ウンとかスンとか mamatamの日記

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2013.07.11
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わたしたち日本人にはあまり区別のつきにくい
ヒンドゥー教とイスラム教。。。ってそれはmamatam、
無知な君だけだよ。。。と言われそうですが、
ネパールちゃんの説明を聞くと、全く違うものじゃ
ないですか。改めて愕然。

調べてみたら、第一、神様が違います。
イスラムは一神教で、神様はアラーだけ。
一方、ヒンドゥーは、多神教で、日本の神道みたいに
いっぱい神様がいます。起源はインドのようですが、

三大神と言って、これが中心の神様。
ただ、現代では、シヴァとヴィシュヌで2大神と
言われることも多いようです。
その神様たちの子どもでガネーシャ、ハマヌーン、
インドラなども、名前は聞いたことがありませんか?
で、ついでに言うと、どの神様を主に信仰するかで
宗派が分かれるような感じらしいです。

あと、イスラムにはカーストがありませんが、
ヒンドゥーは、カースト制度があります。
ネパールちゃん曰く、カーストによって結婚相手が
規制されているそうです。

こちらは宗教的に許されないということかな?
若い人たちには、これが大きな不満の種のようです。

ネパールの社会にも、今、大きな変革の波が訪れよう
とはしているようですが、まだまだ古い因習がたくさん
残っていて、若者はその中でもがいていると聞きます。

また、ネパールは、若い人でも信仰心の強い人が多い
そうなので、変えると言っても簡単ではないかもしれません。

断食も、イスラム教では、ラマダーンと呼ばれる宗教
行事で、神様からの命令というか、義務、つまりmust、
イスラム教信者ならしなくてはならないそうです。
でも、彼女の断食、つまりヒンドゥー教の断食は、信者
個人と神様との約束、いわば自己申告なのですって。
彼女も、自分が神様に、しますと約束したから断食して
いるのだそうです。
食べないだけじゃなくて、お水も飲まないとか、期間は
サウン月の間ずっととか、そういうことも、彼女が前に
断食を決めた時に神様に約束した事と言っていました。
つまり、ムスリムと違って、神様から命令されるではなく
いつ、どういう断食ををするか、自分で決めて神様と
約束するのがヒンドゥーの断食なのだそうです。
水を飲んだり飲まなかったり、期日も期間も、人により
バラバラなのはヒンドゥー教の断食では当たり前のこと
なんですね。。

で、彼女に大砂嵐関のことを言って、昼間は飲まない
食べないで、お相撲なんかできるのかって、日本人は
心配していると言ったら、「断食してる時は
神様から特別なパワーもらえるから、多分ダイジョブ」
とこともなげに言われましたよ。
彼はムスリム、彼女はヒンドゥー、「同じじゃないだけど、
わかる。」だそうです。

なんかね、わたし納得しちゃいました。
「きっと、神様が特別なパワーをくださるんだ。だから
大丈夫、普段以上にパワーが出るはず。」と思って
土俵に上がったり稽古したりしていると、人間の心と
身体の不思議な関係?、なんとなく大丈夫になっちゃう、
それどころか、普段以上のパワーが湧いてくること、
十分にありそうですよね。
それが信仰心というもの、そしてその力なのでしょうね。
それは、ヒンドゥーだろうが、イスラムだろうが、それどころ
か、仏教でも、キリスト教でも、ブードゥー教だって、きっと
一緒なんじゃないかしら。
信仰心とは無縁なわたしには想像するしかないお話ですが。





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最終更新日  2013.07.12 10:12:57
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Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
ん~~、なるほど、勉強になります。
今年は関東地方記録的な猛暑らしいですが、本当に神様からのご加護があっても、やはり心配になりますよねww
この歳になって、宗教関連の本をたまに見たりするのですが、最初の入り口からつまずいちゃって・・・w
難しいね^^;
取り合えず、信じる者は救われると思おうとはしてるクリムゾンでした^^v (2013.07.12 11:32:56)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
>水を飲んだり飲まなかったり、期日も期間も、人により
バラバラなのはヒンドゥー教の断食では当たり前のこと
なんですね。。

