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カテゴリなし。
(44)恋・愛・人間関係と心理について
(9)自分でいること・欝など
(17)夫婦関係・ノリノリと私
(9)ニュース・政治・戦争
(40)別姓・アイデンティティー
(2)妊娠の記録・幸せのキロク
(38)アメリカ人について
(5)アメリカで自分なりの子育て
(14)アメリカで遊ぶ・出会い
(30)アメリカで苦労・仕事する
(36)アメリカにいる日本人
(10)宗教や学会について思うこと
(9)雑記・近況報告など
(49)トマト同盟・料理・ダイエット
(27)メタル・音楽
(8)子供の成長記録・子供自慢
(5)家族関係について・共同生活とか
(0)ほんとのことだけど…お話
(7)ぽぽっきからの便り
(2) April 2, 2004
テーマ： 愛のカタチ、話しませんか？(600)
カテゴリ： アメリカで遊ぶ・出会い
SamのBar Mitzbah
からの続き→→→
Bar Mitzbahの儀式がようやく終了し、私の同僚のマイクとマイクの奥さんを見つけたのでノリノリと私は彼らのほうに向かっていった。とにかく会場は見知らぬユダヤ人で一杯なのでここは何とか私達と同様ユダヤ人でないマイク達と行動を共にして後のランチまで場を持たせようとしていた。
公民館のような礼拝堂に壁をはさんでまたまた簡素な公民館風の広いステージ付きの会場があり、そのど真ん中にバッフェスタイルのランチがどどーんと設置されていた。２００人程の人々が礼拝堂から流れ出てきて、ぼやぼやしている間にバッフェのランチには人だかりができ、人々の分厚い壁に私達は弾かれてしまってずいぶん遠いところでそのランチを眺めていた。
「どこから列かも分からないなぁ。」とマイク達とうろうろしていた所、突然割腹の良い一人のおばあさんが私のところにつかつかと直進して来た。
「あなた!!!M（私）でしょう！ Janが探していたのよっ。」紫色のド派手なスーツを着ていた彼女を見て私は一瞬固まったがその大振りな目鼻立ちと「私」が何物なのかすぐ分かるところを見て思わず「Janのお母さんですねっ？」と聞く。
「そうよ～。この見知らぬ人々の人だかりではあなたが寂しい思いをすると思って、探していたのよ。さあさあ私と一緒のテーブルでご飯食べましょうよ～。」あまりの突然の出来事とママの押しで、ノリノリと私はとまどったままマイク達を放って（マイクごめんよ～）そのまま案内されるテーブルに着いた。こんなところにいるアジア人は私達だけなので分かりやすかったのだろうが、誰が誰なのかさっぱり見当がつかない私達を見つけてくれたママに感謝した。しかも、バーミツバの主役のご家族と一緒の席なのである。なんだか有名人に特別待遇を受けた気分。ミーハーな私はちょっとうれしくなる。
Janのママは次々にJanのパパ、従兄弟、幼なじみ、パパのビジネスパートナー、Alanのママ、弟、亡き妻のママ、もう知っている人と言う知っている人全てを紹介してくれて来た人みんなに「Mはねぇ、ベイビーボーイがおなかにいるのよ～。」と私に代わって話し続けた。みんながおめでとう、と声を掛けてくれノリノリと私は彼らに次々に自己紹介をし、いつもJanとAlanにお世話になっている旨を話して普通に会話をした。よく考えれば、昔はこんな人だかりがいるパーティーなんていつも壁の花で全体をひっそり観察していることの方が多かったし、人を紹介してもらっても何を話せばいいのか分からなくてただ相手の言うことをうんうんと聞いていただけ、なんてこともあった。けれども、こう積極的にパーティーの一部になってその場にいた人々ときちんと話しをして渡り合って行くだなんて自分にはできるようになったのだぁ、と妙に自分の中で感動していた。それは日本にいたときの私そのままだ。日本にいたとき、初対面の人や大勢の人と渡り合ったりするのになんの苦労もなかったし得意であったけれども、アメリカに来て数年間の間しばらくヤマトナデシコ風にだんまりしていた自分がいた。今のオフィスに働いて２年ぐらいしてからだろうか。どこに行っても馴染める、ていう自分が戻ってきたのは。それは自分にもっと交際範囲を広げさせてくれたノリノリのパワーかもしれない。
