こんにちは。

今日は久しぶりに楽しかったです。何よりも元気なうるちゃん節がもどってきたようでよかった~。

ごみは出したくないけど、出るようになってると思います。発砲スチロールの入れ物も多いし、包装紙なども「プラ」と書いてあるものが多いよね。サランラップも塩素を使ってあるものが主流になってるし。こういうものを作っていると、いつまでもごみは減らないと思います。紙などの燃えるものが少ないのよ。ダイオキシンを出さないために高温で燃やすと、ベンツシノリンとベンズアントラセンという二つの毒物が出てくることがわかっています。細胞や遺伝子に損傷を与えるということまでわかっています。

救いは、イギリスは産業革命でむちゃくちゃになった自然をとりもどすためにガーデニングを始めたそうですね。今は緑がたくさんあるので、日本もがんばれば、あと100年くらいしたらまた美しい自然を取り戻すことができるのかしら。 (May 29, 2004 07:15:07 PM)

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masa@ はじめまして はじめまして。masaと申します。 もしご存…
May 29, 2004
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カテゴリ: 日々の生活
こんにちは、天気予報、
お天気崩れるはずなのに晴れてます。
暑いです。夏みたい。(*^_^*)
夏が大好きな私はとてもご機嫌♪
これでビールがあればもっとご機嫌♪♪

さて、昨日は掲示板でもお知らせしてました、
「長野県のゴミ問題を考える」対談に出かけてきました。
長野県廃棄物検討委員会専門委員(長い!)で
環境科学者の 関口鉄夫さん
英国出身の作家&ナチュラリストC・W・ニコルさんの対談でした。
知っているようで知らなかったことがたくさんあって、
とても勉強になりましたよ。
事細かにぜーんぶ書き出す気力がありませんので、
いくつか簡単にまとめてご報告します。

まず、長野県では「できるだけ燃やさない・埋め立てない」
という目標をもって今後のゴミ問題に対処し、
信州の環境を守り信州モデルの循環型社会を目指していこう
というビジョンをうち立てました。
そのために全国画一の廃棄物条例では
対応できない課題をクリアするために、

2月には「信州廃棄物の発生抑制と良好な環境の
確保に関する条例の素案となる骨子案」を公表、
県民みんなで未来の信州の環境を考えていこうという
取り組みがすでになされています。
詳しくは「広報ながのけん」を参照下さい。
「広報ながのけん」 ( PDFなので読み込みに少し時間がかかります))

今回の対談は「長野県のゴミ問題を考える会」が企画して、
今、廃棄物処理で何が問題なのか、どうしたらいいのか、
私たちには何ができるのかを一緒に考えました。

話を聞いてわかったことは、
まず産業廃棄物が環境に与えている害が
私たちの想像以上であるということ。
例えばダイオキシンなど有害物質の問題。
一見環境破壊とは無関係に見えそうな北極圏。
でも、そこにすむ生き物(ホッキョクグマやアザラシ)の体内には
しっかりとダイオキシンやその他の有害物質が
蓄積されているんです。
なぜ?
それは、地球は回っていて、風があるから。
北極圏は有害物質のたまり場になっているというんです。
話の中で、長野県で排出されたダイオキシンは
10日後に北極圏に到達すると聞いてビックリしてしまいました。
北極圏の環境汚染についてはこちらを。
「北極圏の環境汚染」 (WWFジャパン)

そういう物質は環境だけでなく生命にも非常に
恐ろしい影響を与えているんです。
アザラシの体内のダイオキシンを調べたところ、
雄のアザラシは成長と共に蓄積量も増えていくのに対して、
雌のアザラシは3年ごとにその量が減るのです。
なぜだかわかりますか?
それは雌は3年ごとに出産し、母乳を与えるからなのだそうです。
一時期ダイオキシンの害がもっと大きな声で叫ばれていた頃、
母乳は危険だから与えてはいけないといわれていましたよね。
改めてその結果報告を聞いて恐ろしくなりました。
私、ずっと母乳育児だったんだもの!(;O;)