●じゃあざっくり言えば「○○ダイエット」を実行中の日本人の多くのご婦人がたと同じことですね ^^^)/

>「断食してる時は神様から特別なパワーもらえるから、多分ダイジョブ」

●まず頭は恐ろしくクリアになります。演算速度も多少上がるようですが、何よりノイズ=雑念が減ります。

身体は軽く、良く動くようになります。

●ここまで書いてきて気がついたんですが、断食ってどうも断食そのものが目的ではなくて「変性意識=アルタード・ステイツ」を得るのが主目的なのかも知れませんね。

(2013.07.12 11:38:14)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
§Ray§  さん
確かに、思い込みで病気が治っちゃったりとかってありますもんね。
その思い込みに具体性(ただの水とか 笑)が加わればより効果が強まる気がします。

(2013.07.12 13:08:56)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
miketa  さん
こんにちは♪
パートさんは信仰心の厚い方なのですね♪
断食は、した事のない人にとっては想像のつかない事ですが、ネパールちゃんにとっては、神様との約束を果たす神聖な行事だから苦にはならなくて、神様からのパワーを頂いてやり遂げた時は清々しい気持ちなんでしょうね。心配する事はないと思いますよ。

PS;先日の花の日記に私の事を紹介して下ださっていてありがとうございました。
よく覚えていて下さって感激でした♪ (2013.07.12 15:10:16)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
じぇりねこ  さん
こんにちは(^O^)
凄く勉強になりました(^^ゞ
全然違うんですね
そしてカースト制度はネパールにも有るんですね
インドだけかと思っていました
なんかネパールってラマ教のイメージが強かったので
チョッと混乱してます(^^ゞ
多分色んな宗教が有るんですね(*^_^*)
ホント信じる者は救われるでないけど
人間の信じる力って奇跡を起こすから
凄いパワーが貰えるんですね(●^o^●)
なんか 宗教の事以外でも今日のmamatamさんの日記は色々知ること出来たし成る程って思って勉強になりました♪

お昼ネパールちゃん自宅に帰られているんですか\(◎o◎)/!
お昼時は外 暑いからそれは心配ですよね^^;
でも信じているからパワーが有るんでしょうね(^^ゞ


(2013.07.12 17:41:37)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
こんにちは

宗教にはいろいろな 戒律があり

それも時代と共に 柔らかくなってくるのかな

インドでもカースト制は かなり崩れてきてると

聴いたことあります でも人口が多いですから

トンカツは仏教と思っていますが お寺にも行かない

参拝では 結構多いですが (2013.07.12 18:22:08)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
こんばんは。
ネパールちゃんとは良いニックネームがついたものですね。
宗教は知識から入ると挫折してしまいますね。
東京地方は記録的な暑さを更新していますが、お体お大切に。 (2013.07.12 19:11:11)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
暑がり屋  さん
こんばんは。

・・彼はムスリム、彼女はヒンドゥー、「同じじゃないだけど、
わかる。」・・
おそらく断食に関しての言葉とは思いますが、素敵な響きです。
金子 みすゞの「みんなちがって、みんないい。」を思い出しました。
(2013.07.12 20:09:37)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
こちらに暮らしてみて、いかに日本人が宗教に無関心かが
よくわかりました(私を含めて)
例えば、ちょっと悪そう~なお兄さんでも、勉強嫌いな子供でも
しっかりした信仰心を持っています
また、あからさまに、こちらの宗教を聞いてきます

日本では宗教の話は、少し特異な感覚を持つ人もいますよね
どちらがいいとか悪いとか、わかりませんが
こんな日本人の事、外国の方に説明するのは難しいです・・・ (2013.07.12 22:12:50)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
issei666  さん
こんばんは。