そんなことはともかく、あれよあれよと人と会い、Janのご両親や学校の先生をしている従兄弟とわいわい言いながらランチをしていた。Janのママは親切にもひとつひとつ食事を指差して「これはベーグルというのよ（知ってるけどうなづく私）、そしてこのスモークサーモンはコッシャー風に塩加減が薄くしてあって･･･」と全部説明してくれ、どれだけ今回会うのを楽しみにしていたか、Janが私のことを好きか、主役のSamがかわいかったか、冬住んでいるフロリダはどうだとか、夏住んでいるボストンの話とか、もう話せるだけ話してしまいに隣の従兄弟さんの椅子についたクリームチーズを拭いてあげているノリノリを見て「彼はキュートねっ。魅力的な旦那様だわっ。」とお茶目に感じたことを教えてくれたりした。愛情一杯のママだったので私は話していてとても感動していた。
そしておなかのベイビーの話になった時、彼女は突然私に聞いた。
「ねぇ、男の子でしょう？あれ、どうするのあれ？」
「？」「あれ、と言うと･･･?」と私はびっくりして聞き返した。
「ほら、あれよ。アメリカでは大抵男の子にはするのよね･･･」とママ。
ノリノリが「あぁ、あれですね。」と分かった様子。
私は突然「あれ」の話になったのでびっくりしたが「あれ」は「あれ」なのであれの話だと認識した。
昨日の掲示板に書いてもらったけれども、ユダヤ人には「割礼」と言って生まれたての男の子のペニスの皮を切ってしまう伝統がある。しかしアメリカでは別にユダヤ人ではなくても男の子は皮を切ってしまうのがどうやら普通らしいのだ。私はゆーゆーが男の子と知った時、決してそのことが頭によぎらないわけではなかったがやはり日本人だし、そんな伝統は必要ないのでは？小さいベイビーにそんなはさみいれたら痛いしかわいそうなのでは？と思っていた。
「いや、でもあれは私の国ではやらないし･･･必要ないのでは？と思っているんですけれども･･･。」と答えると、ママは「いやいや、でもねぇ、今アメリカではそれをするのが普通だし、菌とかいろいろ考えたらやっぱりねぇ。もうちょっと考えておいた方がいいわよ～。」と言われてしまった。ま、ママはママだし～、参考にね、と思って私はその時は聞き流し内心突然の発言でびっくりしてしまったが、ママの優しい心遣いから成る話題。私はありがたく彼女の考えを受け止めた。
その後もたわいのないことをあれやこれやと話して、いつの間にかJanと親しい人々はAlanとJanの家に移動して行きテーブルには私達だけが残された。ノリノリと私は日本人らしく（！）カメラを取り出してJanのご両親と一緒に写真を撮った。ママは元気一杯に見えているけれども、ガンでかなり侵されていることを私達は知っている。フィラデルフィアになかなか来ることもないだろうから、誰もそういうところでカメラを持っていかなくても記念撮影を考えるノリノリの判断は正しいと思った。実際写真をとって彼らはとても喜んでくれた。
ノリノリは職場に行かなければいけない時間が迫っていたので、Janとの約束どおり、帰る前に軽くAlanとJanの家に寄るためご両親をそこに置いて彼らの家に向かうことになった。ご両親も家にそのうち来ることになっていたのでそこでまた会いましょう、と話してお別れした。
