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2026年08月05日
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テーマ: ニュース(96881)
カテゴリ: 事件・犯罪


大阪でスーパー前の路上で包丁を持った男に警察官が発砲し、男が死亡するという事件があった。こうした事件が起きると、必ず、警察官の銃の使用の是非を問う議論が起きる。大昔のシージャック事件では犯人射殺について、広島県警本部長と狙撃した巡査部長をわざわざ刑事告発までした御仁(弁護士ら)までいたくらいだ。今回はまさかそういうのはでてこないとは思うのだが。こういう議論を見るといつも思うのは、銃使用を批判する人は、じゃあ、自分が銃なしで刃物を持って向かってくる犯人に対峙できるのですかと問うてみたい。安全地帯から、理想論をふりかざし、むやみな批判をするの無責任どころか有害と言うものだろう。いつの世も社会を害するのは悪意ではなく、偽善や現実無視の理想論のように思う。
警察官も、逮捕術とやらで、警棒などで確保する訓練をしているにしても、実戦は別だろう。いくら防刃チョッキをきていたって顔は無防備だ。ましてや今のように国際的に人が移動する時代には、本国で軍隊経験のあるような人までがやってくる。ちなみに大昔のシージャック事件では、狙撃した巡査部長は結局辞職することになったのだという(ネット情報)。犯人射殺によって人質となった多くの乗客の生命や人生を救ったかもしれない英雄なのに、酷い話である。
また、左胸ではなく、脚を狙ってはと言う議論もあるかもしれないが、普通に考えれば手足に充てるのは至難の業だ。胴体を狙ったところ左胸に当たったということだろう。スーパー前の午後7時と言えば人通りもあるだろうし、流れ玉が通行人に当たるような事態はさけなければならない。
報道によると刃物を持った犯人は血だらけだったという。他に殺傷事件を起こしている可能性もあるかと思ったが自分の血だったという報道もある。米国などでは警官を使った自殺という犯罪類型があり、通り魔事件を起こして警官に射殺されることで、自殺をするという事件があるという。これからも無敵の人(職や人間関係など犯罪で失うものを持たない人)が増えるにつれ、こうした事件が日本でも普通になっていくのだろうか。





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最終更新日  2026年08月05日 12時20分14秒
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警棒をもっと有効に使うべき  
鳩ポッポ9098 さん
>こういう議論を見るといつも思うのは、銃使用を批判する人は、じゃあ、自分が銃なしで刃物を持って向かってくる犯人に対峙できるのですかと問うてみたい。

相手が包丁程度の刃物なら、警棒での制圧を試みるべきですし、それは難しいことでは有りません。

日本の警官が銃器の使用に消極的なのは、仮に適正使用だったとしても、事後処理が目茶苦茶面倒だからです。それぐらい銃器の扱いに厳しいのだが、であればもっと警棒を有効活用すべきだが、それもしていないのがよくない。

>警察官も、逮捕術とやらで、警棒などで確保する訓練をしているにしても、実戦は別だろう。

逆に、訓練しているから実戦で使えない。ボクが当事者なら関節に当てて腕を潰してから制圧するし、それは完全に正当防衛の範囲内であって、それほど難しい事でもないんだけど、逮捕術の訓練ってのは、相手に大きなダメージを与えて無力化してから制圧するという発想で行われているものではありません。だから、相手が非正規な動きをする実戦ではあまり役に立たないし、相手に大怪我を負わせてでも叩きのめしてやるという発想が乏しいから、マヌケな警官が警棒も使わずにあっさり刺される事件が後を絶たないわけ。殺そうと思ってかかってくる奴等に、型通りの制圧をしようと思えば、そりゃ何倍もの体力人力能力が必要になるのは、莫迦でも分かる話でしょ。

>いくら防刃チョッキをきていたって顔は無防備だ。

リーチは一般的には警戒棒の方が長いのだから、間合いに入られるようなヘマをしなければ、どうということはないでしょう、余程の体格差や身体能力の差、武器のリーチが長ければ別ですが。

>ましてや今のように国際的に人が移動する時代には、本国で軍隊経験のあるような人までがやってくる。

戦闘訓練を積んでいる人間は、普通の無頼漢とは明らかに動きが違っていて、酔っていても動きに無駄がないので、すぐに分かります。それぐらいの見極めができなければ、警官失格でしょう。 (2026年08月05日 12時53分32秒)

Re:警棒をもっと有効に使うべき(08/05)  
七詩  さん
鳩ポッポ9098さんへ
警察官も普通の人間ですし、体力試験も消防官よりも緩いといいます。
警棒の操作もそれなりの訓練はあるのでしょうけど、皆が皆、包丁程度の武器を警棒で制圧できるわけではないでしょう。ましてや実践ですと、包丁以外にどんな武器があるかわかりませんし、本国で軍事訓練を受けている外国人も今後でてくるかもしれません。
警察は危険な職種であることがあたりまえ、警官の殉職はベタ記事なんてのはおかしいです。警察官の安全のためにも武器の使用基準は緩やかであってもよいでしょう。大阪の事件については、自暴自棄の犯人が刃物で通行人の中で幼児や子供などを狙う可能性は十分にあったのではないかと思いますよ。その意味で、警察官はよくやったのかもしれません。 (2026年08月05日 22時27分51秒)

警棒術はそれほど難しくありません。  
鳩ポッポ9098 さん
>警棒の操作もそれなりの訓練はあるのでしょうけど、皆が皆、包丁程度の武器を警棒で制圧できるわけではないでしょう。

だから、訓練の仕方が間違っているんだと言っているんです。制圧することではなく、相手を無力化する事、即ち効率的に急所を狙って相手を壊す事に積極的な訓練をしていれば、ハナから銃を使う必要もなかったわけですし、一般的な柔道剣道の訓練を受けている警察官にとってみれば、警棒術は、それほど難易度の高いものではありません。

申し訳ないけど、アメリカの警察官の臨場現場と比較すると、日本の警察官は全く戦う顔をしていません。犯人相手に複数の警官が取り囲んで刃物捨てろ〜と叫んでいる間に、通りすがりの宅急便の兄ちゃんが犯人に飛びかかってボコボコに殴り、取り押さえる動画がネットで上がってますが、こんな恥晒しな話はないでしょう。

人を殺そう、怪我させようとしている人間に、正攻法でかかれば、その何倍もの体力能力人数が必要になるのは莫迦でもわかる話です。ハナから相手を潰して無力化し、場合によってはカタワにしてやるという覚悟がないからこそ、犯人の抵抗にあって慌てて銃をぶっ放すような無様な事になるんですよ。

>ましてや実践ですと、包丁以外にどんな武器があるかわかりませんし、本国で軍事訓練を受けている外国人も今後でてくるかもしれません。

ですから、それは臨場した警察官が状況を観察して、対応すればいいわけです。日本刀持っている相手に警棒で向かって行けとは言っていませんし、戦闘訓練を受けている人間なら、応援が来るまで間合いを取って警戒するしかない。ましてや、ガチ物のテロリストの様な重武装の犯人なら、それすらも難しいかもしれない。臨場するにあたって与えられた情報から対応を分析し、実際の現場と合わせてベストな選択をするというのが、警察官の使命でしょ。この点、包丁やナイフ程度の刃物で銃を使用し、結果的に犯人を死なせたとすれば、むしろそれは臨場した警察官の焦りであったと解するべきで、準備不足としか思えません。

瀬戸内シージャック事件と決定的に違うのは、人質の安全・生命と、犯人の生命という守るべき価値の軽重があった事と、ライフルにライフルで対応するという、武器選択の合理性があった、という点です。この点、人質も居ない、ただナイフや包丁程度の軽武装の犯人を結果的に撃ち殺しているのですから、合目的性はあったにせよ、手段の合理性は厳しく精査すべきです。

>警察は危険な職種であることがあたりまえ、警官の殉職はベタ記事なんてのはおかしいです。警察官の安全のためにも武器の使用基準は緩やかであってもよいでしょう。

いくら使用基準が緩やかでも、事後処理がクソ面倒だったら、使用を躊躇するのは当たり前です。

武器使用以前に、逮捕行為に伴う危害に対して躊躇があれば、つけ込まれ、つけ込まれた結果、反撃する為に相手を殺しているわけで、それならば、腕を警棒でへし折ってカタワにしてでも逮捕した方が良かったわけですよ。つまり、基準の緩和は、武器使用ではなく、逮捕行為に伴う危害の度合いなんですよ。

>大阪の事件については、自暴自棄の犯人が刃物で通行人の中で幼児や子供などを狙う可能性は十分にあったのではないかと思いますよ。

だから、周囲に人質になるような人間が居ない段階で、先制攻撃をかけて潰しに行かないといけないわけでしょ。武器を捨てろ!なんて威嚇している間に、小さな子供がヨタヨタとよって来たらどうするんですか?相手に長物がないと分かったら、先にドツキに行くんですよ。

まかり間違って、人質を取られでもしたら、跳弾や流れ弾による第三者受傷のリスクは格段に上がり、拳銃の使用はより躊躇せざるを得なくなる。だから、やられる前にやれ、潰しに行けということです。 (2026年08月06日 13時38分54秒)

