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三人文殊
「三人寄れば文殊の知恵」とも申します。さまざまな問題の解決の糸口になればとも思います。 I'm "Chie who is transcendent wisdom when three people's coming near, too. I also think when it's a solved start of various problems. 「三个臭皮匠抵个诸葛亮」说。也想如果到各种各样的问题的解决线头。
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2007年02月24日
カテゴリ： 葬儀と先祖供養
先日お伺いしたＴさん宅で面白い話を聞きました。
Ｔさんは県内最大手の建設業者の幹部です。
ある寺院は墓地の改葬を計画中。
するとＴさん曰く石屋と組むより、
葬祭業者と組んだほうがとの話です。
葬祭業は５兆円産業。
葬祭業者には銀行もいくらでも貸しますよ。
畳で正座はもう古い。
石張りにしてイスで葬式・法事をすべきと言うことです。
確かに葬祭会館は建設ラッシュのようですが・・・
しかし、事情に詳しい人の話では、最近は家族葬が増え
葬式の単価が下がって葬祭業も厳しくなっているとのことです。
確かに家族葬は増えているようです。
しかし、葬祭会館で行なうのではそれなりに費用がかさみます。
以前 「お葬式互助会を作ろう！」 で紹介したシステムを
お寺を介して行なうことができれば
リーズナブルなお葬式が可能です。
具体的には、身内が亡くなったら、寝台車だけ葬儀社に頼み
お寺に運びます。
日当は一人５０００円。１０人頼んでも５０，０００円。
寝台車と霊柩車・火葬料と寺院への会場費をあわせても、
２０万程度で収まるのではないでしょうか？
葬祭会館で行なう葬式は冷たい感じがするといわれますが
お寺でならば安らかに送ってもらえるような気が！
互助会員にはさらにメリットが！
日当５０００円を全部貰わないで、
２０００円だけ交通費としてもらい、
残り３０００円をプール。
がんばって１００回互助会員としてお手伝いをして、
その方が亡くなったとすると、プールしていたお金
３０００×１００＝３０万が互助会から払われます。
なんと、葬式を行なうと黒字確実！
相当上手い話です。（笑）
問題はこの話に乗ってくれるお寺が
あるかどうかですね（笑） ゆうき
掲示板・コメント以外にメールで問い合わせをされる方は
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Ｔさんは県内最大手の建設業者の幹部です。
ある寺院は墓地の改葬を計画中。
するとＴさん曰く石屋と組むより、
葬祭業者と組んだほうがとの話です。
葬祭業は５兆円産業。
葬祭業者には銀行もいくらでも貸しますよ。
畳で正座はもう古い。
石張りにしてイスで葬式・法事をすべきと言うことです。
確かに葬祭会館は建設ラッシュのようですが・・・
しかし、事情に詳しい人の話では、最近は家族葬が増え
葬式の単価が下がって葬祭業も厳しくなっているとのことです。
確かに家族葬は増えているようです。
しかし、葬祭会館で行なうのではそれなりに費用がかさみます。
以前 「お葬式互助会を作ろう！」 で紹介したシステムを
お寺を介して行なうことができれば
リーズナブルなお葬式が可能です。
具体的には、身内が亡くなったら、寝台車だけ葬儀社に頼み
お寺に運びます。
日当は一人５０００円。１０人頼んでも５０，０００円。
寝台車と霊柩車・火葬料と寺院への会場費をあわせても、
２０万程度で収まるのではないでしょうか？
葬祭会館で行なう葬式は冷たい感じがするといわれますが
お寺でならば安らかに送ってもらえるような気が！
互助会員にはさらにメリットが！
日当５０００円を全部貰わないで、
２０００円だけ交通費としてもらい、
残り３０００円をプール。
がんばって１００回互助会員としてお手伝いをして、
その方が亡くなったとすると、プールしていたお金
３０００×１００＝３０万が互助会から払われます。
なんと、葬式を行なうと黒字確実！
相当上手い話です。（笑）
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あるかどうかですね（笑） ゆうき
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勉強になりました
とんがり坊や
さん
姉の仕事の関係で、以前お葬式互助会の話を聞いたことがあるのですが、おばちゃんの説明がわかりづらくて、そのメリットがわからなかったのですが、今回、これを読んでよくわかりました。
ありがとうございました。 (2007年02月25日 00時12分05秒)
ありがとうございました。 (2007年02月25日 00時12分05秒)
ホントに？？
ぴくまるぴーちゃん
さん
ぴーちゃんが入ったら・・・どうなるん？？（笑）
とりあえず・・・三文さんより先に逝ったら
よろしくね。（爆）
ぴーちゃんちの周りにも葬祭会館がふえました！！
競争が激しそう。。。
(2007年02月25日 00時24分31秒)
とりあえず・・・三文さんより先に逝ったら
よろしくね。（爆）
ぴーちゃんちの周りにも葬祭会館がふえました！！
競争が激しそう。。。
(2007年02月25日 00時24分31秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
チェリー4654
さん
私のクライアントで、多角経営をしている人が、
葬祭業もしており、葬祭会館は持たずに、
斎場を利用したり、大手の所が空いているときには、間借りをして、料金を格安でしている人がいます。 (2007年02月25日 01時02分13秒)