家に着くとアレンが「それが一大イベントなんだよ～」とこぼしていた通り、巨大なテントが庭に建てられていてその中でSamとその友達４０人程がDJと大暴れをして遊んでいた。テントを抜けて家に入ると、Janがそこにいた親しい友達達みんなに「私の娘なの～っ。ベイビーがおなかにいるのよ！」と紹介してくれてまたその場にいた人達とお産のことやなにやらで盛り上がった。マイクも来ていたのだが数少ないその場にいた男性だったのでノリノリと一緒に居づらそうな顔をしている。Janの従兄弟がノリノリと私を「家のツアー」に連れて行ってくれた。３階から地下まであって大きな綺麗な家。家具も綺麗で上品なつくりだ。ボストンの話などをしながら従兄弟さんにすっかり打ち解けて、私達はツアーを終えた。
リビングの隣の部屋に写真の部屋があって、ノリノリと私はAlanとJanの結婚式の写真を見つけて一緒に見ていた。こじんまりした式場にうちの所長、小錦体型で巨大なビジネスマネージャーのHarryの姿もあり、私はHarryが普段そういうものに参加しないのをよく知っていたので彼が写っていてちょっと驚いた。AlanとHarryはなんだかんだ言って仲が良いのだから･･･。そしてページをめくっていくと、そこに今日会った姿よりももっともっと奇抜な格好をして元気そうなJanのママの姿があった。「これを見ると、今はやっぱり元気がないんだね･･･」とノリノリ。悲しい気持ちになるけれども、会えてよかった。それでも元気だったものね。
Janのママは家に来たけれども、朝からの式でとても体が疲れたらしくあまり話す時間もなく上の寝室に休みに行ってしまった。ノリノリが行かなければいけない時間が来たので、その場にいた人々全部とAlanとJanに厚くお礼を言って私達はその場を去った。
******
夜、ノリノリも仕事を終えて帰宅し、私達はベッドに横になりながらその日の話を沢山した。違う体験だったので、ノリノリと私は二人でうれしかった。Janのママのこと、Janのこと、そして文化に打ち解けた私達のこと。お互いの感想をいろいろ話していたが、ようやく最後にゆーゆーの「あれ」について話題が戻ってきた。
「いや～、私はやっぱり必要ないと思うんだけど？」と言うと、ノリノリは、
「僕は男として、やったほうがいいと思う。だって、将来包茎になる心配がなくなるんだから。」
と（私にとって）衝撃的なことを言った。
「え～～～～っ。でも、でも、でも！包茎になる確率ってそんなに多くないのではないの？ノリノリだって平気じゃん。遺伝とか関係ないの？」と私は聞く。
ノ：（ノリノリ）「いや、でももしもの為に･･･。だって包茎って分かる時って思春期なんだぜ。それで治すのに入院しなきゃいけないんだよ。」
ミ：（私）「入院すればいいんじゃないの？」
ノ：「あのね、あのぐらいの年頃の子にその為に一週間入院したなんて事実があったら本当にかわいそうだよ。」
ミ：「そういうもんなの？でもそのなるかならないか分からない確立の為に切っちゃうわけ？ねぇ、皮がある自分の経験として皮がなかったらなぁ、って思うこととかあるの？」
ノ：「無いほうが早くイカないよ。しかも皮があるとカスが溜まるし、雑菌がはいるし無いほうが清潔だもの。」
ミ：「でも～、でも～、切ったらかわいそうだよぉ。」
ノ：「思春期に切るよりいいよっ。」
そんな感じで私達の会話は結論がなく終わったが、女の私として「切ったらかわいそう」と思っていても男のノリノリが「切った方がよい！」と思っているのであればそっちのほうがいいのだろうか・・・と悩み始めた。以前、アメリカ人で切った人と一緒に居たことがあるが、彼の場合、皮がないおかげでカンジないから女の子ともあんまり感じなくてマスターベーションをセックス以上に一杯していた。（makhさんの彼と違って育ってない）その人は結構皮がないことを嫌がっていたので、それはかわいそうだなぁ、なんて思っていた時期があった。ノリノリは潔癖症のところもあるので「清潔」という主張は彼には合っているけれど、実際のところ、ほんとのほんと、男性はどう思っているのか知りたいところである。楽しく感動的な出会いとバーミツバの式と共に、ゆーゆーの為になぜか大きな課題が浮上した、目まぐるしい一日だった。