ゴミ処理施設から流れ出た有害物質の害も深刻です。
水を汚し、土を汚し、作物を汚染します。
そういう食べ物が私たちの口に入ってくると思うと、
うーーーーん、とうなってしまいますよね。
本来きれいな水があるような場所に処理場を作る、
その愚かさ。
また生活の場のすぐ近くに処理場を作られて
本当に苦しんでいる住民たち。

その辺の実状を関口さんが本にしています。
★★ 『ゴミは田舎へ?』
産業廃棄物への異論・反論・Rejection(拒否)
関口鉄夫著 川辺書林刊

なんて書いてたら長くなっちゃった!
これからまた出かけるので、
中途半端なんだけどこの辺で止めておきます。
あとで加筆・修正するかも。
と言いながらなかなか書き足せないでいます。
もしかしたら今日中は無理かな???

ニコルさんのお話、
ここでの講演内容と重なる部分もありましたので、
それもあわせて載せておきますね。

★★ 「ニコルさんの講演」
キャッチ ザ ギル&バス フェスタin びわ湖 シンポジウム
「新しい琵琶湖の釣りルール“自然”と“釣り”を考える」
平成15年3月22日(土)




つい先ほど号外が届いたので、さらに更新しました。
浅井さんの書かれている
「官邸や外務省で声高らかに語られている心配していたこと」
とは何なのでしょう?
いずれマスコミが騒ぎ立てるだろうこと?
また人質事件の時のように官邸や外務省が世論誘導の震源地となり、
さざ波が津波のようになって広がるんだろうか?
いったい何が言われているの?
★★ 浅井久仁臣氏の国際情勢ジャーナル(5/29)


教育改革に関するミーティングに参加した大学生の声。
面白いのでゼヒご一読を。
でも、長いです。(*^_^*)
★★ 「コラッ!!学生はお前らの資源でも人材でもないぞっ!!」
~ 5・15教育改革タウンミーティングで起こったこと ~






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最終更新日  May 29, 2004 10:17:14 PM
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Re:C・W・ニコルさんと関口鉄夫さんの対談(05/29)  
pglove  さん
こんばんは~

ダイオキシンの問題はどうなんでしょう?
妊娠してすぐのときに色々検査うけましたけど
母乳問題ないんだとおもうな~。

あ、でも最初の子は北海道帰っての出産だったんですが、本州ではやってない検査というのをうけさせられましたよ。母乳に関することだという事だけは覚えてるんですが。
私まったくでかいだけで役他立つの胸でした^^あははは。

うむ。イラクと北朝鮮。
日記に政治に関するコメントを書かなくなってる間
有事法制だ。突然の訪朝。
そして今回はジャーナリストの方がなくなるという事態に。理論武装する時間がないけど黙ってるのが段々つらくなってきました。

理論武装ってでも変なかんじしませんか?
ニュースよんで先に感情が。でも理性があると多少感情があっても誹謗中傷にならないで書く事ができるんじゃないのかな?

口先だけの捏ね繰りまわされた論理よりはるかに
心に響く感じが毎回うるとびさんが書いたときはしましたよ。
だから賛同者が多かったんじゃないかな~。
うむ。よくわかりませんが、、、。

ではまた
(May 29, 2004 06:25:54 PM)

Re:C・W・ニコルさんと関口鉄夫さんの対談(05/29)  
chappi-chappi  さん

★★pgloveさん  
pgloveさん、こんばんは♪

>ダイオキシンの問題はどうなんでしょう?
>妊娠してすぐのときに色々検査うけましたけど
>母乳問題ないんだとおもうな~。

検査もあるんだ。
それで問題ないとでたのなら安心だねー。
私の頃は「母乳育児を!」という風潮だったし、
私はあえて断乳もしなかったのよ。(*^_^*)

>あ、でも最初の子は北海道帰っての出産だったんですが、本州ではやってない検査というのをうけさせられましたよ。母乳に関することだという事だけは覚えてるんですが。
>私まったくでかいだけで役他立つの胸でした^^あははは。

でかいならいいじゃない~~~。(笑)
私はその時だけは確かに大きかった。
今は……???(;O;)

>うむ。イラクと北朝鮮。
>日記に政治に関するコメントを書かなくなってる間
>有事法制だ。突然の訪朝。
>そして今回はジャーナリストの方がなくなるという事態に。理論武装する時間がないけど黙ってるのが段々つらくなってきました。

私も触れていない。
でもそれがかえって不自然に思えることもあるんだよね。

>理論武装ってでも変なかんじしませんか?