葬祭業もしており、葬祭会館は持たずに、
斎場を利用したり、大手の所が空いているときには、間借りをして、料金を格安でしている人がいます。 (2007年02月25日 01時02分13秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
ぢんこω
さん
ちょっと前に叔父の葬儀があったのですが葬祭会館を使うと通夜の時に家族や親戚が泊まる設備があってとても便利なのですよ。
親戚とかが地方から出てきたりしても泊める場所に困るくらい都会は家が狭くまたホテルとかを探すのもとても大変なんです。
ですから葬祭会館を使ってという葬儀が私の近辺では殆どとなっています。
区のセレモニーホールは設備も料金もかなり良心的みたいですよ。
(2007年02月25日 01時49分43秒)
親戚とかが地方から出てきたりしても泊める場所に困るくらい都会は家が狭くまたホテルとかを探すのもとても大変なんです。
ですから葬祭会館を使ってという葬儀が私の近辺では殆どとなっています。
区のセレモニーホールは設備も料金もかなり良心的みたいですよ。
(2007年02月25日 01時49分43秒)
一生のお付き合い
副さん さん
おはようございます。私の地元でもここ数年で葬祭会館が増えました。当初はお寺の反対で作られなかったのですが、一つできるとあとは簡単に増殖していきました。冷暖房完備で正座の必要もなく、お金を払うだけで隣組を頼まなくても受付から料理まですべて任せられると人気です。
お寺さんは葬祭会館があれば本堂が必要とされなくなるのではないかと危機感を持っておられる方もいらっしゃいます。こちらでは法事は各家でおこないますので、葬式がなくなると本堂の必要性が認識されなくなるのかもしれませんね。とても残念なことです。
安産祈願からはじまり、初宮参り、七五三、合格祈願、車のお祓い、厄払い、結婚式、正月詣り、お祭りなど、葬式だけではなく生活から切り離せないのがお寺であったはずです。それぞれの方と一生のお付き合いができるお寺でありたいと願います。 (2007年02月25日 06時49分50秒)
お寺さんは葬祭会館があれば本堂が必要とされなくなるのではないかと危機感を持っておられる方もいらっしゃいます。こちらでは法事は各家でおこないますので、葬式がなくなると本堂の必要性が認識されなくなるのかもしれませんね。とても残念なことです。
安産祈願からはじまり、初宮参り、七五三、合格祈願、車のお祓い、厄払い、結婚式、正月詣り、お祭りなど、葬式だけではなく生活から切り離せないのがお寺であったはずです。それぞれの方と一生のお付き合いができるお寺でありたいと願います。 (2007年02月25日 06時49分50秒)
いろいろと
おじ・GG
さん
お寺も檀家も坊主丸儲け！～＾＾笑い死に～
吹雪深雪
さん
ご訪問ありがとうございます。２月２５日の誕生花です。
カランコエ・ベンケイソウ科カランコエ（リュウキュウペンケイ）属
カランコエ全般の花言葉は、あなたを守る・おおらかな心
・たくさんの小さな思い出、幸福を告げる (2007年02月25日 11時52分02秒)
カランコエ・ベンケイソウ科カランコエ（リュウキュウペンケイ）属
カランコエ全般の花言葉は、あなたを守る・おおらかな心
・たくさんの小さな思い出、幸福を告げる (2007年02月25日 11時52分02秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
あーちゃ☆ｗ
さん
こんにちは。
「お寺でならば安らかに送ってもらえるような気が」とは
それはその方がいいと私も思います。
その様なこじんまりとした葬儀の方が温かく見送ってあげられると思ったからです・・・。
けれども色々と地方によっては諸事情があると思います。
庶民のお財布に優しい葬儀が増える事を切望してやみません。。。
三人文殊さん、頑張って全国に普及させて下さいね（*＾｡＾*）v (2007年02月25日 12時30分13秒)
「お寺でならば安らかに送ってもらえるような気が」とは
それはその方がいいと私も思います。
その様なこじんまりとした葬儀の方が温かく見送ってあげられると思ったからです・・・。
けれども色々と地方によっては諸事情があると思います。
庶民のお財布に優しい葬儀が増える事を切望してやみません。。。
三人文殊さん、頑張って全国に普及させて下さいね（*＾｡＾*）v (2007年02月25日 12時30分13秒)
グッドアイデア
冠婚・葬祭・森羅・万象
さん
なかなかのアイデアですね。
本来の互助会ですね。
現在の互助会組織はとても金額がかさむやりかたです。
葬儀会館を建設するにはたくさんの費用が必要になり（葬祭会館がなくなると困りますが私は）その回収のためにコストを消費者に転換しなくてはなりません。
お葬式本来の意義を取り戻すと おっしゃるとおりの仕組みが素敵です。
葬儀会館での会葬者の数が大幅に減っており 一件あたりの葬祭業者の収入も減少し経営が大変な業者も現れています。
寺院が中心になって本来のお葬式をする。
やってくださいな。ぜひ。 (2007年02月25日 14時26分18秒)
本来の互助会ですね。
現在の互助会組織はとても金額がかさむやりかたです。
葬儀会館を建設するにはたくさんの費用が必要になり（葬祭会館がなくなると困りますが私は）その回収のためにコストを消費者に転換しなくてはなりません。
お葬式本来の意義を取り戻すと おっしゃるとおりの仕組みが素敵です。
葬儀会館での会葬者の数が大幅に減っており 一件あたりの葬祭業者の収入も減少し経営が大変な業者も現れています。
寺院が中心になって本来のお葬式をする。
やってくださいな。ぜひ。 (2007年02月25日 14時26分18秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