映像を見た感想  
鳩ポッポ9098 さん
今回は映像があるので、非常に分かりやすいが、この状況で何処に発砲する合理性があるのかとボクは思います。

向こう側に逃げ道のない場所で、5人の警察官が取り囲み、追い込んだ時には、そのうち少なくとも2人の警官が銃を構えているのが見える。で、やや後ろで突っ立っているオッサンと女の警官は刺股持っているだけで伸ばしも構えもしてない、やる気あんのか、マジで。ボクが隊長ならこの2人ぶん殴っているレベルです。

ましてや犯人の男は、どう見ても足元の覚束ないヤク中で、叫びながら壁に寄りかかっており、発砲した警官と犯人の間には植木鉢とおぼしき障害物が見える、警察は発砲を適正と言うんだろうが、この状況で発砲しないといけないとしたら、相当な下手クソだ。

大体さ、拳銃を構えた状態で相手に間合に入られそうになるから防衛反応で発砲してしまうわけで、拳銃を使用する基本原則が分かっていないんです。拳銃だけでなく、すべての銃器は間合が命です。一発発砲したら、本来、次弾を発砲するまでに間合に入り込まれない様な対策を反射的に出来なければならないが、この警官は威嚇射撃からむしろ間合を詰めている。阿呆としか言いようがない。

又、発砲した警察官と犯人の位置関係を冷静に見れば、警察官にとって左側、犯人にとって右側が壁であり、お互いに右利きとした場合、防御体制からいって左から攻撃を受けない警察官の側が有利なポジションにいるわけです。さらに、左側ががら空きの犯人に対して警察官の右側は同僚警察官で固めているわけですから、障害物を利用して間合を確保しながら、その間に刺股持っている奴等が右翼から包囲を掛けて足払いをかければ阿呆でも逮捕できるんですよ。

拳銃の使用方法以前に、この逮捕手段の稚拙さを問う声が少ないのがボクには不思議でならない。安倍首相が発砲された時、テメエの任務も弁えず、犯人に向かって行ったマヌケなSPもそうだけど、職務の基本が出来ていない奴が非難されないのはおかしいだろうと。何も重武装の元軍人テロリストを捕まえろなんて難しい話をしてるんじゃない。足元も覚束ないヤク中に発砲しなければならないのは、マヌケ以外の何物でもないとはっきり言う奴がいなければ、逮捕技術の向上は見込めない。 (2026年08月06日 16時24分53秒)

Re:刃物男に警官発砲(08/05)  
三代目翔盟  さん
映像を見たけど寄って集っているだけで警官は人数分の機能していない。
後方に刺股を持って木偶の坊みたいに立っているだけでは意味がない。
(心構えからして出来ていない。)

説得・威嚇しても抵抗して前に出てきた時にこそ刺股の援護が必要なのに何考えているんだって、、。
チームワークも何もあったもんでない。
数だけ揃えて何も考えていないのだろう。
(此れだけ頭数いればケンチャナヨーって感じでやっている)

仮に武器を持っている側の肩を狙うつもりが左胸に当たったとしても山上徹也の方がまだ巧い。


今後、正当性を盾に天才バカボンに登場する「本官さん」みたいなのが増えなければよいけど。
(2026年08月07日 04時17分35秒)

Re:刃物男に警官発砲(08/05)  
ふぁみり~キャンパー さん
>防刃チョッキをきていたって顔は無防備だ。

まあ状況によりますね、今回の相手程度なら防刃チョッキは有効だし、警棒で十分でしょ。
ただ考え方が少し間違ってはいますね、相手をあまりケガさせないようにとか考えちゃダメ、刃物をもって向かってくる相手の安全なんか考えちゃダメ、抵抗するなら相手がケガしようが死のうが知ったことじゃない、抵抗する意思が無くなるまで徹底的に警棒で殴りつけて動けなくすればいい、骨が折れようが打ちどころが悪くて死のうが知ったことじゃない、そこをためらわせちゃダメ。
人間にはバイタルゾーンてあって、基本的にそこを攻撃させちゃダメ、胴体で言えば両鎖骨から臍にかけての三角形ここは攻撃させちゃダメ、まあ包丁でも何でもいいんだけれど、この範囲にブスッと刃物が刺さったと仮定した場合、まあ刺さりどころにもよるんですが、まあ助からないと思って間違いないです、100%じゃないですが10中8・9助からないです、その急所を的確にガードしてるって面で防刃チョッキってのはかなり有効、守るべき場所が減るってだけで近接戦ではかなり生存率が上がる。

まああれどう見ても相手ど素人ですよね、ど素人が包丁ふりまわしてる程度の物を警棒で対処できないんじゃあ何のために訓練してるのか分からないでしょ。
逆にですよ、ナイフ格闘の訓練を受けた人間が相手だったら、警棒なんかで相手しちゃダメ、こういう奴は近寄らせたらダメ、遠距離からためらわずに撃つ、近寄る前にかたずけなきゃ命がいくつあっても足りない。
やばいと思ったらためらわずに撃つ、まあそこをためらわせる要素が多分にあるってのは現実としてあると思いますよ。

それと武器のチョイスってことで言えば刺股は糞の役にも立たない、制圧、捕縛ってことで言うなら袖絡みの方がよほどいい。
まあはっきり言って刺股は股の部分が邪魔、あれで動きを封じてとか無理だから、あれだったら股のない長い棒の方がいい、使い方としても間違ってる、あれの有効な使い方は長さを生かして遠くから制圧すること、股で押さえつけてとか考えちゃダメ、長さを生かして動かなくなるまで殴りつけるってのが刺股の有効な使い方です、
刺股で動けなくしてとか言うのは相当訓練積んだ人間でも難しい、武器のチョイスとして刺股は間違えてるってのはあります。
まあこれは相手の人権ってのを尊重してなるべくケガさせないようにとかいう配慮があるってのはあるでしょうね、まあそういう面で現場の立場で言って相手の安全なんか考慮してられるかってのはあるとは思いますよ。

まあ今回の場合まあ獲物は警棒でもいいんですよ、ただ抵抗の意志があるならその意志が無くなるまで徹底的に殴りつける、そこにおいて相手の身の安全は保証できんって話なだけですよ。
それが嫌ならとっとと武器を捨てて投降しろって話ですよ。

まあ刺股とか教えてる暇があるなら長い棒でもあたえて棒術教えた方が余程友好だとは思います。
相手の安全を考えないなら袖絡みならかなり使える、それでも相手の安全を考えたいなら棒、それを考慮しないなら袖絡み、刺股という選択はないです。

まあそういう意味でいまだ刺股とか常備してんのはアホの極みだとは思います。 (2026年08月07日 05時39分45秒)

刺股の現実的な運用方法  
鳩ポッポ9098 さん
ふぁみり~キャンパーさん
>まあはっきり言って刺股は股の部分が邪魔、あれで動きを封じてとか無理だから、あれだったら股のない長い棒の方がいい

ボクが兵庫県警のOBから教えてもらったやり方ですが、刺股はニ方向から相手の胴を捉える一般的な物の本に書いてあるやり方ではなく、地面を這わせるように押し出し、相手の脛の部分に当てて足払いをさせる使い方をすれば極めて有効なんですよ。返しがついてたら、なおやりやすいです。

刺股の弱点として、相手に股の部分を持たれて、テコの原理で離脱されやすいという特徴があるので、そもそも手が届きにくい脛の部分を狙うというのは極めて合理的なんですよ。そして、脛を狙うと見せかけて、それを捉えようと屈んだ体勢になったところでもう一人が別方向から上に向けて押し出し、相手の胴を捉えて突き飛ばして転がすやり方もできます。

物の本に書いてあるお手本的なやり方よりも、刺股の現実的な運用として、このやり方をやれば、素人でもかなり有効だと思います。 (2026年08月07日 08時06分31秒)

Re:映像を見た感想(08/05)  
七詩  さん
鳩ポッポ9098さんへ
まず普通の人は実戦で刃物で襲い掛かってくるような人間と対峙する機会などないものです。映像をみてあれこれ言うことはできるけれども、自分がその場にいるのとは違う。そういう人間と対峙する場合が多い、時には対峙しなければならないのが警察官という職業でしょう。その警察官ですら比較的そうした機会がしょっちゅうあるわけではない。あったら困るのですけどね。
そしてまた、警察官も採用難の職種で、特に優れた体力の持ち主や格闘技の達人がいるわけではない。現場の危険も苦労も知らないエリート組との分断人事も、警察官の採用難や士気の低下に拍車をかけているのかもしれません。武器使用のややっこしい規則もキャリア組が頭の中でひねりこんでいるのでしょうしね。
警察官の行動もあれもできただろうこれもできただろうがあるにしても、銃の使用で警察官にも一般市民にも怪我がなかったのですから、よしとしなくてはなりません。聞いた話ですと米国では刃物をもって襲ってくれば射殺が常識だときいています。 (2026年08月07日 16時07分28秒)

Re[1]:刃物男に警官発砲(08/05)  
七詩  さん
ふぁみり~キャンパーさんへ

警察官といっても普通の人で体力試験は消防官よりも緩いくらいです。そしてまた訓練ですが、格闘技というのは素質もあるし、弱い者を強くするというのは至難の業ですよ。警察官で訓練を受けているから皆が皆、常人以上の戦闘力をもつなんてことはない。そして刃物というものは銃と同じで素人でも思わぬ危険をもつことがある。ど素人の刃物も十分に危険なわけですよ。
こういう局面で一番重視すべきは警察官や一般人の安全でしょう。
丸腰ならともかく刃物を持っている人間を撃つのを非難する気はありません。
さす又ですか…あれは気休めではないのでしょうか。
宅間の事件の後、女性教員のさす又訓練の映像がありましたが、戦時中の竹やりを思わせるばからしさでした。
(2026年08月07日 16時18分58秒)