前にね、幻泉館主人さんが理論武装っていうか、
理屈を付けたがるのは戦争をしたい人たちの方だって。
素直に戦争はイヤだって言っていいんだ、
って言ってくれたことがあって、ものすごく嬉しかったんだけど、
やっぱり言うからには理由がないとダメかなーなんて。
弱気かな、私も。

>ニュースよんで先に感情が。でも理性があると多少感情があっても誹謗中傷にならないで書く事ができるんじゃないのかな?

どんな感情が底辺にあるかっていうのが大事なんじゃないかな。
命が大事とか、戦争がイヤとか、人を殺したくない。
その感情から発するものなら人を傷つけたりはしないと思う。
もちろん冷静にかけたらそれに越したことないよね。(*^_^*)
(May 29, 2004 07:29:12 PM)

★★pgloveさん つづき  
>口先だけの捏ね繰りまわされた論理よりはるかに
>心に響く感じが毎回うるとびさんが書いたときはしましたよ。
>だから賛同者が多かったんじゃないかな~。
>うむ。よくわかりませんが、、、。

そういってくれて嬉しいな、ありがとう。
書いていたときはけっこう必死だったな。(*^_^*)
なんで?なんで?って。
自分の命ももちろん大事だけど、
あなたも、あなたも、みんなの命が大事。
子供たちの命が大事ってねー。
みんながそう思ったら殺し合うことなんてしないですむと思うんだけど、
それだけじゃ成り立たない世界が現実にあるのよね……(涙)

今ここで昔のように書かないのは、
もうすでに一人一人が考え始めているんじゃないかと、
そう感じることがあるから。
あえて私が書かなくても、いろんな人が書き始めている。
私もここじゃないところで発信したりしているしね。(*^_^*)
書きたくなったらきっとまた書くだろうけど、いまはまだ。
でも黙っているのもつらいよね、やっぱり。
(May 29, 2004 07:33:32 PM)

★★chappiさん  
chappiさん、こんばんは~♪

>今日は久しぶりに楽しかったです。何よりも元気なうるちゃん節がもどってきたようでよかった~。

私も今日は楽しかったです~~~。
ホントに久し振りだったよね。
またやりましょう!

>ごみは出したくないけど、出るようになってると思います。発砲スチロールの入れ物も多いし、包装紙なども「プラ」と書いてあるものが多いよね。サランラップも塩素を使ってあるものが主流になってるし。こういうものを作っていると、いつまでもごみは減らないと思います。紙などの燃えるものが少ないのよ。ダイオキシンを出さないために高温で燃やすと、ベンツシノリンとベンズアントラセンという二つの毒物が出てくることがわかっています。細胞や遺伝子に損傷を与えるということまでわかっています。

そうなのね、出さない努力。
それが発生抑制なんだけど、日記ではまだそこまで書き切れてない。
消費者からの呼びかけで野菜などが量り売りになったスーパーもあるし、
私たちの努力でできること、あるはずだよね。
とにかく子供たちの代に有毒な置き土産は残したくないもの。

>救いは、イギリスは産業革命でむちゃくちゃになった自然をとりもどすためにガーデニングを始めたそうですね。今は緑がたくさんあるので、日本もがんばれば、あと100年くらいしたらまた美しい自然を取り戻すことができるのかしら。

そうそう、その例としてアファンの森を書きたかったのに、
そのこともまだ書いてない。
ああ、あまりに中途半端な日記だぁ~~~。
今日中に書き上げられるかしら?
(May 29, 2004 07:39:15 PM)

Re:C・W・ニコルさんと関口鉄夫さんの対談&情報更新(05/29)  
こんばんは!暑かったですね。

関口さんの名前が出ていてびっくりしました。

ごみ問題は大変難しいですね、
いやいやごみに限らずむずかしいです。
ほんとはシンプルに考えれば解決できるものもあると思うのですが・・・

(May 29, 2004 11:04:04 PM)