PS
皆様、ご不快でなければ、意見くださいね。真面目な意見を知りたいです。
→→→→または US Life Index へ行ってみる→→
Bar Mitzbahの儀式がようやく終了し、私の同僚のマイクとマイクの奥さんを見つけたのでノリノリと私は彼らのほうに向かっていった。とにかく会場は見知らぬユダヤ人で一杯なのでここは何とか私達と同様ユダヤ人でないマイク達と行動を共にして後のランチまで場を持たせようとしていた。
公民館のような礼拝堂に壁をはさんでまたまた簡素な公民館風の広いステージ付きの会場があり、そのど真ん中にバッフェスタイルのランチがどどーんと設置されていた。２００人程の人々が礼拝堂から流れ出てきて、ぼやぼやしている間にバッフェのランチには人だかりができ、人々の分厚い壁に私達は弾かれてしまってずいぶん遠いところでそのランチを眺めていた。
「どこから列かも分からないなぁ。」とマイク達とうろうろしていた所、突然割腹の良い一人のおばあさんが私のところにつかつかと直進して来た。
「あなた!!!M（私）でしょう！ Janが探していたのよっ。」紫色のド派手なスーツを着ていた彼女を見て私は一瞬固まったがその大振りな目鼻立ちと「私」が何物なのかすぐ分かるところを見て思わず「Janのお母さんですねっ？」と聞く。
「そうよ～。この見知らぬ人々の人だかりではあなたが寂しい思いをすると思って、探していたのよ。さあさあ私と一緒のテーブルでご飯食べましょうよ～。」あまりの突然の出来事とママの押しで、ノリノリと私はとまどったままマイク達を放って（マイクごめんよ～）そのまま案内されるテーブルに着いた。こんなところにいるアジア人は私達だけなので分かりやすかったのだろうが、誰が誰なのかさっぱり見当がつかない私達を見つけてくれたママに感謝した。しかも、バーミツバの主役のご家族と一緒の席なのである。なんだか有名人に特別待遇を受けた気分。ミーハーな私はちょっとうれしくなる。
Janのママは次々にJanのパパ、従兄弟、幼なじみ、パパのビジネスパートナー、Alanのママ、弟、亡き妻のママ、もう知っている人と言う知っている人全てを紹介してくれて来た人みんなに「Mはねぇ、ベイビーボーイがおなかにいるのよ～。」と私に代わって話し続けた。みんながおめでとう、と声を掛けてくれノリノリと私は彼らに次々に自己紹介をし、いつもJanとAlanにお世話になっている旨を話して普通に会話をした。よく考えれば、昔はこんな人だかりがいるパーティーなんていつも壁の花で全体をひっそり観察していることの方が多かったし、人を紹介してもらっても何を話せばいいのか分からなくてただ相手の言うことをうんうんと聞いていただけ、なんてこともあった。けれども、こう積極的にパーティーの一部になってその場にいた人々ときちんと話しをして渡り合って行くだなんて自分にはできるようになったのだぁ、と妙に自分の中で感動していた。それは日本にいたときの私そのままだ。日本にいたとき、初対面の人や大勢の人と渡り合ったりするのになんの苦労もなかったし得意であったけれども、アメリカに来て数年間の間しばらくヤマトナデシコ風にだんまりしていた自分がいた。今のオフィスに働いて２年ぐらいしてからだろうか。どこに行っても馴染める、ていう自分が戻ってきたのは。それは自分にもっと交際範囲を広げさせてくれたノリノリのパワーかもしれない。