甘えた事を抜かすな!  
鳩ポッポ9098 さん
>まず普通の人は実戦で刃物で襲い掛かってくるような人間と対峙する機会などないものです。

警察官は、それが出来ていなければ非難されて当然です。何のために税金で飯食って訓練してんだと。変な話、ヤクザが日本刀を振り回していたっておかしくない。この程度のヤク中でアタフタしていて、そんな奴にどう対処するっていうんです?プロとしての仕事ができないんなら辞めちまえ!税金で飯食っている分際で、甘えた事を抜かすなということです。

>映像をみてあれこれ言うことはできるけれども、自分がその場にいるのとは違う。

映像が全てです。映像があるからこそ、ヘマやヤラカシが可視化できる。プロとしての最低限の仕事が出来ないのなら、辞めるべきです。何を甘えたことを言っているのか。お前ならできるのかというのは、プロとしての最低限の仕事をしてから言えということです。

>そしてまた、警察官も採用難の職種で、特に優れた体力の持ち主や格闘技の達人がいるわけではない。

いや、民間のほぼ丸腰の警備員ですらこのレベルの犯人に遭遇して確保している事例なんて有りますよ。何を甘ったれた事を言ってんだと。格闘技もへったくれも、5人も居て何やっんだって話ですよ。こんなヤク中ごときの相手に、格闘技もへったくれもあるか!この程度の犯人に連携して確保に持っていけなかったのだけで、プロとして失格です。お話にならないレベル。

>警察官の行動もあれもできただろうこれもできただろうがあるにしても、銃の使用で警察官にも一般市民にも怪我がなかったのですから、よしとしなくてはなりません。

いいえ、あれこれできたのなら、しっかりりとそれは非難するべきです。結果的に犯人を死なせて事件の原因究明に支障をきたしているのですから、これでよしとはならない。人質の生命に差し迫った危険があるのならいざ知らず、どう見ても難易度の高くない事案で犯人を死なせてんだから、映像を元に何してやがったんだと、5人全員聴聞にかけて、絞り上げるべきです。

>聞いた話ですと米国では刃物をもって襲ってくれば射殺が常識だときいています。

米国は米国ですし、米国はそもそも警官にナメた口きいただけで、確保されているガキの動画がいくらでもあるような国です。初動の早さが日本のしょうもないオマワリとはまるで違うから、よく見てみたらどうですか? (2026年08月07日 17時49分56秒)

Re:刺股の現実的な運用方法(08/05)  
ふぁみり~キャンパー さん
鳩ポッポ9098さんへ
>物の本に書いてあるお手本的なやり方よりも、刺股の現実的な運用として、このやり方をやれば、素人でもかなり有効だと思います。

私は刺股の実用性についてはかなり否定的です、まあ相手に股の部分を取られると力負けする可能性が高いってのはおっしゃってっる通り大きな欠点なんで、足元を狙うってのはある程度有効ではありますが、引き倒して制圧するなら袖絡みの方がずっと実用的です。
そもそも刺股なんてのは複数本そろえて集団で使って何とか使い物になるレベルの道具なのに複数本常備してるところが少ないし、集団運用の訓練なんてほとんど行われてないですよね。
足元を狙って引き倒すと言ってもそれ素人だとかなり難しいです、修練に手間がかかる割に効果が極めて限定的で費用対効果がものすごく悪い。だったら袖絡みを使うか、杖か棒の方がいい。

今回の事件でも映像を見る限り刺股持ってるの一人だけですよね、
警察OBにってことですが、基本的に現場の人間が一番理解してるからだと思いますよ、まともに使ったら刺股なんて糞の役にも立たないってことを、
そのくその役にも立たない道具を現場で工夫して何とか使えるようにしてるってところだと思いますよ。
袖絡みだったら服に引っ掛けて引き倒すのも比較的容易だし、刺股と違って相手にとられ易い場所には基本的に棘が付いてますから非力な人が使っても力負けしにくい、
昔からある捕り物の道具で言えば刺股よりも有効性が高いと思いますね。

それに足元を薙いで引き倒すって事だったらそれに特化した突棒ってのがありますんでだったらそっちを使った方がいいんじゃないですかね
かつてのの捕具と言えば刺股・袖絡・突棒ですが刺股が一番実用性が低いと思いますよ、おまけに現代の刺股は股がでかすぎる、欠点を強化して利点を潰す改良がなされてるんでより使えない道具に成り下がってると思いますね。
(2026年08月07日 19時47分24秒)

Re[2]:刃物男に警官発砲(08/05)  
ふぁみり~キャンパー さん
七詩さんへ
あのですね、まあそりゃ警察なんだから相応の訓練はしてるんで素人じゃないんですが、
こういうのは「準備」と「訓練」なんですよ、特に重要なのが「準備」です。

あのさ、包丁でしょ、日本刀じゃないでしょっての・・・・
警棒のリーチを生かせばいいじゃないの、まあこれに盾があるともっといいんだけれど、
あのですね、格闘技の経験が一切ない女の子にリーチの長い模擬刀と盾を渡して格闘技経験豊富な元自衛隊と警察の特殊部隊が短いナイフで暴漢を模して対決するって規格がかつてあったのですが、どっちが勝つと思います、
非常に高確率で素人女の子が勝ってます、まずもってリーチが違うから素人が振り回す模擬刀に対処できない、でもって盾が邪魔して非常に攻撃しにくい。

たった盾とリーチの長い模擬刀を渡しただけで経験豊富な元特殊部隊員、それもナイフ格闘で優秀な成績を収めてる人が全く勝てないんですよ。
だから警棒ってのがあるわけですよ、まあナイフ格闘とかやってる奴なら結構トリッキーな動きするから警棒じゃ対処できないかもしれない、だからそういう奴だったら銃で撃つこれは有効だと思いますよ、
けどそうじゃないでしょ、素人が振り回す刃物にそれよりも長いリーチの武器をもって、少なくとも相応の訓練を積んだ警察官が素人に対処するわけでしょ、
だからケースバイケースだっての、腰の引けた素人のへっぴり腰の包丁だったら警棒で十分でしょっての。

あのさこれが警棒よりもリーチの長い槍とか日本刀とか持ってるってんだたらそりゃ警棒じゃちょっと難しいから撃つってのは非常に有効ですよ、
改めて聞くんだけれど警察が持ってる警棒とその素人が持ってる包丁とどっちがリーチが長いのよ・・・・
ついでに言うならならもっとリーチの長い刺股もあるわけでしょ、まあそりゃ私は刺股の実用性には非常に否定的ですが、リーチはあるんだからそれで殴りつければいいじゃないの。何のために長い柄が付いてると思ってるんです。
まあ私は股が付いてないただの棒の方がよほどいいと思ってますけれどね。
(2026年08月07日 20時23分50秒)

Re[1]:刺股の現実的な運用方法(08/05)  
三代目翔盟  さん
ふぁみり~キャンパーさんへ

>今回の事件でも映像を見る限り刺股持ってるの一人だけですよね、
-----
映像を見直してみたら二人です。

(2026年08月07日 21時27分56秒)

Re[3]:刃物男に警官発砲(08/05)  
三代目翔盟  さん
ふぁみり~キャンパーさんへ

訂正です。

二人のうち1本は長い棒なのか逆さにしているのかです。
(2026年08月07日 21時35分55秒)

画像 Re[4]:刃物男に警官発砲(08/05)  
三代目翔盟  さん
ハッキリしない画像ですけど。 

https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/faa1a4d1cf0143f832b922d2b6648e7f614af574.77.9.9.3.png


(2026年08月07日 21時52分57秒)

銃の脆弱性分かってます?  
鳩ポッポ9098 さん
>警察官で訓練を受けているから皆が皆、常人以上の戦闘力をもつなんてことはない。

だから、個人的な戦闘力で組み伏せよなんて誰も言っておりません。民間の警備員でも出来るような最低限の事をやれと言っているだけです。そこを間違えるなってんです。

>そして刃物というものは銃と同じで素人でも思わぬ危険をもつことがある。ど素人の刃物も十分に危険なわけですよ。

違います。銃と違って、刃物は素人が意図的に殺傷を狙って目的を達成できるものではなく、だからこそリーチが大切なわけですよ。この点、打撃を繰り出す警棒は、一般的な刃物よりもリーチが長く、連続技がかけやすく、防御体制も取りやすいという特徴があります。

貴方は、刃物を持っているから銃でとおっしゃるが、それこそド素人の浅知恵で、日本の警察官が持っているようなニューナンブやエアウェイトの様なシングルアクションの小口径の銃では、一発で仕留められない可能性も高く、集弾性も高くないので狙った所を外す可能性も高い。そうなった場合、両手が塞がった射撃体制に入っている体制では、物理的に防御行動が取りづらいので、逆上して勢いに乗った犯人の刺突を真正面からまともに食らう事になるわけです。

一方で、警棒術をそれなりに習得していれば、技のバリュエーションは多いし、左右に回避行動、刺突や打撃により、間合の確保もしやすいわけですよ。武器選択の観点からも、接近戦でむやみに拳銃を使うのは、得策とは言えないわけです。