吉祥天2260
さん
ほんと、葬祭会館、いっぱいできてます。
街中に作ろうとして、反対運動されているところも・・・
葬儀は突然に突然にあるものですから、対応がたいへんだろうな、と思ってました・・・２４時間対応なんですよね。
現代の住宅事情では個人の家での葬儀は困難・・・まず駐車場がない・・・だからすべてお任せできる葬儀会館が流行る、というわけですが。
これだけできたら、競争もたいへんでしょう。
しかし、そういうとき、って混雑混乱して、なにもかも会館にお任せ、っていうことになるので、費用も嵩むのでしょうね。
互助会・・・お寺でしていただけたら安らかに送ってもらえる、と思う人は多いでしょうから・・・三人文殊さん企画なさったら？ (2007年02月25日 14時31分52秒)
街中に作ろうとして、反対運動されているところも・・・
葬儀は突然に突然にあるものですから、対応がたいへんだろうな、と思ってました・・・２４時間対応なんですよね。
現代の住宅事情では個人の家での葬儀は困難・・・まず駐車場がない・・・だからすべてお任せできる葬儀会館が流行る、というわけですが。
これだけできたら、競争もたいへんでしょう。
しかし、そういうとき、って混雑混乱して、なにもかも会館にお任せ、っていうことになるので、費用も嵩むのでしょうね。
互助会・・・お寺でしていただけたら安らかに送ってもらえる、と思う人は多いでしょうから・・・三人文殊さん企画なさったら？ (2007年02月25日 14時31分52秒)
すばらしい試みですが、
蜆汁硯海
さん
組織が小さな内は温かいですが、大きくなると今の互助会と同じ欠点を持つことになるのではないか、との心配もあります。
＞葬祭業者には銀行もいくらでも貸しますよ。
建設業者は葬祭業者に金を借りさせ、その金から建設費用を出させる。事業の成否は葬祭業者の努力に依存し、借金の返済は葬祭業者。返済を早めるためには葬祭費の上乗せと見えない（＝あるかないかわからない）サービスの悪循環は続きそうですね。
＞確かに家族葬は増えているようです。しかし、葬
＞祭会館で行なうのではそれなりに費用がかさみま
＞す。
葬祭ディレクター制度のおかげで、資格者の中にはプライドを持って会社との板ばさみになりながら葬祭費を安くする努力をしているかもしれません。家族葬の普及の一端を担っているかも。
＞寺院へのお布施を除くと、十分黒字！が可能な数
字です。
葬儀とお布施との結合を断ち切ることが必要かと思います。葬儀で問題になっているのは、「不透明な葬儀費用」「戒名と読経の料金＝お布施」の２点。
葬祭業者とお寺への不信があるのではないですか。
お布施を本来の「お布施」にするのは、葬儀の場面から手を引くことが重要かと…。
このためにはお寺は葬儀の場の提供者に徹し、必要ならお経や戒名など若い僧侶の実践（経験）の場にしてしまえばいいのではないか？
こうすれば、
上記試みに近づくことになりません？
このようにしたら、お金の心配が減り、
＞お寺でならば安らかに送ってもらえるような気が！
します。
葬祭業者とお寺が、「場」の提供者として競争してくれ、両者がグリーフワークの一端を担っている責務を自覚してくれればこれに越したことはありません。
(2007年02月25日 15時22分00秒)
＞葬祭業者には銀行もいくらでも貸しますよ。
建設業者は葬祭業者に金を借りさせ、その金から建設費用を出させる。事業の成否は葬祭業者の努力に依存し、借金の返済は葬祭業者。返済を早めるためには葬祭費の上乗せと見えない（＝あるかないかわからない）サービスの悪循環は続きそうですね。
＞確かに家族葬は増えているようです。しかし、葬
＞祭会館で行なうのではそれなりに費用がかさみま
＞す。
葬祭ディレクター制度のおかげで、資格者の中にはプライドを持って会社との板ばさみになりながら葬祭費を安くする努力をしているかもしれません。家族葬の普及の一端を担っているかも。
＞寺院へのお布施を除くと、十分黒字！が可能な数
字です。
葬儀とお布施との結合を断ち切ることが必要かと思います。葬儀で問題になっているのは、「不透明な葬儀費用」「戒名と読経の料金＝お布施」の２点。
葬祭業者とお寺への不信があるのではないですか。
お布施を本来の「お布施」にするのは、葬儀の場面から手を引くことが重要かと…。
このためにはお寺は葬儀の場の提供者に徹し、必要ならお経や戒名など若い僧侶の実践（経験）の場にしてしまえばいいのではないか？
こうすれば、
上記試みに近づくことになりません？
このようにしたら、お金の心配が減り、
＞お寺でならば安らかに送ってもらえるような気が！
します。
葬祭業者とお寺が、「場」の提供者として競争してくれ、両者がグリーフワークの一端を担っている責務を自覚してくれればこれに越したことはありません。
(2007年02月25日 15時22分00秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
とんがり坊やさん
三人文殊
さん
とんがり坊やさん
＞姉の仕事の関係で、以前お葬式互助会の話を聞いたことがあるのですが、おばちゃんの説明がわかりづらくて、そのメリットがわからなかったのですが、今回、これを読んでよくわかりました。
-----
すいません。
その互助会は違います（汗）
一般的な互助会は、一月１０００円とか２０００円とか掛けて行くと、仮に五年満期で、６万とか１２万になります。そのお金で１０万円のお葬式とか２０万円のお葬式が出来るというものです。
商売として成り立っているので、（多くの葬儀社でそのシステムを取り入れている）さほど得とはいえないと思います。 (2007年02月25日 23時00分42秒)
＞姉の仕事の関係で、以前お葬式互助会の話を聞いたことがあるのですが、おばちゃんの説明がわかりづらくて、そのメリットがわからなかったのですが、今回、これを読んでよくわかりました。