そんなことはともかく、あれよあれよと人と会い、Janのご両親や学校の先生をしている従兄弟とわいわい言いながらランチをしていた。Janのママは親切にもひとつひとつ食事を指差して「これはベーグルというのよ（知ってるけどうなづく私）、そしてこのスモークサーモンはコッシャー風に塩加減が薄くしてあって･･･」と全部説明してくれ、どれだけ今回会うのを楽しみにしていたか、Janが私のことを好きか、主役のSamがかわいかったか、冬住んでいるフロリダはどうだとか、夏住んでいるボストンの話とか、もう話せるだけ話してしまいに隣の従兄弟さんの椅子についたクリームチーズを拭いてあげているノリノリを見て「彼はキュートねっ。魅力的な旦那様だわっ。」とお茶目に感じたことを教えてくれたりした。愛情一杯のママだったので私は話していてとても感動していた。
そしておなかのベイビーの話になった時、彼女は突然私に聞いた。
「ねぇ、男の子でしょう？あれ、どうするのあれ？」
「？」「あれ、と言うと･･･?」と私はびっくりして聞き返した。
「ほら、あれよ。アメリカでは大抵男の子にはするのよね･･･」とママ。
ノリノリが「あぁ、あれですね。」と分かった様子。
私は突然「あれ」の話になったのでびっくりしたが「あれ」は「あれ」なのであれの話だと認識した。
昨日の掲示板に書いてもらったけれども、ユダヤ人には「割礼」と言って生まれたての男の子のペニスの皮を切ってしまう伝統がある。しかしアメリカでは別にユダヤ人ではなくても男の子は皮を切ってしまうのがどうやら普通らしいのだ。私はゆーゆーが男の子と知った時、決してそのことが頭によぎらないわけではなかったがやはり日本人だし、そんな伝統は必要ないのでは？小さいベイビーにそんなはさみいれたら痛いしかわいそうなのでは？と思っていた。
「いや、でもあれは私の国ではやらないし･･･必要ないのでは？と思っているんですけれども･･･。」と答えると、ママは「いやいや、でもねぇ、今アメリカではそれをするのが普通だし、菌とかいろいろ考えたらやっぱりねぇ。もうちょっと考えておいた方がいいわよ～。」と言われてしまった。ま、ママはママだし～、参考にね、と思って私はその時は聞き流し内心突然の発言でびっくりしてしまったが、ママの優しい心遣いから成る話題。私はありがたく彼女の考えを受け止めた。
その後もたわいのないことをあれやこれやと話して、いつの間にかJanと親しい人々はAlanとJanの家に移動して行きテーブルには私達だけが残された。ノリノリと私は日本人らしく（！）カメラを取り出してJanのご両親と一緒に写真を撮った。ママは元気一杯に見えているけれども、ガンでかなり侵されていることを私達は知っている。フィラデルフィアになかなか来ることもないだろうから、誰もそういうところでカメラを持っていかなくても記念撮影を考えるノリノリの判断は正しいと思った。実際写真をとって彼らはとても喜んでくれた。
ノリノリは職場に行かなければいけない時間が迫っていたので、Janとの約束どおり、帰る前に軽くAlanとJanの家に寄るためご両親をそこに置いて彼らの家に向かうことになった。ご両親も家にそのうち来ることになっていたのでそこでまた会いましょう、と話してお別れした。
家に着くとアレンが「それが一大イベントなんだよ～」とこぼしていた通り、巨大なテントが庭に建てられていてその中でSamとその友達４０人程がDJと大暴れをして遊んでいた。テントを抜けて家に入ると、Janがそこにいた親しい友達達みんなに「私の娘なの～っ。ベイビーがおなかにいるのよ！」と紹介してくれてまたその場にいた人達とお産のことやなにやらで盛り上がった。マイクも来ていたのだが数少ないその場にいた男性だったのでノリノリと一緒に居づらそうな顔をしている。Janの従兄弟がノリノリと私を「家のツアー」に連れて行ってくれた。３階から地下まであって大きな綺麗な家。家具も綺麗で上品なつくりだ。ボストンの話などをしながら従兄弟さんにすっかり打ち解けて、私達はツアーを終えた。