本件で見れば、2人の警官が銃を構えているように見えるので、2人の間にいる警官が、間合に入られないような防御行動を取るべきです。かつてマスケット銃の連射性能が低い時代、銃兵の斉射後、敵の胸甲騎兵が突撃してきて陣形を潰すのを防ぐ為に、槍兵が配備されていましたが、その役割を果たすべきです。

何度も言いますが、ボクは警官に命をかけてでも仕事をやれと言っているのではない。プロとして民間の警備員でも出来るような最最最低限の仕事をしろと言っているだけです。何故それが分からないのでしょうか。 (2026年08月07日 22時02分37秒)

Re:刃物男に警官発砲(08/05)  
三代目翔盟  さん
警察は柔道や剣道の訓練をしていますか。

(AI による概要)

はい、警察官は柔道や剣道の訓練をしています。
警察学校の授業(術科)では、柔道か剣道のどちらかが必修となっており、基礎体力や精神力、そして犯人制圧のための逮捕術を身につけます。
警察学校卒業後も、各警察署で定期的な訓練が続けられています。
警察で柔道・剣道が行われる理由警察における武道訓練は、単なるスポーツではなく、職務執行に必要な能力を養うための重要な訓練です。

逮捕術の基礎作り: 柔道や剣道で培った体さばきや力は、犯人を取り押さえるための「逮捕術」に直結します。
体力と精神力の錬成: 厳しい訓練や大会などを通じて、強固な体力と過酷な現場に耐えうる強い精神力を養います。
警察学校ではほとんどの学生が武道未経験からスタートしますが、専門の師範や指導員のもとで日々鍛錬を積んでいます。


今回の事件程度に5人もの警官で拳銃を使わずに男一人捕まえることができないとは情けないし頭数と拳銃に頼り、手段を怠った結果が発砲する破目になったと思いますよ。
悪い先例をつくってしまったと思います。
(2026年08月07日 22時43分19秒)

Re[3]:刃物男に警官発砲(08/05)  
七詩  さん
ふぁみり~キャンパーさんへ

女子高生と警察官の対戦についてはそういうこともあるのかもしれません。それが実戦となるともっと不確定要素がある。平凡に暮らしていれば刃物男に対峙する機会などはまずないのですが、警察官は職業としてそういうことが期待されている。じゃあ、警察官はそんなにすごい待遇を受けているかといえばそんなことはない。おまけにものすごい階級社会で、現場の危険とは無縁なキャリア組が新幹線のように出世していく。そんな中で現場の警官が実戦のプロで身を挺して社会の安全を守ることなどはあまり期待できません。小学校の教員が採用難と言いますが、警察官もやはり採用難という時代ではないのでしょうか。警察官の危険な職業と言うイメージも応募のマイナス要因かもしれません。
映像をみて、相手はただの素人ではないかとかもっとやりようはないかと思っても、警察官を非難する気にはなれませんし、刃物を持って、あるいは持たずとも(隠し持っているかもしれない)、警察官に向かってくるような場合には銃使用もやむを得ずというのが世界では常識ではないのでしょうか。 (2026年08月09日 08時26分02秒)

Re:銃の脆弱性分かってます?(08/05)  
七詩  さん
鳩ポッポ9098さんへ

警察官の訓練の必要性はそのとおりです。
ただ、どんな人でも訓練を受ければ効果があるわけではない。それはあらゆる分野でそうでしょう。格闘も同様です。
そして警察官は待遇はどうでしょうか。検事よりも給料が高いとかそんなことはないでしょう。さらに今では警察官は採用難の職種ともきいています。
そうした中で、警察官の質が低下し、士気も下がるようになれば、治安悪化というつけを払うのは社会全体です。
映像をみると、なにやっているのだという評価があるにしても、刃物をもって警察官に向かってくる人間が相手です。こういう場合には銃使用が普通、少なくとも、事後的に問題視されることがないようにしないと安全は守れないように思いますし、批判がましいことをいっている人気キャスターなどは、じゃあ、あんたが刃物男に対峙してみろといってやりたいくらいです。
(2026年08月09日 08時35分08秒)

最低限の事をやれと言っているだけです  
鳩ポッポ9098 さん
>平凡に暮らしていれば刃物男に対峙する機会などはまずないのですが、警察官は職業としてそういうことが期待されている。じゃあ、警察官はそんなにすごい待遇を受けているかといえばそんなことはない。

いやだからさ、安倍首相暗殺の時も言ったけどさ、民間のボディガードは、防具一つでやってんだよ、待遇とか何を甘ったれた事をぬかしてんだって話よ。何も特殊部隊クラスの格闘技を身につけろとか言ってんじゃねえ、民間の警備員でもやっているレベルのことをやれって言ってるだけですよ。テメエにやってるエサは、国民の血税だ、民間の警備員レベルに働いてほしけりゃもっとエサよこせってと、働きもせずに主人の恩を忘れる様な駄犬は、蹴り飛ばして調教するべきだろうな。

>警察官の訓練の必要性はそのとおりです。ただ、どんな人でも訓練を受ければ効果があるわけではない。それはあらゆる分野でそうでしょう。格闘も同様です。

だからさ、格闘じゃないっつの、分からん人ですね。警察官として、最低限のレベルのことをやれと言っているだけです。遥かに武装が制限される民間の警護要員でもやっている、基本的な部隊行動が出来ていない事を糾弾しているわけです。

>そうした中で、警察官の質が低下し、士気も下がるようになれば、治安悪化というつけを払うのは社会全体です。

いや、こんな質の低い仕事しかできない奴が、正当な非難も受けずにのうのうとのさばることのほうが、余程質を低下させるじゃないか、莫迦に合わせりゃ全体のレベルが下がるでしょうが、何を言っているんだ。

>映像をみると、なにやっているのだという評価があるにしても、刃物をもって警察官に向かってくる人間が相手です。

何をやっているんだという評価があるなら、徹底的に非難糾弾し、これを他山の石として全警察官に知らしめ、身体に叩き込む事が大事でしょ。


こういう場合には銃使用が普通、少なくとも、事後的に問題視されることがないようにしないと安全は守れないように思いますし、

>批判がましいことをいっている人気キャスターなどは、じゃあ、あんたが刃物男に対峙してみろといってやりたいくらいです。

ボクが言ってるのは、あれとは全く違う。あれは、犯人死亡という結果しか見ていない論説だが、何度も言うがボクの立場は

・発砲した警察官が、あの時点で発砲したのは現在の警職法では妥当
・一方で、間合に発砲せざるを得ない状況に追い込まれた事自体に、瑕疵があった。
・それは、5人での基本的な包囲戦術が全く取れておらず、間合を確保させるべき要員が機能しなかった所に問題がある。
・又、武器選択という点でも、近接戦では両手が塞がって相手と正対した体制になる拳銃は、むしろ隙を作りやすく、相手が逆上してかかって来た場合に防御行動が取りづらいのだから、この場合は警棒の方が有効、また、拳銃を使用するのならば、その防御体制の欠陥を補う対策が必要。

こういう論理なわけですよ。

>刃物をもって警察官に向かってくる人間が相手です。こういう場合には銃使用が普通

いやだから、それが銃に対する過信だっつってんでしょうが。何度も言うように、日本のオマワリの持っている小口径短銃身の拳銃では、一発で仕留められない可能性も高く、近接戦闘で使うのはむしろ防御体制が取りづらくて危険な場合も多いんだっての。分からん人ですね。

大阪の事件と同日に発生した熊本県のコンビニ強盗事件では、警察官は4発発砲しているが、防御を捨てて相手を封じるにはこうやってつるべ打ちにせざるを得ないわけで、そうすると、誤射による被害のリスクも上がるわけですよ。

ですから、相手が刃物を持っているから拳銃なんてのは、ド素人の浅知恵もいいところなんです。 (2026年08月09日 09時27分11秒)

Re[4]:刃物男に警官発砲(08/05)  
三代目翔盟  さん
七詩さんへ

(AI による概要)

「銃を撃つまでのプロセス」

発砲に至るまでの原則プロセス日本の警察官が拳銃を使用する際は、国家公安委員会が定める規範に従い、段階的な対応が求められます。

1、説得: 包丁を捨てるよう口頭で警告する。

2、非殺傷武器の使用: さすまた、警棒、盾などを用いて制圧を試みる。

3、威嚇射撃: 相手が刃物を捨てずに向かってくる場合、空に向けて威嚇射撃を行う。

4、対象への発砲: 威嚇射撃をしてもなお、警察官や周囲の人に危害を加えようと距離を詰めてきた場合に限り、相手に向けて発砲する。


七詩さん? 此の事件で2番を怠っているのが解るでしょう?
後方で木偶の坊みたいに立っているだけで援護の体制すら怠っているでしょう?

鳩さんも端から其れを指摘して俺も其処が怠っていると言っている。
運動音痴の七詩さんでは危険な奴は撃つのが手っ取り早いと考えても無理はないけど、、。
今回の発砲までの過程を適正と考えているなら同じ事案があれば皆拳銃で撃たれることになりますよ?
生きたまま捕り押さえる過程を省かれてね?
そんなことで大丈夫かい^^
自分に関係ないからそれでもいいってかい?(そんな処でしょう?)