シヴァの化身のひとつマハーカーラは大黒天に
その子ガネーシャは歓喜天となって
ヒンドゥー教の神様も日本の仏教にたくさんいらっしゃるのが面白い繋がりですよね。
(2013.07.12 23:01:05)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
キララ8653  さん
戦後日本では、マスコミによって「宗教=悪」というイメージが作られてしまいましたね。
いざという時や危機に直面した時は信仰心を持っている人のほうが強いです。 (2013.07.13 16:54:03)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
先月母に聞いたのですが、姪がネパールの人と結婚したらしいです。
母は「地球の裏のペルーの人と結婚した」と言ってましたが、式の写真がどう見てもネパールだし、ここ数年姪はネパールに通って、子供達にネパールの文字を教えていたので、
多分。
私には、ヒンズーもイスラムも、ペルーもネパールも、何がなにやらわけわかめ、遠い世界のことでござんす。
     --グローバル・サンシャイン・四郎ーー (2013.07.14 02:50:39)

Re:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
ふろう人  さん
ネパールちゃんの情報、益々面白くなって来ました。また色々書いて下さい。 (2013.07.14 04:32:32)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
クリムゾンヘッド9046さん
こんにちは。

>ん~~、なるほど、勉強になります。
>今年は関東地方記録的な猛暑らしいですが、本当に神様からのご加護があっても、やはり心配になりますよねww
>この歳になって、宗教関連の本をたまに見たりするのですが、最初の入り口からつまずいちゃって・・・w
>難しいね^^;
>取り合えず、信じる者は救われると思おうとはしてるクリムゾンでした^^v

まだ20代の若さなので、何とか乗り切ると思いますが、
でも、中身も自己申告なら、この次約束するときは、
お水は飲みますと約束を変えたほうがいいんじゃない?と
言ったら、うんと言っていましたよ。
宗教がここまで影の薄いものになってしまった日本人には、
難しいお話ですよね。
大体、信じる者は救われるって、信じてる人なら言わないでしょうからね。


(2013.07.15 11:26:58)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
いわどん0193さん
こんにちは。

>>水を飲んだり飲まなかったり、期日も期間も、人により
>バラバラなのはヒンドゥー教の断食では当たり前のこと
>なんですね。。
>
>●じゃあざっくり言えば「○○ダイエット」を実行中の日本人の多くのご婦人がたと同じことですね ^^^)/
>
>>「断食してる時は神様から特別なパワーもらえるから、多分ダイジョブ」
>
>●まず頭は恐ろしくクリアになります。演算速度も多少上がるようですが、何よりノイズ=雑念が減ります。
>
>身体は軽く、良く動くようになります。
>
>●ここまで書いてきて気がついたんですが、断食ってどうも断食そのものが目的ではなくて「変性意識=アルタード・ステイツ」を得るのが主目的なのかも知れませんね。

なるほど、宗教体験って、言い換えるとそういうものなのですね。
いずれにしても、深く入り込むことが前提で、今の日本人には
結構、ハードルの高いことかもしれませんね。
(2013.07.15 11:29:04)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
§Ray§さん
こんにちは。

>確かに、思い込みで病気が治っちゃったりとかってありますもんね。
>その思い込みに具体性(ただの水とか 笑)が加わればより効果が強まる気がします。

一般的な日本人の宗教観というのか、宗教についての概念って
そのあたりで止まってしまうんですよね。
生活に根付いていないので、なんだか上滑りしちゃいますね。 (2013.07.15 11:32:20)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
miketaさん
>こんにちは♪
こんにちは。

>パートさんは信仰心の厚い方なのですね♪
>断食は、した事のない人にとっては想像のつかない事ですが、ネパールちゃんにとっては、神様との約束を果たす神聖な行事だから苦にはならなくて、神様からのパワーを頂いてやり遂げた時は清々しい気持ちなんでしょうね。心配する事はないと思いますよ。
>
>PS;先日の花の日記に私の事を紹介して下ださっていてありがとうございました。
>よく覚えていて下さって感激でした♪