リビングの隣の部屋に写真の部屋があって、ノリノリと私はAlanとJanの結婚式の写真を見つけて一緒に見ていた。こじんまりした式場にうちの所長、小錦体型で巨大なビジネスマネージャーのHarryの姿もあり、私はHarryが普段そういうものに参加しないのをよく知っていたので彼が写っていてちょっと驚いた。AlanとHarryはなんだかんだ言って仲が良いのだから･･･。そしてページをめくっていくと、そこに今日会った姿よりももっともっと奇抜な格好をして元気そうなJanのママの姿があった。「これを見ると、今はやっぱり元気がないんだね･･･」とノリノリ。悲しい気持ちになるけれども、会えてよかった。それでも元気だったものね。
Janのママは家に来たけれども、朝からの式でとても体が疲れたらしくあまり話す時間もなく上の寝室に休みに行ってしまった。ノリノリが行かなければいけない時間が来たので、その場にいた人々全部とAlanとJanに厚くお礼を言って私達はその場を去った。
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夜、ノリノリも仕事を終えて帰宅し、私達はベッドに横になりながらその日の話を沢山した。違う体験だったので、ノリノリと私は二人でうれしかった。Janのママのこと、Janのこと、そして文化に打ち解けた私達のこと。お互いの感想をいろいろ話していたが、ようやく最後にゆーゆーの「あれ」について話題が戻ってきた。
「いや～、私はやっぱり必要ないと思うんだけど？」と言うと、ノリノリは、
「僕は男として、やったほうがいいと思う。だって、将来包茎になる心配がなくなるんだから。」
と（私にとって）衝撃的なことを言った。
「え～～～～っ。でも、でも、でも！包茎になる確率ってそんなに多くないのではないの？ノリノリだって平気じゃん。遺伝とか関係ないの？」と私は聞く。
ノ：（ノリノリ）「いや、でももしもの為に･･･。だって包茎って分かる時って思春期なんだぜ。それで治すのに入院しなきゃいけないんだよ。」
ミ：（私）「入院すればいいんじゃないの？」
ノ：「あのね、あのぐらいの年頃の子にその為に一週間入院したなんて事実があったら本当にかわいそうだよ。」
ミ：「そういうもんなの？でもそのなるかならないか分からない確立の為に切っちゃうわけ？ねぇ、皮がある自分の経験として皮がなかったらなぁ、って思うこととかあるの？」
ノ：「無いほうが早くイカないよ。しかも皮があるとカスが溜まるし、雑菌がはいるし無いほうが清潔だもの。」
ミ：「でも～、でも～、切ったらかわいそうだよぉ。」
ノ：「思春期に切るよりいいよっ。」
そんな感じで私達の会話は結論がなく終わったが、女の私として「切ったらかわいそう」と思っていても男のノリノリが「切った方がよい！」と思っているのであればそっちのほうがいいのだろうか・・・と悩み始めた。以前、アメリカ人で切った人と一緒に居たことがあるが、彼の場合、皮がないおかげでカンジないから女の子ともあんまり感じなくてマスターベーションをセックス以上に一杯していた。（makhさんの彼と違って育ってない）その人は結構皮がないことを嫌がっていたので、それはかわいそうだなぁ、なんて思っていた時期があった。ノリノリは潔癖症のところもあるので「清潔」という主張は彼には合っているけれど、実際のところ、ほんとのほんと、男性はどう思っているのか知りたいところである。楽しく感動的な出会いとバーミツバの式と共に、ゆーゆーの為になぜか大きな課題が浮上した、目まぐるしい一日だった。
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Re:特に男性の意見求む!あそこの皮はどうする?!/Janのママとついに会う(04/02)
パボアホイジオタ
さん
Re:特に男性の意見求む!あそこの皮はどうする?!/Janのママとついに会う(04/02)
kang.