-----
すいません。
その互助会は違います（汗）
一般的な互助会は、一月１０００円とか２０００円とか掛けて行くと、仮に五年満期で、６万とか１２万になります。そのお金で１０万円のお葬式とか２０万円のお葬式が出来るというものです。
商売として成り立っているので、（多くの葬儀社でそのシステムを取り入れている）さほど得とはいえないと思います。 (2007年02月25日 23時00分42秒)
ぴくまるぴーちゃんさん
三人文殊
さん
ぴくまるぴーちゃんさん
＞ぴーちゃんが入ったら・・・どうなるん？？（笑）
無理ですよ。遠すぎて（笑）
＞とりあえず・・・三文さんより先に逝ったら
＞よろしくね。（爆）
それはないでしょう。
若いのに？（笑）
＞ぴーちゃんちの周りにも葬祭会館がふえました！！
＞競争が激しそう。。。
-----
今後１５年は葬儀は右上がりとの予測が出ています。しかし現実には・・・ (2007年02月25日 23時05分24秒)
＞ぴーちゃんが入ったら・・・どうなるん？？（笑）
無理ですよ。遠すぎて（笑）
＞とりあえず・・・三文さんより先に逝ったら
＞よろしくね。（爆）
それはないでしょう。
若いのに？（笑）
＞ぴーちゃんちの周りにも葬祭会館がふえました！！
＞競争が激しそう。。。
-----
今後１５年は葬儀は右上がりとの予測が出ています。しかし現実には・・・ (2007年02月25日 23時05分24秒)
チェリー4654さん
三人文殊
さん
チェリー4654さん
＞私のクライアントで、多角経営をしている人が、
＞葬祭業もしており、葬祭会館は持たずに、
＞斎場を利用したり、大手の所が空いているときには、間借りをして、料金を格安でしている人がいます。
-----
それでも成り立つんですね！
徳島では過当競争で、葬儀屋でもやめたいという人も出てきています。
しかし、新規参入は続くようです。 (2007年02月25日 23時07分31秒)
＞私のクライアントで、多角経営をしている人が、
＞葬祭業もしており、葬祭会館は持たずに、
＞斎場を利用したり、大手の所が空いているときには、間借りをして、料金を格安でしている人がいます。
-----
それでも成り立つんですね！
徳島では過当競争で、葬儀屋でもやめたいという人も出てきています。
しかし、新規参入は続くようです。 (2007年02月25日 23時07分31秒)
ぢんこωさん
三人文殊
さん
ぢんこωさん
＞ちょっと前に叔父の葬儀があったのですが葬祭会館を使うと通夜の時に家族や親戚が泊まる設備があってとても便利なのですよ。
＞親戚とかが地方から出てきたりしても泊める場所に困るくらい都会は家が狭くまたホテルとかを探すのもとても大変なんです。
＞ですから葬祭会館を使ってという葬儀が私の近辺では殆どとなっています。
＞区のセレモニーホールは設備も料金もかなり良心的みたいですよ。
-----
確かにお金がある場合、会葬者が多いと思われる場合は問題ありません。
しかし、お金のない人にとってどう葬儀をするかは悩みのようです。
お金がなくても、奉仕をすることによって後顧の憂いなく送られるシステムがあってもいい様に思い考えました。 (2007年02月25日 23時14分14秒)
＞ちょっと前に叔父の葬儀があったのですが葬祭会館を使うと通夜の時に家族や親戚が泊まる設備があってとても便利なのですよ。
＞親戚とかが地方から出てきたりしても泊める場所に困るくらい都会は家が狭くまたホテルとかを探すのもとても大変なんです。
＞ですから葬祭会館を使ってという葬儀が私の近辺では殆どとなっています。
＞区のセレモニーホールは設備も料金もかなり良心的みたいですよ。
-----
確かにお金がある場合、会葬者が多いと思われる場合は問題ありません。
しかし、お金のない人にとってどう葬儀をするかは悩みのようです。
お金がなくても、奉仕をすることによって後顧の憂いなく送られるシステムがあってもいい様に思い考えました。 (2007年02月25日 23時14分14秒)
副さん
三人文殊
さん
副さん
＞私の地元でもここ数年で葬祭会館が増えました。当初はお寺の反対で作られなかったのですが、一つできるとあとは簡単に増殖していきました。
＞ お寺さんは葬祭会館があれば本堂が必要とされなくなるのではないかと危機感を持っておられる方もいらっしゃいます。
それは意外な意見です！
私は絶対に本堂ではお葬式はしたくありません。
むしろ外でして貰ったほうがありがたいと思います。
ただ、お寺で葬式をして欲しいという意見があります。
葬祭場より安く上がると考えているようですが・・・
実際は祭壇を組んだりする人件費などで葬祭場より安くなるわけではないようです。
ですから、安上がりに出来るシステムを考えようと思いました。
本堂はあくまで法を広めるためのものだと思います。
＞ 安産祈願からはじまり、初宮参り、七五三、合格祈願、車のお祓い、厄払い、結婚式、正月詣り、お祭りなど
-----
たくさんされているんですね！ (2007年02月25日 23時26分18秒)
＞私の地元でもここ数年で葬祭会館が増えました。当初はお寺の反対で作られなかったのですが、一つできるとあとは簡単に増殖していきました。
＞ お寺さんは葬祭会館があれば本堂が必要とされなくなるのではないかと危機感を持っておられる方もいらっしゃいます。
それは意外な意見です！
私は絶対に本堂ではお葬式はしたくありません。
むしろ外でして貰ったほうがありがたいと思います。
ただ、お寺で葬式をして欲しいという意見があります。
葬祭場より安く上がると考えているようですが・・・
実際は祭壇を組んだりする人件費などで葬祭場より安くなるわけではないようです。
ですから、安上がりに出来るシステムを考えようと思いました。
本堂はあくまで法を広めるためのものだと思います。