★★まりぃジョー ^^ さん  
まりぃさん、こんばんは♪

>こんばんは!暑かったですね。

暑かったですねー。
息子、なかなか寝付けないで扇風機を出しました。

>関口さんの名前が出ていてびっくりしました。

お知り合いですか?(*^_^*)
出身地はお近くですよね。

>ごみ問題は大変難しいですね、
>いやいやごみに限らずむずかしいです。
>ほんとはシンプルに考えれば解決できるものもあると思うのですが・・・

ホントにね、シンプルに考えられたら。
昔、Simple is Best. って流行ったよねぇ?
アメリカ型のライフスタイルを目指すと
どうしてもエネルギーが必要になるけど、
自然と共存していた昔の日本のように暮らせたら、
もっともっといろんなことが変わるのになーって。
でも、一度豊かさに慣れてしまうと、元に戻すのは難しいわね。
パソコンだってなかなかやめられないし。
生活の質の転換も含めて、自分にできることを考えなくちゃなー。
ゴミ問題だけじゃなくてね。。(*^_^*)
(May 29, 2004 11:12:56 PM)

関口さん、お元気ですか?  
関口さんに宜しくお伝え下さい。それはお世話になったので。

うるとびさんに世話してもらったPCがついにブチ壊れそう・・・画面が真っ黒になっちゃったら、買い換えますね。 (May 30, 2004 12:00:18 AM)

本当に大切、ゴミ問題  
pape さん
こんばんは。
最近引越をして、前よりも大きな街に住むようになりました。前よりもゴミ処理とリサイクル用の分別がすごく大雑把で、出す方は楽だけど、もうちょっと何とかした方がいいよ~と思うのですが、それにしても行政地区によってゴミの分別はいろいろですね。
単なる焼却や埋め立てではなく、早く何でもリサイクルが可能になるといいなぁ。 (May 30, 2004 12:02:17 AM)

★★ヒポポちゃん  
ヒポポチャン、お久しぶり。

>関口さんに宜しくお伝え下さい。それはお世話になったので。

ウン、そうだろうと思ってました。
関口さんの方でも、どうしているかなとおっしゃっていたそうですよー。
その後、あの工場はどうなっているのだろう。
ヒポポちゃんたちがいなくなってからは、
やっぱりあそこへ行くこと、少なくなっちゃって……
Kさんにも、Yさんにもご無沙汰してる。

>うるとびさんに世話してもらったPCがついにブチ壊れそう・・・画面が真っ黒になっちゃったら、買い換えますね。

日記で読みましたよ。
寿命が来るの、意外に早かったよね?
今度はどんなパソコンにするの?

そちらでの生活、着々という感じですね。
ミツバチをみると、ヒポポちゃんを思い出すよ。
ヒポポちゃんのうちの森、いつか歩いてみたいなー。
(May 30, 2004 06:51:19 AM)

★★papeさん  
papeさん、おはようございます。

>最近引越をして、前よりも大きな街に住むようになりました。前よりもゴミ処理とリサイクル用の分別がすごく大雑把で、出す方は楽だけど、もうちょっと何とかした方がいいよ~と思うのですが、それにしても行政地区によってゴミの分別はいろいろですね。

私の実家なんて、分別しないことが自慢だったけれど、
それがホントにいいのかなーって思ってました。

>単なる焼却や埋め立てではなく、早く何でもリサイクルが可能になるといいなぁ。

そうですねー。リサイクルとリユース。
ほんのちょっとの手間をいとわなければできることって、
結構あるのではないかと思うこの頃。
買うときにゴミにならないものを選んだり、
ラップをできるだけ使わないようにしたり。
個人の努力が集まれば大きな動きになるはずだよね。
(May 30, 2004 06:56:52 AM)

Re:C・W・ニコルさんと関口鉄夫さんの対談&情報更新(05/29)  
おはようございます。

大分前になりますが、私も、ニコルさんのお話しに、とても心動かされた事があります。

その日の日記です。
http://plaza.rakuten.co.jp/soranoshippo/diary/200207150000/
とても短いですから、読んでみてくださいな。

(May 30, 2004 07:47:18 AM)

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