りゅうちゃんミストラル

りゅうちゃんミストラル

2004.11.09
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同級生を殺害した女児についてのものだ。

>自分の誇りを守るために戦ったことには、ある種の美学を感じました。
>他人の尊厳や誇りを理解できない人間が殺されるのはいたしかた無いと思います。


これは「殺人の賛美」だ。殺人は戦いでも美学でもない。
だからこそ殺人女児は家にも帰れないし、社会的にも騒がれている。
これでは「悪口を言ったら、殺されても仕方ない」ということだ。
そもそも人間が悪口を原因として「殺されても仕方ない」などと判断してしまうことが危険思想そのものだ。
発言の主は、もし自分の妹や娘がネットで悪口を書き、
それが原因で殺されても「美学」と言うのか?「仕方ない」と納得できるのか?

こんな発言もあった。

>人を殺すのは、人として死なせるのだから、相手の尊厳と名誉を守ることになる。
>人の精神を殺すのは、人を人ではないものにするのだから、殺人よりも罪が思い。(本文ママ)
>こういう考え方も、あるのです。 
>相手を弑するほどに憎んだその精神は、命あっての物種といったせこい損得勘定を越えて純粋です。


言っていることが無茶苦茶だ。純粋なら殺してもいいのか?
その前に殺人という選択が純粋であるという証明すらできていない。
そんな証明ができるとも思わないが。
「人を殺すのは、人として死なせるのだから、相手の尊厳と名誉を守ることになる」
ということも説得力がない。
どうして人殺しが「相手の尊厳と名誉を守る」のか今でも私は理解できない。
そしてこの主張にはまったく説得力がない。「こういう考え方も、あるのです」というのは、
発言の主が勝手に思っているだけで、発言の主はその出典を示すことすらできない。
これは反社会的で身勝手な意見だ。何ら根拠がない。
本人が勝手にそう思っているだけの唾棄すべき考えでしかない。

発言したのはこの人。

この人がまたしても反論にならない反論をしてきた。

>りゅうちゃんミストラルさんがメッセージを送ってきたので、それなりに対応する。
彼が送ってきたいくつものメッセージを要約すると「お前はひどい人間だ。なぜひどいかは説明しないけどな。自分で考えろ!」

私は「どうして殺人がいけないか」を何回も説明してきた。
君がそれを読んでいないだけではないか?たとえばこんなものがある。

>>現在は殺人も殺人の正当化も許されていないからだ。
殺してしまったものは元に戻せない。だから殺してはならない。

>>殺してしまったら相手の発言を暴力で封じることになる。
殺人は批判の主が嫌がる「表現の自由を奪う」ことになる。
殺された者にも言い分は当然ある。
殺すということは反論の機会を永遠に奪うことだ。
表現の自由は殺人を正当化する者特有の権利ではない。(7月15日の日記)

>>人は再生することができず、殺人は取り返しがつかないからだ。
殺人が賛美されるようになれば、この世は地獄となってしまうからだ。(10月29日の日記)

「なぜひどいかは説明しないけど」と言うのは明らかな間違いだ。
私は自分で「殺人がなぜいけないか」について説明してきた。
これは私に反論したい人が読んでいるか否かの問題だ。

>タイムリミットを11月10日中に区切って、きちんとした反論を求めてみましたが、無かったので、これからはりゅうちゃんミストラルさんはスルーさせていただきます。

「タイムリミットが11月10日中」なら、今はまだタイムリミット前だ。
だからこの反論は有効。

>結局、あなたは「ここに悪いやつがいるぞ!」と叫んでいるだけです。
>なぜ悪いのかを説明できなければ単なる悪口にすぎません。

まず第一に、「殺人がどうしていけないか?」を説明してもらわなければならない、
そして説明してもらっても理解できないのは君の責任だ。
そのことからしても君は救いようがない。
それを差し置いて、「論破できないのは人のせい」と言うのはさらに救いようがない。
救いようがない人には困ったものだ。

>また、「ここに悪いやつがいるぞ!」という叫びに騙されるような人はすぐに裏を取れるネットでは少数派となりつつあります。
自分で考えろというのではなく、あなた自身の言葉で説明してください。

すでに説明した。
殺人を賛美する人に騙される人は少ない。

>議論を自分で打ち切っておいて、自分勝手に蒸し返す。
あなた、全然進歩していないんですね

君が私に反論してきたからだ。
君の反論がなければ私の再反論しなかった。
君がかつてどんな発言をしてきたかをここに示すのは意味のあることだと思うがね。
しかも君は「反論しろ!」と言ってきているにもかかわらず、
自分の都合が悪くなると、「この話は終わった」と言い出す。
君の本性がよく見える。

追記

相手は話し合いを放棄したようだ。
これで本当に議論は終わりになるかもしれない。
向こうの再反論は無いようだし。
所詮は話がまともにできる相手ではなかった。

さらに恥の上塗りで反論の主はこんなことを言っている。  発言はここ

>>自分の誇りを守るために戦ったことには、ある種の美学を感じました。
>>他人の尊厳や誇りを理解できない人間が殺されるのはいたしかた無いと思います。

>いたしかたない。というのは、諦観ですよ。
これを賛美としか取ることができない、あなたがおかしいのです。


殺人を「戦い」「美学」と言うことがすでに「殺人の賛美」でしかない。
しかも、ネット上での悪口が殺人に結びつくこと自体がまったく正当でない。正当だという証明もない。
言い訳ならもっとうまく論じることだ。反論の主の主張はさらに破綻した。


追記その2  まだ向こうはこんなことを言っている。

>>殺人を「戦い」「美学」と言うことがすでに「殺人の賛美」でしかない。

>あっそ。あなたがそのように解釈するのは自由ですが、私がそれに従う必要はありません。

もちろん自由に解釈する。

>>しかも、ネット上での悪口が殺人に結びつくこと自体がまったく正当でない。正当だという証明もない。

>悪口をいいまくっているりゅうちゃんミストラルにしてみればネットの悪口で殺されてはたまったものではありませんものね。

意味不明。反論の必要なし。

>>言い訳ならもっとうまく論じることだ。反論の主の主張はさらに破綻した。

>あなたに言い訳をしたことは一度もありません。
あなたが無理矢理、自分に都合よく解釈しているだけです。

君が「賛美ではない」と言い張っているだけだ。

>>他人の尊厳や誇りを理解できない人間が殺されるのはいたしかた無いと思います

>という書き込みにしても、書いた本人が殺人の賛美ではないと言っている以上、あなたの解釈が間違っているのです。

君の勝手な解釈ではそうなのだろう。かわいそうに。
まったく自分の間違いに気がついていない。

>だいたい、私がある事件にどのような感想を抱こうが自由です。

殺人の賛美でも?

>>どこが詭弁なのか説明してみてください。それともできないの?

>4ヶ月たちましたが、いまだに説明できないようです。

すでにした。
君が逃げているだけ(笑い)。

*現在掲示板と日記コメントは荒らし対策で閉鎖しています。悪しからず。
意見があればメッセージでどうぞ。
トラックバックも受け付けています。ただし殺人を賛美、正当化しない人に限ります。
もちろん削除もあります。





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最終更新日  2004.11.10 17:52:18
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