まだ、20代の若さですし、考え方なども決して古風な子では
ないのですが、信仰心はとても強いようで、そういう点、
日本人には、ちょっと意外というか不思議ですね。
断食も、彼女にとっては神聖な約束のようなので、
やたらに口出しはできません。でも、この次に約束
する時は、日本にいる間はお水は飲みますに変えたほうが
いいんじゃない?と言ったら、うんと言っていました。
時期は、サウン月にあたる今の季節でないと、別の時に変えるのは
ダメと言っていました。
(2013.07.15 11:39:04)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
じぇりねこさん
>こんにちは(^O^)
こんにちは。

>凄く勉強になりました(^^ゞ
>全然違うんですね
>そしてカースト制度はネパールにも有るんですね
>インドだけかと思っていました
>なんかネパールってラマ教のイメージが強かったので
>チョッと混乱してます(^^ゞ
>多分色んな宗教が有るんですね(*^_^*)
>ホント信じる者は救われるでないけど
>人間の信じる力って奇跡を起こすから
>凄いパワーが貰えるんですね(●^o^●)
>なんか 宗教の事以外でも今日のmamatamさんの日記は色々知ること出来たし成る程って思って勉強になりました♪
>
>お昼ネパールちゃん自宅に帰られているんですか\(◎o◎)/!
>お昼時は外 暑いからそれは心配ですよね^^;
>でも信じているからパワーが有るんでしょうね(^^ゞ

ラマ教は、チベット仏教かな?ネパールにも信者はいるけど少数のようです。
恐れしらずにも、宗教のことを取り上げてしまいましたが、
宗教は難しいです。

そう、お昼は家に帰ってます。
でも家に帰れば横にもなれるし、リラックスできるから、
その方がいいかなとも思っています。
でも、来年は、お水は飲みますって約束にした方がいいよって
約束の内容変更を勧めています。 (2013.07.15 11:48:59)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
トンカツ1188さん
>こんにちは
こんにちは。

>宗教にはいろいろな 戒律があり
>
>それも時代と共に 柔らかくなってくるのかな
>
>インドでもカースト制は かなり崩れてきてると
>
>聴いたことあります でも人口が多いですから
>
>トンカツは仏教と思っていますが お寺にも行かない
>
>参拝では 結構多いですが

イスラムでも、女性のあ馬や姿がどうだとか、今、変わって
行こうとしていますよね。
カーストのような、社会制度と結びついたものは難しい
でしょうが、人の心や暮らしが変われば不変ではいられ
ないのじゃないかという気もします。
日本人は、どうしてこんなに宗教から離れてしまったのでしょうね。
わたしも本当に不信心な人間なのに、こんなこと言うのは
変ですが、わずか100年足らずでこんなに変わってしまったのも
ちょっとおかしい気がします。 (2013.07.15 11:53:37)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
コバルト4105さん
>こんばんは。
こんにちは。

>ネパールちゃんとは良いニックネームがついたものですね。
>宗教は知識から入ると挫折してしまいますね。
>東京地方は記録的な暑さを更新していますが、お体お大切に。

今日も東京は暑いです。
そちらはいかがですか?
日本人とって、それがいい事なのか悪い事なのかよくわかり
ませんが、日本人には、宗教は知識から入るしかない存在に、
今なってしまっていますよね。
日本人の暮らしや心の中で宗教がこんなに薄くなったのは
この100年くらいの間の変化だと思うのですが、そういう国民の
方が世界的にはきっと珍しいのですよね。 (2013.07.15 12:47:17)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
はりーすーたくさん
こんにちは。

>こちらに暮らしてみて、いかに日本人が宗教に無関心かが
>よくわかりました(私を含めて)
>例えば、ちょっと悪そう~なお兄さんでも、勉強嫌いな子供でも
>しっかりした信仰心を持っています
>また、あからさまに、こちらの宗教を聞いてきます
>
>日本では宗教の話は、少し特異な感覚を持つ人もいますよね
>どちらがいいとか悪いとか、わかりませんが
>こんな日本人の事、外国の方に説明するのは難しいです・・・

