺は、リアルなら犯罪ですね。
-----
(2005.07.11 02:08:14)

・・・  
---たか♪---  さん
書き込むかちょっと迷いましたが。。
とりあえず今は何も言えません・・・

たかにできることがあれば何でもしたいと思います。
大陸内であえたら、声かけてください。。

(2005.07.11 03:27:21)

Re:・・・(07/10)  
ランド家  さん
---たか♪---さん
>書き込むかちょっと迷いましたが。。
>とりあえず今は何も言えません・・・

>たかにできることがあれば何でもしたいと思います。
>大陸内であえたら、声かけてください。。
-----
ご心配おかけしてすみません。
今は神(運営)頼みでしか、これといった決定的な事は出来ず待ちの状態です。
確信犯的な犯行を放置されれば、安心してクロノスが出来なくなります。
リアルでもそうですが、警察が業務を怠ると悪い人が増えて、安心して暮らせないのと一緒だと思います。
軽率に貸した方にも非が無いわけではないですが、神の結果次第で今後どうするのか決めたいと思います。カーラがどうのではなく(あるけど)詐欺が公認された世界やったもの勝ちでは、いずれ誰も信用出来なくなり、もはや楽しんでクロノスやる状況ではなくなるからです。
色々な方々に今回の件についてご協力してもらっていますが、最終的には、神次第です。どんなジャッジになるか(この世界の方向性)見て見たいです。
お気持ちは有難く受け止めさせて頂きます。
では、またお逢いしましょう~
(2005.07.11 04:22:53)

Re[1]:・・・(07/10)  
エクパラ さん
こういうのを見るとやっぱり悲しいですよね
うちの知り合いも詐欺にあって引退した人いますし
同じ大陸内でも詐欺を働く人が平気でいます
何よりも運営にメール送っても返事すら返さない=詐欺容認って態度が許せません
個人的には詐欺をする人よりも詐欺を取り締まらない運営側の方が嫌ですね
同意を押すことはすべてのことに同意するとかどうとか変な詐欺サイトみたいなこと言ってるし
運営はプレイヤーの気持ちなんか考えてないんでしょうねぇ
やっぱり貸し借りは人間関係を壊しますね。

これからもがんばってくださいね (2005.07.11 07:01:28)

えっと  
今回は神カーラ盗まれて大変でしたね^^;とりあえず私も無駄かもしれませんがランドさんに少し伝えたいことがあるので、もし宜しければ今日18時ごろコエリス1鯖にいますので内緒ください (2005.07.11 07:30:30)

Re:詐欺に注意!!!!!!!!(07/10)  
すいません 今日18時ごろ行けそうに無いので再度書き込みさせてもらいます。とりあえず無駄かもしれませんが、相手に「警察に言います」等の事を言うと良いと思います。ハッタリでも本気でも良いと思うのでとりあえずものは試しで言ってみてください。相手の名前が不明なら日記に書いても言いと思いますb (2005.07.11 12:52:05)

以前本当にあったこと  
日記愛読者 さん
私は以前、芋冠を詐欺で散られるという事件に遭遇しました。(取られたのは私のものではありませんが)
その時の詳細は書けませんが、最終的に運営の結論は芋冠は返せないと言う事でした。
ただし今誰が持っているかなどは分かっていたようですけどね。
この時は【GM】様にもゲーム内で直接お話いたしましたうえで、このような結果でした。

同じような結末にならない事を、心から祈っております。 (2005.07.11 15:00:42)

Re:詐欺に注意!!!!!!!!(07/10)  
名無し さん
当方ラピスですがラピスで昔有名な事件がありました。

簡単に言えば芋冠の貸し借りによって生じた詐欺です。
当時は芋もまだ希少で今の里のような価値がありましたからこれは問題になりました。

日記愛読者さんと同じようにGM側も出てきてかなりの話し合いが行われましたが、最終的に出る結論は、

「詐欺した、詐欺されたに関わらず、現状態での所持者が○○氏(詐欺した方)なため芋冠は○○氏の物である。」

となりました。なので今回の件も本当に残念なことではありますが、運営側に報告されても・・・です。 (2005.07.11 15:12:19)

運営はこんな感じでした(芋時)  
グリ1234  さん
『眠らない大陸クロノス』運営チームと申します。
ご連絡が遅くなりまして申し訳ございません。


この度に詐欺行為につきましては調査をさせていただきます。
しかしながら、詐欺プレイヤーへのペナルティの有無に関わらず、
原則と致しましてアイテムの返還は出来ません事をご案内申し上げます。