誤字等は確認していないから適当に。
(2026年08月09日 11時24分54秒)

Re[5]:刃物男に警官発砲(08/05)  
三代目翔盟  さん
誤変換訂正

×援護の体制  ○援護の構え (2026年08月09日 12時15分23秒)

Re:最低限の事をやれと言っているだけです(08/05)  
七詩  さん
鳩ポッポ9098さんへ
おっしゃるとおり他にやりようはあったかもしれませんし、この事件はともかく、生きて確保することで、背後関係や余罪も分かることが多い。けれども、この事件では刃物男がいて警察官に襲い掛かり、結果、一般市民にも警察官にも被害がなくて済んだ…ということを重視したい。
警察官は緊急の状況にいましたが、きちんと犯人に対峙していました。
いろいろと、本当にいろいろといいようがありますが、実戦の場では普通の人はだらしないと思いますよ。昔西鉄バスジャック事件で犯人は刃物を持っているだけのひよわそうないじめられっ子の高校生で、大勢の乗客がいた。しかし、誰一人、彼をとめようとせずに、いわれるままにバスから逃げていきましたね。あんなものですよ。 (2026年08月09日 17時19分55秒)

銃に対する過信ではないか?  
鳩ポッポ9098 さん
>おっしゃるとおり他にやりようはあったかもしれませんし、この事件はともかく、生きて確保することで、背後関係や余罪も分かることが多い。けれども、この事件では刃物男がいて警察官に襲い掛かり、結果、一般市民にも警察官にも被害がなくて済んだ…ということを重視したい。

あのね、今回はたまたま一発で相手がダウンしたから良かったですが、場合によっては手負いの熊のように、犯人が発砲に逆上して刺しに来てた可能性もあるわけですよ。それでめでたしめでたしと貴方は言えるんですか、とボクは問いたい。

確かに、警職法の改正以前は、目茶苦茶厳しくて、広島県警で果物ナイフや木材で抵抗してきた青年を撃ち殺した警察官が有罪になったケースがあって、これは流石にかわいそうだろうと思いましたが、近年は逆に、粗暴犯相手にはすぐに銃を向ければいいと、警察官のなかにも銃に対する過信、安易な発想が見えます。

近接戦における拳銃の脆弱性を理解しないまま、拳銃を向ける、威嚇射撃をする、これは必ずしも犯人を制圧できる結果には繋がらない場合もある事をよく理解すべきなのですよ。拳銃の使用は適正だった、そりゃ現在の警職法的に見れば適正だったとボクも思いますが、そもそもそれ以前に盾を持っきていない、刺股要員が突っ立ったまま包囲に動いていないという、基本的な部隊行動が出来ていない事を、もっと批判すべきなのですよ。

警察官に発砲をさせてしまった事を反省しなければ、次は安易に銃で威圧しようとした警察官が、逆上した犯人に刺されるかもしれない、又、被害を回避しようとした警察官が、銃をつるべ打ちにして第三者に被害が出るかもしれない、貴方はそういう可能性を想定して発言されているんでしょうか?

>いろいろと、本当にいろいろといいようがありますが、実戦の場では普通の人はだらしないと思いますよ。

警察官は、普通の人じゃありません。プロなんです。そこがそもそも間違っている。勿論、プロ野球選手がみんなスーパープレイできるわけではないし、人間なんだからミスはありますが、プロとしての基本的な対応が出来ていなければ、それは非難されて当然だと思いますよ。そうしなければ、仕事の質は上がりませんよ。 (2026年08月09日 19時04分24秒)

Re[1]:最低限の事をやれと言っているだけです(08/05)  
三代目翔盟  さん
七詩さんへ


至近距離であっても日本刀男を警察官が捕らえる動画
https://www.youtube.com/shorts/TtGUhU2kEMY


爆笑「ヤクザ事務所間違える」
https://www.youtube.com/watch?v=TI6Ev5s_cYY (2026年08月10日 03時31分52秒)

Re[2]:最低限の事をやれと言っているだけです(08/05)  
三代目翔盟  さん
(補足)
上の二つの動画で下の動画はお笑いネタ用に加工してあるかもしれんから。真に受けないように。^^
(2026年08月10日 04時53分47秒)

Re:銃に対する過信ではないか?(08/05)  
七詩  さん
鳩ポッポ9098さんへ

プロといっても濃淡があります。もし、SPが刃物を持って襲ってきた人間を射殺したら厳しい目がむけられるでしょう。犯人死亡によって背後関係がわからなくなるし、刃物に警棒などで対処するのがプロではないかと思います。
ただ一般の警察官はそこまでのプロではない。最近でも中途採用で元コンビニ店員や作業療法訓練士などが採用されています。訓練も必要ですが、刃物で襲ってくる人間よりも警察官や一般市民の安全が優先されるのは当然で、そのためには銃使用も躊躇する必要はないです。ただ、銃にも欠陥があるので、安全に使用できる武器を検討する必要はあるでしょう。
なお、刺す又は指揮の下で一斉に使うことで効力があると思いますので、一人だけ指す又をもたされても、なすすべがないのはいたしかたないです。 (2026年08月10日 09時46分11秒)

何か壮大な勘違いされていますが  
鳩ポッポ9098 さん
>プロといっても濃淡があります。もし、SPが刃物を持って襲ってきた人間を射殺したら厳しい目がむけられるでしょう。犯人死亡によって背後関係がわからなくなるし、刃物に警棒などで対処するのがプロではないかと思います。

何か壮大な勘違いされておりますが、SPの任務は警護対象の盾となって守る事です。一般的に身体能力の高い警察官が選ばれやすいという傾向はありますが、あくまでも任務は警護対象の護衛です。ですから、警護対象を危険から遠ざけ、安全に離脱させるのが絶対的優先命題であり、それを忘れて犯人の確保に向かうなんてもっての他、だからこそ安倍首相暗殺時のあのSPの動きは万死に値するわけです。反撃も警護対象を安全に離脱させる目的で行われるべきであり、身体能力が高いから警棒で制圧しなければならないなんて莫迦な話はありません。

そして、SPが警護対象を離脱させた後に犯人を確保するのは誰かといえば、それは、特殊部隊等の専門部隊が配置されていない通常の場合でしたら、一次対応は一般警察官がする事になるだろうね。

>ただ一般の警察官はそこまでのプロではない。最近でも中途採用で元コンビニ店員や作業療法訓練士などが採用されています。

いや、前職は関係ないだろっての。その仕事で飯食っている限り、基本的な事が出来ていなければ非難されて当然でしょうが。一軍選手であれ二軍選手であれ、プロはプロです。

いいですか、分かりやすい例で言いましょう、プロ野球で1点差で先行していて、敵チームのランナーが3塁に居るとしますよ。そういう場面の守備で、配球を考えるのは、同じプロでも個々のバッテリーの特性であり、能力です。ですが、内野陣が前進守備してないでスクイズ決められたら、プロとして有り得んだろうと言われるのは当たり前でしょ。まだ同点だからいいじゃん、1アウト取れたからいいじゃんなんて、誰が言うんです?

誰も、ライト前に抜けそうな鋭い当たりを横っ飛びでスーパーキャッチしろといっているんじゃない、その場面に応じた基本のシフトをしろと言ってるんだ。それは、プロとしてやらなければならない当然の事です。

何故この違いが分からないのでしょうか。

>訓練も必要ですが、刃物で襲ってくる人間よりも警察官や一般市民の安全が優先されるのは当然で、そのためには銃使用も躊躇する必要はないです。

だから躊躇しなくてもいいけど、基本的な事をやってからやれと言っているのですよ、分からん人ですね。今回のケースは、その基本的な部隊行動ができていれば、高い確率で発砲の必要性が無かったのだから、発砲させてしまった体制の脆弱性を非難するのは当然でしょうが。前進守備してなくてスクイズで点入れられて、黙ってる監督が何処にいるんだって話ですよ。点を入れられるにしても、入れられ方があるだろって事。

>ただ、銃にも欠陥があるので、安全に使用できる武器を検討する必要はあるでしょう。

ですから、ボクが言っているのは、銃にある欠陥ではなく、接近戦における拳銃の脆弱性です。貴方みたいに、刃物男が居たので躊躇なく拳銃を抜きました、何も考えてませんでした、ってのが一番危険だって言ってるんですよ。無論、警職法改正以前の様に目茶苦茶厳格な運用をしていれば、使い損なってそれはそれで生命を落とすかもしれないが、ボーンヘッドで何も考えずに安易に拳銃を抜く事によって発生する被害も出る、まずは防御行動こそが基本のきだということを徹底しろっつってんですよ。

>なお、刺す又は指揮の下で一斉に使うことで効力があると思いますので、一人だけ指す又をもたされても、なすすべがないのはいたしかたないです。

違います。刺股は、犯人の脛に当てて足払いをかける事で、相手を転倒させる、あるいは動きを封じる事ができるので、指揮がないとなすすべがないなんてのは、言い訳になりません。少なくとも、銃を構えている警察官の間合に入らせないという必要姓の理解が出来ていれば、ボーッと木偶の坊みたいに突っ立っているなんて事はプロとして出来るわけがない。

野球で言えば、監督の指示がなかったのでベースカバーに入ってませんでした、中継に入ってませんでしたと言っているのと同じぐらい恥ずかしい事だと自覚すべきです。 (2026年08月10日 12時31分46秒)

Re[4]:刃物男に警官発砲(08/05)  
ふぁみり~キャンパー さん
七詩さんへ
だからケースバイケース、状況次第だっての。
やばいと思ったら躊躇なく撃つ、その判断を妨げちゃダメだってのはありますよ、
ただ今回のはその判断以前の問題でしょっての。