ちょっと悪そうなお兄さん。。。っていうくだり、同じことを
わたしこの春台湾で感じました。
あちらのお寺は観光施設ではなくまさに現役の宗教施設で、
多くの参拝客は、ほとんどすべて僧侶たちの読経の声に合わせて
お経を詠んでいます。
それはおじいさんおばあさんだけでなく、タンクトップに
ショートパンツのおネエちゃんも、ダボダボズボンに
太い
金鎖のおにいさんも、でした。
日本では決して見られない光景と感じましたよ。
宗教が生きて生活に根付いているって。
あの体験がなければ、ネパールちゃんの断食のことも
こんなにすんなり受け入れられなかったかもしれません。
仰る通り良い悪いで語ることではないかもしれませんが、
「お天道様が見てるから」というあの感覚、あれは本当は
わたしたち日本人は失ってはいけなかったのかもしれないと
言う気はしています。
無宗教のわたしがそんなこと言ってもむなしいですが。
(2013.07.15 12:55:14)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
issei666さん
>こんばんは。
こんにちは。

>シヴァの化身のひとつマハーカーラは大黒天に
>その子ガネーシャは歓喜天となって
>ヒンドゥー教の神様も日本の仏教にたくさんいらっしゃるのが面白い繋がりですよね。

あぁ、そうなんですね。
名前は聞いたことがあっても、知識として身に付きません。
ネパールでも、実はヒンドゥー、イスラム、ラマ、土着神と、
色々な宗教が生活の中でまざりあって、ネパールという国の色を
作っているらしいです。
詳しい事は聞いても覚えきれませんが。 (2013.07.15 12:58:07)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
キララ8653さん
こんにちは。

>戦後日本では、マスコミによって「宗教=悪」というイメージが作られてしまいましたね。
>いざという時や危機に直面した時は信仰心を持っている人のほうが強いです。

「戦後」、「マスコミが」、というの、知りませんでしたが、
確かに、わたしの親の世代までは、何宗やら、何教やら不明な、
ほとんど生活習慣のような泥臭い宗教意識?をもっていた
ように思いますよね。
嘘ついたら閻魔さまに舌を抜かれるとか、
天網恢恢疎にして漏らさずとか、
悪いことをしたら地獄に落ちるとか、
地獄の責め苦から地蔵菩薩が救ってくれる8地獄で仏)とか、
なんとなく聞き覚えがありませんか?
迷信だとか、信じる、信じないでなく、個人の判断を超える
規範みたいなものがあるという感覚、本当は失っては
いけなかったような気がします。 (2013.07.15 13:07:16)

Re[1]:ヒンドゥーとイスラム(07/11)  
mamatam  さん
黒姫 三四郎さん
こんにちは。

>先月母に聞いたのですが、姪がネパールの人と結婚したらしいです。
>母は「地球の裏のペルーの人と結婚した」と言ってましたが、式の写真がどう見てもネパールだし、ここ数年姪はネパールに通って、子供達にネパールの文字を教えていたので、
>多分。
>私には、ヒンズーもイスラムも、ペルーもネパールも、何がなにやらわけわかめ、遠い世界のことでござんす。
>     --グローバル・サンシャイン・四郎ーー

そうなんですか、姪御さんが。
ネパールちゃん曰く、特にカトマンドゥーには、改宗して
ネパール人と結婚して住んでいる日本人の女性がたくさんいる
とのことでした。
みんな言葉もお料理もネパール人と同じくらい上手ですって。
姪御さんはネパールの文字を教えてらしたというのですから、
言葉の問題はなかったでしょうし、文化や風習への理解も
深かったでしょうが、それでもよく踏み切られたと思います。
お幸せをお祈りします。 (2013.07.15 13:18:18)

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