また、この度ご報告の対象となった方につきましては、
大変申し訳御座いませんがその方の素性、対応状況等は
一切お教えすることが出来ません。
これは悪質なプレイヤーとしましても、一人の利用者であり
利用規約上顧客情報を保護する必要がある為です。

大変心苦しいのですが、アイテムの返還が出来ません事を
何とぞご了承いただけますようお願い申し上げます。


今後とも『眠らない大陸クロノス』並びに弊社を
よろしくお願い申し上げます。

詐欺に負けないでがんばってください。。。。
(2005.07.11 18:38:54)

Re[1]:詐欺に注意!!!!!!!!(07/10)  
ランド家  さん
ショウヘイ@マジさん
>すいません 今日18時ごろ行けそうに無いので再度書き込みさせてもらいます。とりあえず無駄かもしれませんが、相手に「警察に言います」等の事を言うと良いと思います。ハッタリでも本気でも良いと思うのでとりあえずものは試しで言ってみてください。相手の名前が不明なら日記に書いても言いと思いますb
-----

一年以上前、迷惑プレーヤー報告を運営に送り返ってきたレスがこれです。


『眠らない大陸クロノス』運営チームと申します。
ご返答が遅くなりまして、申し訳ございません。

お問い合わせの件につきまして、ご報告頂いたことが
必ずしも対応をお約束致していると言う事では御座いませんので
予めご了承ください。

しかしながら、ご報告頂いた方は今後の調査・参考として
取り扱わせて頂きますので、この点はご安心頂ければと存じます。


ご報告頂いた件につきましては、大変申し訳御座いませんが
その方の素性、対応状況等は一切お教えすることが出来ません。
これは悪質なプレイヤーとしましても、一人の利用者であり
利用規約上顧客情報を保護する必要があるからとなります。

警察など法的機関より然るべき手続きをえた要請が
御座いました場合には、積極的に協力させて頂きますので
ご安心ください。



今後とも『眠らない大陸クロノス』並びに弊社を
宜しくお願い致します。



警察動かせば、運営も動くみたいですね。
過去に、クロノスプレーヤーから逮捕者がでたみたいですしね。
(2005.07.11 21:39:33)

Re:以前本当にあったこと(07/10)  
ランド家  さん
日記愛読者さん
>私は以前、芋冠を詐欺で散られるという事件に遭遇しました。(取られたのは私のものではありませんが)
>その時の詳細は書けませんが、最終的に運営の結論は芋冠は返せないと言う事でした。
>ただし今誰が持っているかなどは分かっていたようですけどね。
>この時は【GM】様にもゲーム内で直接お話いたしましたうえで、このような結果でした。

>同じような結末にならない事を、心から祈っております。
-----
情報ありがとうございます。
まだ運営側から返答はありませんが、【GM】様と1回ちゃんとした形でお話したいですね。
こちらの詳しい情報も聞いて貰って判断して貰いたいです。 (2005.07.11 21:43:44)

Re[1]:詐欺に注意!!!!!!!!(07/10)  
ランド家  さん
名無しさん
>当方ラピスですがラピスで昔有名な事件がありました。

>簡単に言えば芋冠の貸し借りによって生じた詐欺です。
>当時は芋もまだ希少で今の里のような価値がありましたからこれは問題になりました。

>日記愛読者さんと同じようにGM側も出てきてかなりの話し合いが行われましたが、最終的に出る結論は、

>「詐欺した、詐欺されたに関わらず、現状態での所持者が○○氏(詐欺した方)なため芋冠は○○氏の物である。」

>となりました。なので今回の件も本当に残念なことではありますが、運営側に報告されても・・・です。
-----
情報ありがとうございます。
ログデータなどから全部解るんですね。
解っていてもなんら対応しない(出来ない?)ってことですかね~?だとすれば、捨て垢などで詐欺した品物を2垢や友達など利用して詐欺者の本キャラに渡せば、成立です。
それでは、完全に対応したとは言えませんが。。。やりたい放題になりますね。。。
(2005.07.11 22:02:51)

Re:運営はこんな感じでした(芋時)(07/10)  
ランド家  さん
グリ1234さん
>『眠らない大陸クロノス』運営チームと申します。
>ご連絡が遅くなりまして申し訳ございません。