＞ 安産祈願からはじまり、初宮参り、七五三、合格祈願、車のお祓い、厄払い、結婚式、正月詣り、お祭りなど
-----
たくさんされているんですね！ (2007年02月25日 23時26分18秒)
おじ・GGさん
三人文殊
さん
おじ・GGさん
＞あるのですねぇ
＞互助会にしても
＞葬祭会館等にしても
＞いろいろと問題を抱えているのでしょうね
-----
まあ、それなりですね（としかいい様がありません） (2007年02月25日 23時28分44秒)
＞あるのですねぇ
＞互助会にしても
＞葬祭会館等にしても
＞いろいろと問題を抱えているのでしょうね
-----
まあ、それなりですね（としかいい様がありません） (2007年02月25日 23時28分44秒)
吹雪深雪さん
三人文殊
さん
あーちゃ☆ｗさん
三人文殊
さん
あーちゃ☆ｗさん
＞庶民のお財布に優しい葬儀が増える事を切望してやみません。。。
＞三人文殊さん、頑張って全国に普及させて下さいね（*＾｡＾*）v
-----
私の試算では、赤字になりそう（苦笑）
手間やリスクを考えると普及は難しいと思います（笑） (2007年02月25日 23時37分06秒)
＞庶民のお財布に優しい葬儀が増える事を切望してやみません。。。
＞三人文殊さん、頑張って全国に普及させて下さいね（*＾｡＾*）v
-----
私の試算では、赤字になりそう（苦笑）
手間やリスクを考えると普及は難しいと思います（笑） (2007年02月25日 23時37分06秒)
冠婚・葬祭・森羅・万象さん
三人文殊
さん
冠婚・葬祭・森羅・万象さん
＞なかなかのアイデアですね。
＞本来の互助会ですね。
お褒めいただきありがとうございます。
専門家の方にそういっていただけると自信が出ます（笑）
＞お葬式本来の意義を取り戻すと おっしゃるとおりの仕組みが素敵です。
＞寺院が中心になって本来のお葬式をする。
＞やってくださいな。ぜひ。
-----
寺院には経済的にも負担がかかること、葬祭業者の協力が必要なこと、喪主の側にもある程度の我慢が必要になるはずです。
机上では上手い話ですが、やってみないと上手くいくかわかりません。 (2007年02月25日 23時44分31秒)
＞なかなかのアイデアですね。
＞本来の互助会ですね。
お褒めいただきありがとうございます。
専門家の方にそういっていただけると自信が出ます（笑）
＞お葬式本来の意義を取り戻すと おっしゃるとおりの仕組みが素敵です。
＞寺院が中心になって本来のお葬式をする。
＞やってくださいな。ぜひ。
-----
寺院には経済的にも負担がかかること、葬祭業者の協力が必要なこと、喪主の側にもある程度の我慢が必要になるはずです。
机上では上手い話ですが、やってみないと上手くいくかわかりません。 (2007年02月25日 23時44分31秒)
Re:お葬式互助会再び！
ゆきさん1122 さん
おはようございます。確かにいまからは冠婚葬祭の('-^*)/
『合掌』『礼拝』『拍手』『感謝』♪(*^ ・^)ノ⌒☆
おかげ様でブログ二周年を迎えましたので、『合掌』『礼拝』『拍手』『感謝』♪(*^ ・^)ノ⌒☆
http://plaza.rakuten.co.jp/yone1122/ (2007年02月26日 06時30分47秒)
『合掌』『礼拝』『拍手』『感謝』♪(*^ ・^)ノ⌒☆
おかげ様でブログ二周年を迎えましたので、『合掌』『礼拝』『拍手』『感謝』♪(*^ ・^)ノ⌒☆
http://plaza.rakuten.co.jp/yone1122/ (2007年02月26日 06時30分47秒)
姥捨てお寺にどうですか？！＾＾
吹雪深雪
さん
ご訪問ありがとうございます。２月２６日の誕生花です。
スノードロップ・ヒガンバナ科ガランサス（ユキノハナ）属
花言葉は、希望・まさかのときの友・慰め・初恋のまなざし (2007年02月26日 11時50分34秒)
スノードロップ・ヒガンバナ科ガランサス（ユキノハナ）属
花言葉は、希望・まさかのときの友・慰め・初恋のまなざし (2007年02月26日 11時50分34秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
ぢんこω
さん
お金がなくてもどうのように葬儀をするか、元来日本人はとても誇り高く世間体を気にする質です。
葬式くらい立派にとか世間様に恥ずかしいとか地方によっては違うのでしょうが東京あたりではまだまだそんな意識が残っていると思います。
その場合本当にこうしたらお金が無くても出来る葬儀、と周りの誰もが見てもすぐに解る「お金がない」という形にどれくらいの人が付いて来るか、ちょっと難しいと思います。
所詮生き残った人間の見栄が大事とされているからでしょう、冠婚葬祭が一番難しいです。
(2007年02月26日 12時01分16秒)
葬式くらい立派にとか世間様に恥ずかしいとか地方によっては違うのでしょうが東京あたりではまだまだそんな意識が残っていると思います。
その場合本当にこうしたらお金が無くても出来る葬儀、と周りの誰もが見てもすぐに解る「お金がない」という形にどれくらいの人が付いて来るか、ちょっと難しいと思います。
所詮生き残った人間の見栄が大事とされているからでしょう、冠婚葬祭が一番難しいです。
(2007年02月26日 12時01分16秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
ロコロコ6820
さん
私の住んでいる町会の町会長は、
どうやら葬儀屋さんと組んでいるような気が。
町内の住民が葬儀をする際、
そこを通せば安くなる...と宣伝しています。
割り戻しがあるからだ...と噂している人もいるのですが、
疑い出したらキリがありません。。。
(2007年02月26日 17時22分25秒)