さん
私も女だから「別に切らなくても。。」と思っちゃいます。
私が招待されたユダヤ人の割礼式は、病院ではなくシナゴーグでラバイが割礼をしました。でも、赤ちゃんは泣きもしませんでした。もしかしたら「切る真似」だけしたのかな？と思ってます。
ちなみに韓国でも赤ちゃんのうちに皮を切っちゃう習慣があるんです。切らない人もいるらしいのですが。
衛生面の問題では、包茎でも清潔を保っている人もいると思うのですが、どうなのでしょうねぇ。見た目の問題も、皮があるとそんなに見苦しいのかなぁ。男の人も大変ですね。。。 (April 2, 2004 09:16:20 AM)
私が招待されたユダヤ人の割礼式は、病院ではなくシナゴーグでラバイが割礼をしました。でも、赤ちゃんは泣きもしませんでした。もしかしたら「切る真似」だけしたのかな？と思ってます。
ちなみに韓国でも赤ちゃんのうちに皮を切っちゃう習慣があるんです。切らない人もいるらしいのですが。
衛生面の問題では、包茎でも清潔を保っている人もいると思うのですが、どうなのでしょうねぇ。見た目の問題も、皮があるとそんなに見苦しいのかなぁ。男の人も大変ですね。。。 (April 2, 2004 09:16:20 AM)
Re[1]:特に男性の意見求む!あそこの皮はどうする?!/Janのママとついに会う(04/02)
みんみんパイ
さん
パボアホイジオタさん
疑問に答えてくれてありがとうっ。
そっか～…やっぱり男の人ならあれはいらない、って思うのだね…。無くていいものなのね…。う～ん、う～ん。必要だからあるわけじゃないのか…。
(April 2, 2004 11:43:01 AM)
疑問に答えてくれてありがとうっ。
そっか～…やっぱり男の人ならあれはいらない、って思うのだね…。無くていいものなのね…。う～ん、う～ん。必要だからあるわけじゃないのか…。
(April 2, 2004 11:43:01 AM)
Re:特に男性の意見求む!あそこの皮はどうする?!/Janのママとついに会う(04/02)
with_t
さん
Re[1]:特に男性の意見求む!あそこの皮はどうする?!/Janのママとついに会う(04/02)
みんみんパイ
さん
kang.さん
へ～～～韓国でも切っちゃう慣習があるんだ！じゃぁ世界的には結構ポピュラーなのかしら?!やっぱり女としては別に切らなくても…と思いますよね?!そっちに見慣れているからなのでしょうか。
シナゴーグで割礼･･･どうせするならそんなオプションも考えてみようかなぁ。神秘的だし…ベイビーが泣かなくてすむのなら～!
(April 2, 2004 11:48:35 AM)
へ～～～韓国でも切っちゃう慣習があるんだ！じゃぁ世界的には結構ポピュラーなのかしら?!やっぱり女としては別に切らなくても…と思いますよね?!そっちに見慣れているからなのでしょうか。
シナゴーグで割礼･･･どうせするならそんなオプションも考えてみようかなぁ。神秘的だし…ベイビーが泣かなくてすむのなら～!
(April 2, 2004 11:48:35 AM)
Re[1]:特に男性の意見求む!あそこの皮はどうする?!/Janのママとついに会う(04/02)
みんみんパイ
さん
with_tさん
初めまして!!!
貴重な意見をありがとうございます。やっぱり、やっぱり、男の人としてはあの皮はいらない物で、小さい時に処理しちゃったらいいのに、っていうようなものなのですね。やっぱり女の私にはわからないものだったので、そうはっきり意見いただいて感激ですっ!!!
(April 2, 2004 11:51:44 AM)
初めまして!!!
貴重な意見をありがとうございます。やっぱり、やっぱり、男の人としてはあの皮はいらない物で、小さい時に処理しちゃったらいいのに、っていうようなものなのですね。やっぱり女の私にはわからないものだったので、そうはっきり意見いただいて感激ですっ!!!