なこと言ったらまあ刃物を隠してるかもしれない、実はナイフ格闘の経験が豊富なのかもしれない、それを言い始めたら犯人を見つけたら即撃つ、見つけたら即刻射殺する以外の道がないでしょっての。
状況による、ケースバイケースだっての、やばいかどうか、その判断をする前に殺しちゃったのが今回のケースでしょっての。

刺股の実用性には私も非常に否定的なんですけれどね、けどリーチはあるんだから、急に刃物をもって距離を詰めようとしてきた相手の突進力を鈍らせる、突撃を止めることはできるでしょっての。
先端の股が邪魔ではあるけれど棒の代わりにはなるでしょっての。

で、警察官にはずば抜けた戦闘センスと、熟練した格闘術が必要だとか言ってるわけじゃない、格闘技ど素人未経験の女の子でもできることをやれと言ってるだけのことです。
あのですねこんなの別に警棒じゃなくてもいいんですよ、ナイフよりリーチの長い鉄パイプでもいい。

鉄パイプ振り回して抵抗してくる相手にど素人がそれをかいくぐってどてっ腹に包丁を突き立てることなんざほとんど不可能に近い。
で、警察官だったらこういうのの対処ってのは少なくとも教わってるわけですよ、で、まあ基本的にはバイタルゾーンを守りながら戦うってのが基本なわけで、
防刃チョッキ着てるんだったら、ボディーの方はある程度の安全性が確保されてるんで、あと顔とか言ってましたけれど、別に耳をそぎ落とされたとしても死にゃしませんし多少頬を切り裂かれたって死にゃしません、頭部だとまあ正中線と首を守るってところだけれど、
警棒振り回して抵抗してくる相手に素人が的確に急所なんかまず狙えない、確立として高いのは振り回した刃物が手とかを切り裂くってところだけれど、
手で言えばですよ素人が包丁で相手の腕を切り落とすなんてことはまず不可能なです、10回切り付けられたって切り落とせません、10回や20回切られたってまず死にませんよ、
怪我はするかもしれないけれど、すぐ止血して医者に行けば手だったらまず死にません。

あのさ、これ素手で刃物を持った相手に対処しなきゃならないくなった時の対処法なんだけれど、腕を捨てるんですよ、腕なんかいくら切られたって死ななないんです、そういう場合は腕を捨ててバイタルゾーンを守るんですよ。
で今回の件って素手で戦えって言ってるわけでもないんでもないし、既ににそれなりにバイタルゾーンは守られてる、絶対銃を使っちゃならないって言ってるわけでもない。
やばいと思ったらそりゃ撃ちゃいいんだけれど、やばいかどうかの判断もせずに撃っちゃダメでしょってだけの話でしょうよ。

それが認められるんだったらですよ、「犯人は武器を隠し持ってるかもしれない、ナイフを持ってるかもしれない、もっと言えば銃を持ってるかもしれない」だから見つけたら即射殺してもいいって事にはならないでしょっての。
あなたの言うその理屈って戦時における皆殺し戦略、サーチ&デストロイと全く発想が一緒なんですよ。
(2026年08月10日 20時34分38秒)

映像を再度見てみたんだが  
鳩ポッポ9098 さん
https://youtube.com/shorts/f-T5sZ7XLEw?si=RpfvpeWOt_Be35HQ



彼等に押される形で隊長と思しき警官も後退し、その事によって、左翼の拳銃を構えた警官2人が、隊列の中で孤立して前線に立つ結果となっている。

射手は、照準を合わせるために大きく移動できない上に、両手が塞がってるので、間合を詰められた場合は、発砲してダウンさせるしか手段はないわけです。だから、この場合、発砲は警職法的には適正だとボクは思います。

ですが、そもそも射手を前線に孤立させるような部隊行動を取った事自体が大きな問題でしょ。

後、一つ言える事は、この件に限らず日本の警察全体に言えることですが、柔道的な逮捕術に拘り過ぎです。逮捕には足技や打撃技を効果的に取り入れるべきだと思います。プロセスにこだわりすぎて、結果的に発砲して犯人を死なせてんなら、意味ないじゃん。

岡山の発砲案件なんて、あんな見るからに弱っちい奴なら、いくら刃物を持ってたって、飛び蹴りで肋にキック入れて瞬殺だろっての。あんなのに大の男がてんてこ舞いして、結果的に発砲して重傷負わせてんのが、情けない限りです。銃の使用以前に、制圧方法をもっと自由化すべきだと思います。 (2026年08月11日 00時35分02秒)

Re[5]:刃物男に警官発砲(08/05)  
七詩  さん
ふぁみり~キャンパーさんへ

後で状況をみれば銃使用の必要に疑問と言う意見ももっともです。けれども、もし、自分が付近住民であれば警察には感謝しかないですし、これで現場の警察官が非難されたり、処分されたりなどしたら、ますます警察は委縮し、そのつけは一般市民が払います。今だって、警察に身の危険を感じて相談しても、「何かあったら対応します」とか「事件にならなきゃ動けない」と言われて相手にされないことがありますからね。
鳩さんやふぁみさんはそうじゃないかもしれませんけど、一般人は無力ですよ。あの西鉄バスハイジャックで刃物をもったひ弱そうな高校生など、大勢いる乗客が一斉にかかればなんとかなったはずなのに、なんにもできなかったのですからね。警察はプロですのでそれはないのですけど、でも、一般人と隔絶した能力があるわけではない。
おまけに警察と言う組織は現場で危険と対峙している警官の頭上を学歴エリートがすいすいと出世していく構図で、軍隊でいえば、軍人は偉くなれずに事務官エリートがすいすいと出世していっているようなもので、そういう組織はただでさえ士気が低下しやすいものです。 (2026年08月11日 10時40分12秒)

Re:映像を再度見てみたんだが(08/05)  
七詩  さん
鳩ポッポ9098さんへ
たぶんですけど…普通の警察官にとって刃物を持った犯人と対峙するなど、初めてでしょう。後ずさりと言うのは、まあ、ひるんだということでしょう。一般人は逃げるだけなので、それでも、大変だと思いますよ。それに適正な指揮がないと、自分ひとりさす又を持っていても、出ていったものかどうか、その場では迷うでしょう。
ふぁみさんのレスにも書きましたが、自分がもしも周辺住民であれば警察官には感謝しかないですし、これで処分とかになったらそれこそ大問題ですよ。
まさかシージャックのように人権屋さんが騒ぐことはないと思いますけどね。 (2026年08月11日 10時53分09秒)

Re:刃物男に警官発砲(08/05)  
三代目翔盟  さん
>報道によると刃物を持った犯人は血だらけだったという。他に殺傷事件を起こしている可能性もあるかと思ったが自分の血だったという報道もある。米国などでは警官を使った自殺という犯罪類型があり、通り魔事件を起こして警官に射殺されることで、自殺をするという事件があるという。


意外と此れかもしれんよ?
意図的に目立つ騒ぎを起こしたかもしれん。
(他を巻き込んでも殺傷していない。)
他への憎しみを抱えていた様子は窺えない。
下の動画の中では近所の評判はよい人で悪く言う人はいないという。

【警察官に撃たれ死亡】“包丁男”が事件前に不可解行動・・。
https://www.youtube.com/watch?v=yXXntjY7N0Q

(憶測ですけど)
生きてきた目的が自己の為でなく何か別の対象であって其れを失って生きる目的・意欲を失ってしまったかもしれん。
若い時とは違って今の俺と重なるので何となく解る様な気もする。

計画的に意図して警察の力を利用して死を選択したかもしれんよ?


土3屋9重9吉6 

総画(晩年)△27画(晩年に頑固で癖が強い暗示=偏屈)
人運 ◎18画
地運 ◎15画
副運 ▲ 9画

【以下、人運からの判断】

[18画]
"鉄のような強い意志と不屈の精神力を持ち、すぐれた実行力をも兼ね備えているのでどのような困難も乗り越えて初志を貫徹します。しかし、あまりに強引過ぎることから人から嫌われることもしばしばあるので、他人の意見を尊重することを覚えなければ持ち前の吉運も半減してしまいます。常に目標を掲げていく生き方をするので発展していくでしょう。"
"健康的でスポーツが得意、エネルギーに満ちあふれた活動的な人です。独立心が旺盛で人生のさまざまな試練に耐えて目的を達成する強さがあります。しかし冷静で打算的な面もあり、人との交際ぶりはあまり良いものとは言い難いようです。身体は呼吸器系や骨折などに注意する必要があります。"
"多方面に知人ができて社会的にも認められます。しかし、同僚や友人との間に和を欠く傾向があるので注意が必要です。また、多情のために他格との組み合わせ次第では夫婦仲はあまりいい状態を保つことは難しくなる場合もあります。"
"人生を通じて大きな仕事を成し遂げる暗示があります。悠々自適な生活を送ることができますが、若いうちに貧乏に悩まされて辛酸をなめたり苦労を積む方が他人の援助を得て意外に早く幸運をつかむ機会に恵まれます。窮地に陥っても決して挫けずエネルギッシュに切り抜けることができます。ただ、満ち足りた家庭環境で育った人は傲慢で浪費が多く、若いうちから身を誤ることになる可能性が大です。"


誤字確認せず。在れば適当に。
(2026年08月11日 12時23分22秒)

Re[1]:刃物男に警官発砲(08/05)  
三代目翔盟  さん
補足

安倍首相を銃撃して統一教会に世間を目を向けさせた事件。
山上徹也も人運が、◎18画です。
手段は間違っていますが山上徹也の計画は狙い通りになったでしょう?