どうやら葬儀屋さんと組んでいるような気が。
町内の住民が葬儀をする際、
そこを通せば安くなる...と宣伝しています。
割り戻しがあるからだ...と噂している人もいるのですが、
疑い出したらキリがありません。。。
(2007年02月26日 17時22分25秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
雲雀君子
さん
黒字確実！
夢穂
さん
だなんていうのもいやですね・・・
田舎でお付き合いが広い家だから
参列者は多いですね。うちのあたりは
まだ自宅で、近所の人がお手伝いが
主流です。たぶん黒字確実！でしょう・・・ (2007年02月26日 23時14分42秒)
田舎でお付き合いが広い家だから
参列者は多いですね。うちのあたりは
まだ自宅で、近所の人がお手伝いが
主流です。たぶん黒字確実！でしょう・・・ (2007年02月26日 23時14分42秒)
吉祥天2260さん
三人文殊
さん
吉祥天2260さん
＞ほんと、葬祭会館、いっぱいできてます。
私が徳島に来てから（６年）でも、市内で４ヶ所の葬祭場ができました。しかも２ヶ所で計画があります。
そんなに需要があるのか疑問です。
＞これだけできたら、競争もたいへんでしょう。
＞しかし、そういうとき、って混雑混乱して、なにもかも会館にお任せ、っていうことになるので、費用も嵩むのでしょうね。
＞互助会・・・お寺でしていただけたら安らかに送ってもらえる、と思う人は多いでしょうから・・・三人文殊さん企画なさったら？
-----
そういう声が増えてきたら出来ると思います。 (2007年02月27日 13時48分05秒)
＞ほんと、葬祭会館、いっぱいできてます。
私が徳島に来てから（６年）でも、市内で４ヶ所の葬祭場ができました。しかも２ヶ所で計画があります。
そんなに需要があるのか疑問です。
＞これだけできたら、競争もたいへんでしょう。
＞しかし、そういうとき、って混雑混乱して、なにもかも会館にお任せ、っていうことになるので、費用も嵩むのでしょうね。
＞互助会・・・お寺でしていただけたら安らかに送ってもらえる、と思う人は多いでしょうから・・・三人文殊さん企画なさったら？
-----
そういう声が増えてきたら出来ると思います。 (2007年02月27日 13時48分05秒)
蜆汁硯海さん
三人文殊
さん
蜆汁硯海さん
＞組織が小さな内は温かいですが、大きくなると今の互助会と同じ欠点を持つことになるのではないか、との心配もあります。
これはそれほど大きくできないでしょう。
大きくすると事務局費がかかります。
手弁当で出来るぐらいの大きさにしておかないと、葬祭業者と変わらなくなります。
＞葬祭ディレクター制度のおかげで、資格者の中にはプライドを持って会社との板ばさみになりながら葬祭費を安くする努力をしているかもしれません。家族葬の普及の一端を担っているかも。
それは難しいでしょう（苦笑）
葬祭業といえど商売です。
個人で行なっているところは、それなりに良心的ですが、企業となると・・・ノルマもあると思います。
＞葬儀とお布施との結合を断ち切ることが必要かと思います。葬儀で問題になっているのは、「不透明な葬儀費用」「戒名と読経の料金＝お布施」の２点。
＞お布施を本来の「お布施」にするのは、葬儀の場面から手を引くことが重要かと…。
＞このためにはお寺は葬儀の場の提供者に徹し、必要ならお経や戒名など若い僧侶の実践（経験）の場にしてしまえばいいのではないか？
そういうものではありません（笑）
葬儀はある程度布教のいい機会です。
＞葬祭業者とお寺が、「場」の提供者として競争してくれ、両者がグリーフワークの一端を担っている責務を自覚してくれればこれに越したことはありません。
-----
競争にはならないと思います。
質のいい葬儀は葬祭業者に任せるべきです。
お寺で行なうのはあくまで費用の要らない葬儀です。 (2007年02月27日 13時57分40秒)
＞組織が小さな内は温かいですが、大きくなると今の互助会と同じ欠点を持つことになるのではないか、との心配もあります。
これはそれほど大きくできないでしょう。
大きくすると事務局費がかかります。
手弁当で出来るぐらいの大きさにしておかないと、葬祭業者と変わらなくなります。
＞葬祭ディレクター制度のおかげで、資格者の中にはプライドを持って会社との板ばさみになりながら葬祭費を安くする努力をしているかもしれません。家族葬の普及の一端を担っているかも。
それは難しいでしょう（苦笑）
葬祭業といえど商売です。
個人で行なっているところは、それなりに良心的ですが、企業となると・・・ノルマもあると思います。
＞葬儀とお布施との結合を断ち切ることが必要かと思います。葬儀で問題になっているのは、「不透明な葬儀費用」「戒名と読経の料金＝お布施」の２点。
＞お布施を本来の「お布施」にするのは、葬儀の場面から手を引くことが重要かと…。
＞このためにはお寺は葬儀の場の提供者に徹し、必要ならお経や戒名など若い僧侶の実践（経験）の場にしてしまえばいいのではないか？
そういうものではありません（笑）
葬儀はある程度布教のいい機会です。
＞葬祭業者とお寺が、「場」の提供者として競争してくれ、両者がグリーフワークの一端を担っている責務を自覚してくれればこれに越したことはありません。
-----
競争にはならないと思います。
質のいい葬儀は葬祭業者に任せるべきです。
お寺で行なうのはあくまで費用の要らない葬儀です。 (2007年02月27日 13時57分40秒)
大江戸看板男の「商売繁盛・総合研究所」さん
三人文殊
さん
大江戸看板男の「商売繁盛・総合研究所」さん
＞葬儀の費用はたしかにかかりすぎます。かといって必要なことはやらないと…あるべき姿ですね。
-----
東京とこちらでは費用が一桁違うと思います！
こちらは安いです。