(April 2, 2004 11:51:44 AM)
Re:特に男性の意見求む!あそこの皮はどうする?!/Janのママとついに会う(04/02)
KELI
さん
世界各国でいろんな習慣があって、国それぞれは仕方ないこと。（アフリカの方では女性も割礼のある国があります）
ただ、切られる本人の意思確認が出来ないので、むずかしいですね。
一般的に社会生活では多数派にいた方が、安心できることもありますし、郷に入っては郷に従えで、アメリカにいるのだからやはり、切った方がいいと思います。
*∩＿∩
(o^(エ)^o)/ ﾜﾀｼﾉ ｲｹﾝ ﾄｼﾃﾊ ｺﾝﾅﾄｺﾛ ﾃﾞｽ！
(April 2, 2004 12:28:09 PM)
ただ、切られる本人の意思確認が出来ないので、むずかしいですね。
一般的に社会生活では多数派にいた方が、安心できることもありますし、郷に入っては郷に従えで、アメリカにいるのだからやはり、切った方がいいと思います。
*∩＿∩
(o^(エ)^o)/ ﾜﾀｼﾉ ｲｹﾝ ﾄｼﾃﾊ ｺﾝﾅﾄｺﾛ ﾃﾞｽ！
(April 2, 2004 12:28:09 PM)
Re:特に男性の意見求む!あそこの皮はどうする?!/Janのママとついに会う(04/02)
ぐいくい
さん
割礼かァ～・・・どこかの国でやっているのをテレビで見たことがある・・・。どうなんだろう・・・。
正直なところとても痛そうで可愛そうな気もするし、でもノリノリがいうように思春期で悩むのも酷な気がする・・・。親にはなかなか相談しずらそう・・・。
パパは強し！・・・かな・・・。 (April 3, 2004 01:26:11 AM)
正直なところとても痛そうで可愛そうな気もするし、でもノリノリがいうように思春期で悩むのも酷な気がする・・・。親にはなかなか相談しずらそう・・・。
パパは強し！・・・かな・・・。 (April 3, 2004 01:26:11 AM)
Re[1]:特に男性の意見求む!あそこの皮はどうする?!/Janのママとついに会う(04/02)
みんみんパイ
さん
KELIさん
書き込みをありがとうございます!!!まぁアメリカで永久に暮らすつもりはないんですけれども…、でもどうせ切る切らないで悩むのならそこでポピュラーなものを選ぶというのもひとつの手ですよね。ママになる身としては将来「感じないっ」で恨まれるのか「ムけないっ」で恨まれるのか、ちょっと複雑な気分なんですけどね…。
(April 3, 2004 03:12:11 AM)
書き込みをありがとうございます!!!まぁアメリカで永久に暮らすつもりはないんですけれども…、でもどうせ切る切らないで悩むのならそこでポピュラーなものを選ぶというのもひとつの手ですよね。ママになる身としては将来「感じないっ」で恨まれるのか「ムけないっ」で恨まれるのか、ちょっと複雑な気分なんですけどね…。
(April 3, 2004 03:12:11 AM)
Re:Janのママとついに会う(04/02)
ゆゆ さん
ﾁﾝﾁﾝ舐めたい
(May 4, 2004 10:44:02 PM)
Re[1]:Janのママとついに会う(04/02)
みんみんパイ
さん
ゆゆ、mate_interって使ってるplala.or.jpからアクセスしてる君。頑張ってなめてね。おいしいよ。性的虐待をレイプと勘違いしたり、やたらこういうことにこだわるなんて、君はあんまり楽しい生活をしていないんだろうね。本当にかわいそう。人生はもっといいことが沢山あるよ。執拗な訪問、書き込みで自分に気を引いてもらいたいのは分かるけど、ウェブよりも本物の生活一生懸命生きたほうがいいよ。うん。でも君のおかげで300アクセス超えたみたいだから感謝する。ありがとね。
(May 4, 2004 11:33:17 PM)
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