>この度に詐欺行為につきましては調査をさせていただきます。
>しかしながら、詐欺プレイヤーへのペナルティの有無に関わらず、
>原則と致しましてアイテムの返還は出来ません事をご案内申し上げます。

>また、この度ご報告の対象となった方につきましては、
>大変申し訳御座いませんがその方の素性、対応状況等は
>一切お教えすることが出来ません。
>これは悪質なプレイヤーとしましても、一人の利用者であり
>利用規約上顧客情報を保護する必要がある為です。

>大変心苦しいのですが、アイテムの返還が出来ません事を
>何とぞご了承いただけますようお願い申し上げます。


>今後とも『眠らない大陸クロノス』並びに弊社を
>よろしくお願い申し上げます。

>詐欺に負けないでがんばってください。。。。
-----
情報ありがとうございます。
プレイに影響及ぼす大きな詐欺にあったら引退しなさいって事ですかね~?
この様な事は、きっちり対応してもらわないと、詐欺者やRMTerが増えて、そのおかげで真面目にやっている方達がどんどん引退するのが目に見えます。昔に比べて明らかに、この図式になってるように感じます。某MMOのようにチートやボットやRMT、詐欺だらけになった後で、手を打っても遅いですから。。。


(2005.07.11 22:26:55)

Re[2]:・・・(07/10)  
ランド家  さん
エクパラさん
>こういうのを見るとやっぱり悲しいですよね
>うちの知り合いも詐欺にあって引退した人いますし
>同じ大陸内でも詐欺を働く人が平気でいます

自分さえよければいい人が増えてきていますね。サキュ素材ドロパクリや詐欺PS、詐欺トレなど以前はこんなに居なかったのに・・・・

>何よりも運営にメール送っても返事すら返さない=詐欺容認って態度が許せません
>個人的には詐欺をする人よりも詐欺を取り締まらない運営側の方が嫌ですね

ですね。取り締まりが甘くなれば、当然世界も荒れますよね。

>同意を押すことはすべてのことに同意するとかどうとか変な詐欺サイトみたいなこと言ってるし

最近、そんな開発会社逮捕されましたね。

>運営はプレイヤーの気持ちなんか考えてないんでしょうねぇ

顔が見えないですから、気楽だと思いますよ。
目の前で、顧客が怒り心頭でクレームつければ全然対応が違うと思います。(経験より)

>やっぱり貸し借りは人間関係を壊しますね。

レンタルシステムとかいいですね。例えば2時間設定したら貸した2時間後に戻ってくるか。。。。。

>これからもがんばってくださいね

ありがとうございます。
-----
(2005.07.11 22:59:36)

Re:詐欺に注意!!!!!!!!(07/10)  
(´; ω ;`) さん
ランドタン、大変だし労力は要するけど取り戻すとしたら、警察に訴えるしかないと思う;
まず、運営は何もできないと思う。
詐欺が規約に反するとしても運営には事実確認の手段もないので、勝手にアイテムの移動するとデータの改竄になるから、違法行為になってしまうからね;
これからは詐欺行為にもあたるから、自分の都道府県の警察にメールしてみたらいいかもね^ ^;
こちらに一覧あります。
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
(2005.07.15 21:30:38)

なんだかね  
ま、あれだ。 さん
取り合えず、此処は見てるかと思って書いてみる 
5日程前に運営のメールは恐らく同じものが来てると思うので、如何こうは止めときます。
生活の形さえ変えるMMOに嵌って24時間の中で、考える事がこの次は、この次はと、ゲーム主体になって、今の貴方の中でこの事実は受け止めにくいものだろうな。。
一度生活習慣を見直すいい機会と、捉えるのもよし
別のゲームに変えるのも良いかも知れないしね。
元々は楽しむ為のゲームだから、そこに面白くない世界が有るなら、止める方が良いとも思う。
ま、時間をかけて考えるといいかな。
只私としては、装備を誰かにあげたり、貸したりして止めて欲しくはないな。確定するから。
声をかけずらくて心配してる人の方が多いから、帰れる場所はそのままでね。
多分1年後でも○西さんは、居ると思うよw 
又、会える日まで ^^ノシ (2005.07.19 02:02:04)

お気の毒・・・  
ななし さん
ですが、どうやったら盗める(盗まれる)のか良くわかりません・・。後学のために、どういった手法か教えていただければ幸いです。
(2005.07.28 06:07:51)

とうとう出ちゃったね  
ゆう さん
うわさは本当だったよ。
http://himitsu.ath.cx/5
(2006.03.03 09:44:34)

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