大江戸看板男さんもこちらでどうぞ！（笑） (2007年02月27日 14時00分40秒)
＞葬儀の費用はたしかにかかりすぎます。かといって必要なことはやらないと…あるべき姿ですね。
-----
東京とこちらでは費用が一桁違うと思います！
こちらは安いです。
大江戸看板男さんもこちらでどうぞ！（笑） (2007年02月27日 14時00分40秒)
ゆきさん1122さん
三人文殊
さん
吹雪深雪さん
三人文殊
さん
ぢんこωさん
三人文殊
さん
ぢんこωさん
＞お金がなくてもどうのように葬儀をするか、元来日本人はとても誇り高く世間体を気にする質です。
＞葬式くらい立派にとか世間様に恥ずかしいとか地方によっては違うのでしょうが東京あたりではまだまだそんな意識が残っていると思います。
＞その場合本当にこうしたらお金が無くても出来る葬儀、と周りの誰もが見てもすぐに解る「お金がない」という形にどれくらいの人が付いて来るか、ちょっと難しいと思います。
＞所詮生き残った人間の見栄が大事とされているからでしょう、冠婚葬祭が一番難しいです。
-----
最近は家族だけで送って、会葬者がほとんどない葬式も少なくありません。
意識が違ってきていて、世間体など全く関係ない人も少なくありません。
社会構造がかなり変化してきています。
葬式をしないで火葬だけというケースも増えているようです。 (2007年02月27日 15時51分04秒)
＞お金がなくてもどうのように葬儀をするか、元来日本人はとても誇り高く世間体を気にする質です。
＞葬式くらい立派にとか世間様に恥ずかしいとか地方によっては違うのでしょうが東京あたりではまだまだそんな意識が残っていると思います。
＞その場合本当にこうしたらお金が無くても出来る葬儀、と周りの誰もが見てもすぐに解る「お金がない」という形にどれくらいの人が付いて来るか、ちょっと難しいと思います。
＞所詮生き残った人間の見栄が大事とされているからでしょう、冠婚葬祭が一番難しいです。
-----
最近は家族だけで送って、会葬者がほとんどない葬式も少なくありません。
意識が違ってきていて、世間体など全く関係ない人も少なくありません。
社会構造がかなり変化してきています。
葬式をしないで火葬だけというケースも増えているようです。 (2007年02月27日 15時51分04秒)
ロコロコ6820さん
三人文殊
さん
ロコロコ6820さん
＞私の住んでいる町会の町会長は、
＞どうやら葬儀屋さんと組んでいるような気が。
＞町内の住民が葬儀をする際、
＞そこを通せば安くなる...と宣伝しています。
＞割り戻しがあるからだ...と噂している人もいるのですが、
＞疑い出したらキリがありません。。。
-----
どうでしょう？
それは無いと思いますよ。
単純に善意ではないですか？
ちなみに私が葬儀屋に紹介しても戻しはありません
何度も紹介していませんが・・・ (2007年02月27日 15時57分58秒)
＞私の住んでいる町会の町会長は、
＞どうやら葬儀屋さんと組んでいるような気が。
＞町内の住民が葬儀をする際、
＞そこを通せば安くなる...と宣伝しています。
＞割り戻しがあるからだ...と噂している人もいるのですが、
＞疑い出したらキリがありません。。。
-----
どうでしょう？
それは無いと思いますよ。
単純に善意ではないですか？
ちなみに私が葬儀屋に紹介しても戻しはありません
何度も紹介していませんが・・・ (2007年02月27日 15時57分58秒)
雲雀君子さん
三人文殊
さん
雲雀君子さん
＞前前の会社でも福利厚生で
＞確かこのようなシステムが
＞地元の人々にはメリットある
＞システムですよね
-----
そうなんですか！
それはいい会社ですね！
安心して死ねます（笑） (2007年02月27日 16時01分08秒)
＞前前の会社でも福利厚生で
＞確かこのようなシステムが
＞地元の人々にはメリットある
＞システムですよね
-----
そうなんですか！
それはいい会社ですね！
安心して死ねます（笑） (2007年02月27日 16時01分08秒)
夢穂さん
三人文殊
さん
夢穂さん
＞だなんていうのもいやですね・・・
＞田舎でお付き合いが広い家だから
＞参列者は多いですね。うちのあたりは
＞まだ自宅で、近所の人がお手伝いが
＞主流です。たぶん黒字確実！でしょう・・・
-----
それも大変ですね、近所の人に食事を振舞い、終わった後のあいさつ回り・・・
私も経験があります。
そちらのほうが葬式自体は楽ですね！ (2007年02月27日 16時12分35秒)
＞だなんていうのもいやですね・・・
＞田舎でお付き合いが広い家だから
＞参列者は多いですね。うちのあたりは
＞まだ自宅で、近所の人がお手伝いが
＞主流です。たぶん黒字確実！でしょう・・・
-----
それも大変ですね、近所の人に食事を振舞い、終わった後のあいさつ回り・・・
私も経験があります。
そちらのほうが葬式自体は楽ですね！ (2007年02月27日 16時12分35秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
こんにちは。
互助会制度は魅力的です。近所とのお付き合いが箕臼になっている昨今理想的ですし、なれないお葬式にお寺がバックアップなら安心でしょう。
しかし、葬儀は突然訪れる事 葬儀以外の雑用をして頂ける葬祭会館の利便さが・・・ポイント高いのではないでしょうか？ああ～難しいです。
(2007年02月27日 16時48分55秒)
互助会制度は魅力的です。近所とのお付き合いが箕臼になっている昨今理想的ですし、なれないお葬式にお寺がバックアップなら安心でしょう。
しかし、葬儀は突然訪れる事 葬儀以外の雑用をして頂ける葬祭会館の利便さが・・・ポイント高いのではないでしょうか？ああ～難しいです。
(2007年02月27日 16時48分55秒)