銃撃された安倍晋三首相は人運が▲20画で俺が此処で「一般人ならとっくに潰されている」と警鐘を鳴らしていたの知っているでしょう?

俺が親バカと思われようが自慢の息子、次男も人運18画です。
計画からの実行力には目を見張るものがあります。

今回の事件の目的は「死すること」だとしたら辻褄が合います。
「危険な奴だと思わせて発砲させた」

其の為に起こした騒動で一般人に危害を加える気は無かったと思いますよ。
仮にそうだとしたら「土屋重吉」の狙い通りになったと思います。 (2026年08月11日 13時52分42秒)

Re[6]:刃物男に警官発砲(08/05)  
ふぁみり~キャンパー さん
七詩さんへ
>一般人は無力ですよ。あの西鉄バスハイジャックで刃物をもったひ弱そうな高校生など、大勢いる乗客が一斉にかかればなんとかなったはずなのに、なんにもできなかったのですからね。警察はプロですのでそれはないのですけど

その通りですよ、一般人の立場で言えばそもそも「一般人」は護衛のために警棒なんか持ち歩いてないし防刃チョッキなんか着てません、
格闘技の経験があって余程自信があるのなら別ですがそうでないなら戦うのと逃げるのとどっちがリスクが少ないかなんざ火を見るよりも明らかですし、自信がないのなら余計な二次被害を生まないためにもプロに任せるのが当然の選択でしょうよ。
で、この場合の「プロ」って誰なんです?、警察官じゃないんですの?

警察官がなに素人のつもりになってやがるんだ、寝言も大概にしろ、そういうのに対処するのが警察官の仕事だろっての、
あのさ、こういうのに素人が立ち向かわざるを得ない状況って限られてましてね、一つは逃げるよりも立ち向かう方がリスクが少ない場合、バスなんかの限られたスペースで後方に追い詰められた場合なんかはそれ以上逃げても逃げ場所が無くなって余計にリスクが高まる、こういう場合は望むと望まざるにかかわらず立ち向かわざるを得なくなるわけです、
それともう一つは守るべき人がいる場合、例えば妻や恋人がその犯人の近くにいて自分が逃げると妻や恋人が刺されるかもしれない、こういう場合にはその守るべき人を助けるために立ち向かわざるを得ない状況になるかもしれない。
学校で生徒が襲われている、立ち向かわなければ生徒が刺されるかもしれない、こういう状況になった時に初めて素人でも危険を承知で立ち向かわざるを得ない状況になるんでしょうよ。
こういう状況でないなら逃げるのが得策でしょっての、誰が好き好んでリスクをしょい込むんだっての。

素人ってことで言えばですよ、こういうのの被害者にならないためにどういう準備、対策をするべきだと思います?、護身術を身につけるなんてのは最後の最後の話で、まずもってそういう危なそうな奴には近寄らないことです、次になんかそういうことが起きた時にすぐに気づいて逃げれる大勢を作っておくこと、逃げれるんだったら戦わずに逃げるというのが最もリスクが少ない。
で、そういう一般人が逃げた後その犯人に対処するのは誰なんです?、警察官でしょうよ、何を寝ぼけたことを言ってるんです。
一般人は逃げる当たり前じゃないですか、むしろできるかどうかも分からないのに立ち向かって危険をしょい込むと、そいつを助けるために警察はしなくていい無茶をしなければならなくなるんですよ、
警察に余計な無茶をさせないためにも余程自信がないんだったら逃げるのが一般人がするべき行動だっての。

そんなのは立場の違いです、一般人は逃げるんだから警察も逃げていいって事にはならないでしょっての。
火事になった時に、一般人は避難するんだから消防隊員も逃げるってわけにいかないでしょっての、それが仕事だっつ~の、警察官ってのはそういう仕事だ。
警察官は「プロ」だ、素人とは違う。

>でも、一般人と隔絶した能力があるわけではない。

はあ、じゃあ消防士だって隔絶した能力があるわけではないので火事になった時は消火活動をせずに逃げていいんですね?
建物の中に入るのは危険だから遠巻きに全焼するのを待ってていいわけですね?、あなたの言ってるのってそういうことですよ。

>これで現場の警察官が非難されたり、処分されたりなどしたら、ますます警察は委縮し、そのつけは一般市民が払います。

それはつまり万引き犯だろうがストーカー犯だろうが、武器を隠し持ってる可能性もあるんだから抵抗したら即射殺していいとこういいたいわけですの?
あなたの言ってることってそういうことですよ。
だからケースバイケースだって言ってんでしょうよ、何でもかんでも即撃っていいわけじゃないし、撃つ前にしなきゃなんないこと判断しなきゃなんないことは山ほどある、それをせずに撃つのは非難されて当然だっての。
あなたが言ってるのはサーチ&デストロイと発想が全く同じ、見つけたら即殺せと言ってるのと一緒です
(2026年08月11日 15時48分30秒)

Re[7]:刃物男に警官発砲(08/05)  
七詩  さん
ふぁみり~キャンパーさんへ
ええ、警察官はプロですよ。だからあの事件で警察官誰一人逃げずに対峙していましたよ。私が周辺住民ならいくら感謝してもしきれません。
問題は、刃物男に射殺以外の選択肢はなかったのかということですが、ここで判断は分かれます。私は警察官はプロですが、それ以上のプロではない、せいぜい一般人が防刃服に武器を持ったのとあまり変わらないと思っていますので、射殺は問題ないと思うだけですよ。いろいろと背景を見ると、無職男で母親に依存して暮らしていた男が母親の死で自暴自棄になっていたようですね。ひ弱な人間でもこういうのは怖い。もちろん警察官の訓練は必要でしょうが、それでも限界はあります。なんでも撃てばよいとは思いませんが、少なくとも、刃物を持って襲い掛かったときには基本銃使用やむなしと思います。
ここでのコメはどっかのニュースキャスターのように射殺はけしからんといった議論ではなく、警官の訓練の問題と銃使用の必要性の問題としているので、そんなに意見の違いはないように思います。 (2026年08月11日 17時47分50秒)

Re:刃物男に警官発砲(08/05)  
ふぁみり~キャンパー さん
まあこれを消防士に置き換えるならこういうことですね、
ある商業施設が火事になり、中に取り残された人がいる可能性がある、
まだ火勢はそこまで強くなく、生存者を捜索する余地は残されていた、
けど火災現場に絶対は無く危険がないわけではない、で消防士たちは生存者の命よりも消防士たちの安全を優先し生存者の捜索を行わず消火活動のみを行った。

結果取り残された人たち数人が焼け死んでしまった、火災現場で安全とは言い切れないのだから消防士が生存者を捜索しなかったことは咎められることではない、
消防士だって人間で訓練してるとは言っても素人に毛が生えたようなものなんだから捜索できなかったのは致し方がない
一般の人と比べてその危険に見合うだけの相応の高給を貰ってるわけではないのだから焼け死んでしまった人たちの命はあきらめるべきだ消防士たちを咎めるのは筋違いだとまあこういう言いたいわけですね。

消防士たちは火事をくい止め消化してくれたのだから近隣の住民は感謝するはずで、取り残された人たちが焼け死んでしまったことはおとなしくあきらめるべきだとまあこう言いたいわけですね。
(2026年08月11日 20時13分10秒)

他山の石としてもらわねば困る  
鳩ポッポ9098 さん
>後で状況をみれば銃使用の必要に疑問と言う意見ももっともです。けれども、もし、自分が付近住民であれば警察には感謝しかないですし、これで現場の警察官が非難されたり、処分されたりなどしたら、ますます警察は委縮し、そのつけは一般市民が払います。

違うでしょ。今回は、たまたま一発でダウンして警察官や民間人に被害が出なかったから最悪の事態は招かれなかったが、こんな部隊運用をしていれば、いつか安易に拳銃を抜いた警察官が、逆上した犯人に刺されたり、それを回避しようとして、銃をつるべ撃ちにして第三者に被害を出したりする可能性があるわけです。ですから、警職法上の適法性とは別に、部隊行動の問題点を徹底的に指摘してこれを他山の石にし、次に同様の事案が発生したら、警察官諸君には、この様な無様な捕物をしない様に厳しく注意指導してもらわないと困るんですよ。

いいですか、あなたは刃物を持っていて危険だから銃でというが、拳銃使用によって、おとなしくなる犯人ばかりじゃないんです。むしろ使用によって激昂したり、自暴自棄になったりして突っかかってくる奴が必ずいるんです。そして、何度も繰り返すが、拳銃は、その武器の特性上、接近戦に於いて固有の脆弱性があるわけです。

ですから、使用に関して躊躇はしなくていいが、それらの特性・可能性を十分理解して、相手の状況を分析し、現場で最適な対応を取ってもらわないと、どこかで事故るわけですよ。

相手が刃物持っているから拳銃でやっちまえ、という様な安易な発想をする人間が増える事をボクは大変危惧しています。かつての様に日本の警官は、イノシシに発砲するのにも止まれ、撃つぞと言わねばならないなんて冗談みたいな話も大概だが、警職法上適正な行為であるという事と、運用として妥当であるという事は、分けて考えるべきです。