sunny-smile2005さん
三人文殊
さん
sunny-smile2005さん
＞互助会制度は魅力的です。近所とのお付き合いが箕臼になっている昨今理想的ですし、なれないお葬式にお寺がバックアップなら安心でしょう。
＞しかし、葬儀は突然訪れる事 葬儀以外の雑用をして頂ける葬祭会館の利便さが・・・ポイント高いのではないでしょうか？ああ～難しいです。
-----
お金に余裕があるのなら葬祭場もいいでしょう。
しかし、昔ながらの助け合いで送るのもいいかもしれません。 (2007年02月27日 21時00分42秒)
＞互助会制度は魅力的です。近所とのお付き合いが箕臼になっている昨今理想的ですし、なれないお葬式にお寺がバックアップなら安心でしょう。
＞しかし、葬儀は突然訪れる事 葬儀以外の雑用をして頂ける葬祭会館の利便さが・・・ポイント高いのではないでしょうか？ああ～難しいです。
-----
お金に余裕があるのなら葬祭場もいいでしょう。
しかし、昔ながらの助け合いで送るのもいいかもしれません。 (2007年02月27日 21時00分42秒)
Re:大江戸看板男の「商売繁盛・総合研究所」さん(02/24)
三人文殊さん
＞東京とこちらでは費用が一桁違うと思います！
＞こちらは安いです。
＞大江戸看板男さんもこちらでどうぞ！（笑）
-----
うさぎ師匠と「いつか四国へ…」が合言葉です＾＾
(2007年02月28日 00時49分49秒)
＞東京とこちらでは費用が一桁違うと思います！
＞こちらは安いです。
＞大江戸看板男さんもこちらでどうぞ！（笑）
-----
うさぎ師匠と「いつか四国へ…」が合言葉です＾＾
(2007年02月28日 00時49分49秒)
Re[1]:大江戸看板男の「商売繁盛・総合研究所」さん(02/24)
三人文殊
さん
大江戸看板男の「商売繁盛・総合研究所」さん
＞＞東京とこちらでは費用が一桁違うと思います！
＞＞こちらは安いです。
＞＞大江戸看板男さんもこちらでどうぞ！（笑）
＞-----
＞うさぎ師匠と「いつか四国へ…」が合言葉です＾＾
-----
ちょっと違うような気もしますが・・・
行き倒れを目指されるのでしょうか？（笑） (2007年02月28日 21時13分48秒)
＞＞東京とこちらでは費用が一桁違うと思います！
＞＞こちらは安いです。
＞＞大江戸看板男さんもこちらでどうぞ！（笑）
＞-----
＞うさぎ師匠と「いつか四国へ…」が合言葉です＾＾
-----
ちょっと違うような気もしますが・・・
行き倒れを目指されるのでしょうか？（笑） (2007年02月28日 21時13分48秒)
Re:お葬式互助会再び！(02/24)
自然がいっぱいjun
さん
事あるごとに気になる記事です。
蜆汁硯海
さん
＞寝台車と霊柩車・火葬料と寺院への会場費をあわ
＞せても、２０万程度で収まるのではないでしょう
＞か？
棺、祭壇も入っての値段ですね？
格差社会・高齢社会などで、ひっそりなくなってしまう人がますます増えるような気がします。
成功して欲しい試みですね。
＞そこで僧侶と打ち合わせ、互助会員を招集しても
＞らいます。日当は一人５０００円。１０人頼んで
＞も５０，０００円。
老人たちに互助会員になってもらい、ノウハウを培って貰う。
良いかもしれない。葬儀前からの布教にも繋がりそうです。お経など縁がない人間も爺・婆になると何故かお経を読みたがるから不思議ですが。
(2007年03月03日 15時10分47秒)
＞せても、２０万程度で収まるのではないでしょう
＞か？
棺、祭壇も入っての値段ですね？
格差社会・高齢社会などで、ひっそりなくなってしまう人がますます増えるような気がします。
成功して欲しい試みですね。
＞そこで僧侶と打ち合わせ、互助会員を招集しても
＞らいます。日当は一人５０００円。１０人頼んで
＞も５０，０００円。
老人たちに互助会員になってもらい、ノウハウを培って貰う。
良いかもしれない。葬儀前からの布教にも繋がりそうです。お経など縁がない人間も爺・婆になると何故かお経を読みたがるから不思議ですが。
(2007年03月03日 15時10分47秒)
自然がいっぱいjunさん
三人文殊
さん
蜆汁硯海さん
三人文殊
さん
蜆汁硯海さん
＞＞寝台車と霊柩車・火葬料と寺院への会場費をあわせても、２０万程度で収まるのではないでしょうか？
＞棺、祭壇も入っての値段ですね？
当然です！
ただ、素人のサービスなので、不満が出るかもしれません。
＞＞そこで僧侶と打ち合わせ、互助会員を招集してもらいます。日当は一人５０００円。１０人頼んで
も５０，０００円。
＞老人たちに互助会員になってもらい、ノウハウを培って貰う。
＞良いかもしれない。葬儀前からの布教にも繋がりそうです。お経など縁がない人間も爺・婆になると何故かお経を読みたがるから不思議ですが。
-----
布教はあきらめます（苦笑）
葬式から仏教の教えに引っ張るのは大変です（笑） (2007年03月04日 13時43分10秒)
＞＞寝台車と霊柩車・火葬料と寺院への会場費をあわせても、２０万程度で収まるのではないでしょうか？
＞棺、祭壇も入っての値段ですね？
当然です！
ただ、素人のサービスなので、不満が出るかもしれません。
＞＞そこで僧侶と打ち合わせ、互助会員を招集してもらいます。日当は一人５０００円。１０人頼んで
も５０，０００円。
＞老人たちに互助会員になってもらい、ノウハウを培って貰う。
＞良いかもしれない。葬儀前からの布教にも繋がりそうです。お経など縁がない人間も爺・婆になると何故かお経を読みたがるから不思議ですが。
-----
布教はあきらめます（苦笑）
葬式から仏教の教えに引っ張るのは大変です（笑） (2007年03月04日 13時43分10秒)
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