>私は警察官はプロですが、それ以上のプロではない、せいぜい一般人が防刃服に武器を持ったのとあまり変わらないと思っています

そう思うならば、なおさら基本的な部隊行動を徹底し、安易な拳銃の使用には慎重であるべきです。そうでなければ思わぬ事故のリスクが高まります。

これが対テロ特殊部隊みたいな、各員が1000人に1人の精鋭揃いなら、多少スタンドプレーが目立っても、1人でも結果を出せる奴ばかりなんだから、むしろ個性を奪うような事をしない方がいい場合もあるでしょう。

ですが、できない奴等ばかりのチームならば、チームの基本的な部隊行動のレベルを上げ、チームとしての総合力を上げる事で、個人がそういう状況に追い込まれる事自体が無い様な、粘りのチームづくりが重要になります。 (2026年08月11日 21時25分21秒)

Re[8]:刃物男に警官発砲(08/05)  
三代目翔盟  さん
七詩さんへ

(横から失礼)

>問題は、刃物男に射殺以外の選択肢はなかったのかということですが、ここで判断は分かれます。
-----
お馬鹿なことを今更何言ってんだか^^
判断が分かれるも何も基本的手順があると説明済みです。

(サービスで繰り返し)
・発砲に至るまでの原則プロセス 日本の警察官が拳銃を使用する際は、国家公安委員会が定める規範に従い、段階的な対応が求められます。

其処で焦点にしたいのは繰り返すけどココです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2、【非殺傷武器の使用: さすまた、警棒、盾などを用いて制圧を試みる。】

処が今回の事案は上の(2)の「制圧を試みる」を省いていますね?
「其の挙句が距離を詰められ拳銃でバンバン!」結果が アレッ?シンデレラ。


(誤解しないように念の為に。)
已むを得ず撃ったのが間違っていたと言っているのではないです。

発砲する以前に制圧で身柄確保を試みないで「適正だった」とする事を認めては今後に同じような事案があった場合に身柄確保する手間を惜しみ「手っ取り早く撃っちゃえ~」ってことになりかねないのですよ。
正義の味方であるべき警察の横暴に繋がりかねない。

なので「射殺で近所が感謝してる~」は今だけ・目先だけ・自分だけです。


>私は警察官はプロですが、それ以上のプロではない、せいぜい一般人が防刃服に武器を持ったのとあまり変わらないと思っていますので、射殺は問題ないと思うだけですよ。
-----
お馬鹿なことを言うと笑われますよ?
『やればやっただけの事はある』
職業別に学んだり訓練したりした事は必ず其れを学ばない訓練していない者とレベルが違います。常識でしょうに。
(本を読まない俺と読む七詩さんのレベルは何処かに差があらわれると一緒)


【逮捕の主な目的】
罪を犯したと疑われる人(被疑者)の身体を一時的に拘束し、「逃亡」や「証拠隠滅」を防ぐことにあります。

そして→「逮捕は罰を与えるための刑罰ではなく」
適正な捜査と裁判を進めるために行われる法的な手続きです。
-----
れれれのれ~っ♪
処が警察官5人も揃っていながら手順をチョンボして撃っちゃって殺してやんの^^
肝が据わってなく・段取り悪く・芸が余りにも無いでやんす♪ぷっ
情けなくて涙がぽ~ろぽろ~♪


身柄確保できる事案をチョンボした挙句に簡単に手っ取り早く確実だからって拳銃で撃たせては駄目でしょうに。

失礼があれば御愛嬌で宜しく。

日本語がヘタだから誤字脱字在れば適当に。
-----
其れと、、此の際だから。
今回、射殺された土屋重吉のことだけど。
七詩さんには無職男で母親に依存して暮らしていた男に映るであろうが年老いた母親には傍に居てくれるだけで金に代えられない在り難く優しい息子であったかもしれんよ?
年寄りには欲も少なく金は食うだけあればよいのでね?
安倍首相を銃撃した山上徹也も心の底では母親や妹を心配していた。

七詩さんに其処ら辺の「親子の情」を汲んで考えられないのか不思議です。
(俺なりに判断はできていますけど)

今夜は以上です。 (2026年08月12日 01時55分58秒)

Re[1]:刃物男に警官発砲(08/05)  
七詩  さん
ふぁみり~キャンパーさんへ

火事で取り残された人と警官に刃物を持って襲い掛かっていった人は同列にはできないでしょう。おっしゃるような火災があり、消防官の不手際があれば、指弾されるでしょう。もちろん消防官といえども、市民の代わりに被災することまでは要求されていませんけどね。安全な職務遂行が第一ですよ。もちろん火災を恐れて逃げ出す消防官がいたら問題ですが、それをいうなら現場から逃げ出す警察官もいません。
(2026年08月12日 16時38分13秒)

Re:他山の石としてもらわねば困る(08/05)  
七詩  さん
鳩ポッポ9098さんへ
今回の事件で統制がとれていない印象はうけますし、それがないからさす又をもっていた警官もただ見ているしかなかった。安易な銃使用はかえって危険と言う面もあるのですが、過去の警官殺傷事件や被害者を救えなかった事件を見ますと、逆に銃をもっと躊躇なく使用していれば悲劇は防げたのではないかと思うものもあります。昔、小学生の少女が誘拐され、パトカーは犯人の車をすぐそこまでおいつめたものの、結局振り切られ、少女は殺害された事件がありました。住宅街なので、それこそ銃は使えなかったのかもしれませんが、タイヤを撃つなりしていたら、なんとかなったのではないかと思いました。 (2026年08月12日 16時45分44秒)

Re[2]:刃物男に警官発砲(08/05)  
ふぁみり~キャンパー さん
七詩さんへ
どちらもやるべき職務を怠った結果の犠牲なんですから変わらないでしょっての。

消防士の不手際は糾弾されるべきだが警察官の不手際は糾弾されるべきでないというのがそもそもダブルスタンダードです。
そもそも火災現場でも事件現場でも「絶対に安全」なんてことはないですからだからケースバイケース、状況による判断ってのが必要なんでしょうよ。
絶対安全でないからやらないということであればそれはまさに先の火災現場に取り残された被災者がいるかもしれないけれど救出はしないということになりますわね、だって「絶対安全」とは言い切れないんですから。

>もちろん火災を恐れて逃げ出す消防官がいたら問題ですが、それをいうなら現場から逃げ出す警察官もいません。

別に火災現場から逃げ出してないですよね、ただ若干の危険を伴うから被災者の救出をしない見捨てるという判断を下しただけです、消火活動はしてますよね。
これが火勢が強くいつ建物が倒壊してもおかしくない、倒壊しないのが奇跡のような状況だったらそういう判断をしたとしてもそれは致し方がないんじゃないですかね、だからケースバイケースだと言ってるでしょ。
警察だって一緒、明らかに危険やばいと判断したらそりゃためらわずに撃つことですよ、けど相手が刃物を持ってるから危険、銃で撃つって発想は火事だから危険救助はできないってのと何にも変わらないでしょっての。
消防士も警察官もそういう状況になり得る、そういう現場に対処する必要があるからそれを想定した訓練をしてるんでしょっての、
銃なんてのは当たらなければ流れ弾や跳弾なんてのはあるんだからそれで死んだのが犯人じゃなくて近くにいた通行人だったら同じことが言えるんですの?、相手が刃物を持ってたんだからしょうがないその通行人が流れ弾で死んだのはしょうがないって、

あのさ、まあ警察官がヒーローであるべきだなんて言いませんけれどね、ウルトラマンや仮面ライダーがかっこよく見えるのはなんでだと思います?
そりゃ怪人や怪獣が相応に強い、過剰な戦力ではないからですよ、ウルトラマンが万引き犯にスペシウム光線放って被害にあったスーパーもろとも消し炭にしたらそれを誰がかっこいいと思うんです?
じゃあ犯人が刃物を持っていて危ないから、手りゅう弾を投げつけてマシンガンで原形をとどめないほどハチの巣にしていいと?
これだったら弾幕張れるんで連射性の低い拳銃よりもずっと安全に処理できます、ほぼ確実に相手を殺しますけれど・・・・

>安全な職務遂行が第一ですよ。

だから防刃チョッキを支給し一般的な刃物よりもリーチの長い警棒で武装し、こういう場面であんまり使ってないけれど盾だって持ってますよね警察は・・・
まあ個人的にはこの場合の刺股ってのはリーチを生かして相手の突進力を削ぐってのが一番有用な使い方だと思うけれど、だったら盾でいいんですよ、盾で身を守りながらにじり寄って警棒で袋叩きにするってのが最も安全で効率的な対処法でしょっての。。。
っていうか警棒で殴るのが怖いんだったらそのままシールドバッシュでもいいわけですよ。

まあ私は刺股の有用性は非常に疑問視してるんで、こういう場合の装備ってのは見直す余地はいくらでもあると思いますがね、何でもかんでも銃で撃ちゃいいなんて話じゃないでしょっての。
だったらマシンガンでも支給すりゃいいでしょうよ、ほぼ確実に相手を殺すけれど安全に処理できますよ。
まあ当然流れ弾の数も増えるんで周囲に被害を及ぼす可能性も上がるけれど、現場の警察官の安全は高まるんじゃあないですかね。
(2026年08月13日 01時57分33秒)

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