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2006年10月15日
カテゴリ： 覚醒
「瞬間ごとの知覚／認識」は無限なので、全部（部分の全て）に気づくことはできない。
ただ、部分は全体とつながっているので、というより、部分と全体の区別なんて、じつのところないのだから、「あるひとつの知覚／認識」に気づくことは、全体に気づくことになる。
ただ、部分は全体とつながっているので、というより、部分と全体の区別なんて、じつのところないのだから、「あるひとつの知覚／認識」に気づくことは、全体に気づくことになる。
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Re:部分と全体(10/15)
ｕｌａｎｄ
さん
＞「あるひとつの知覚／認識」に気づくことは、全体に気づくことになる。
＞これは、そう思うんですが、全体という概念を無限と思えば、部分で表せ無いようなきもする。
部分が無限であれば、全体も部分もないということなのか？
瞬間は、無限なのか？無限を感覚することは出来るのでしょうか？
いろいろと 疑問がわきました。
(2006年10月15日 12時07分08秒)
＞これは、そう思うんですが、全体という概念を無限と思えば、部分で表せ無いようなきもする。
部分が無限であれば、全体も部分もないということなのか？
瞬間は、無限なのか？無限を感覚することは出来るのでしょうか？
いろいろと 疑問がわきました。
(2006年10月15日 12時07分08秒)
Re[1]:部分と全体(10/15)
gaMe
さん
ｕｌａｎｄさんへ。
「全体という概念を無限と思えば、部分で表せ無いようなきもする。」
もちろん、そうです。でも、にもかかわらず、ulandさんが「ようなきもする」と言われているように、「きもする」のですが・・・
「部分が無限であれば、全体も部分もないということなのか？」
なるほど、すごいですね、「部分が無限であれば、全体も部分もない」ですか・・・なるほど、そうですね。
「瞬間は、無限なのか？ 無限を感覚することは出来るのでしょうか？」
「瞬間は、無限」・・・これまたすごいですね。
そうですね、瞬間は無限、そうですね。
「無限を感覚すること」は・・・できると思っています。ここのところは、説明するとか説明できないとか、そんなことではなく、ただただ「感覚」です。妄想と言われれば妄想です。僕は、「無限を感覚することは出来る」という「妄想」を持っているのでしょうね。
「いろいろと 疑問がわきました。」
言葉によって語られたことは、「瞬間」「無限」「部分」「全体」「概念」「無い」・・・すべてただの言葉にすぎません。
「疑問」もまた、言葉によって頭に浮かんだものにすぎません・・・
だから・・・だからどうなの？・・・うーん・・・ハハハ・・・なんか知らんけど・・・ぼくは幸福です・・・ (2006年10月15日 14時48分10秒)
「全体という概念を無限と思えば、部分で表せ無いようなきもする。」
もちろん、そうです。でも、にもかかわらず、ulandさんが「ようなきもする」と言われているように、「きもする」のですが・・・
「部分が無限であれば、全体も部分もないということなのか？」
なるほど、すごいですね、「部分が無限であれば、全体も部分もない」ですか・・・なるほど、そうですね。
「瞬間は、無限なのか？ 無限を感覚することは出来るのでしょうか？」
「瞬間は、無限」・・・これまたすごいですね。
そうですね、瞬間は無限、そうですね。
「無限を感覚すること」は・・・できると思っています。ここのところは、説明するとか説明できないとか、そんなことではなく、ただただ「感覚」です。妄想と言われれば妄想です。僕は、「無限を感覚することは出来る」という「妄想」を持っているのでしょうね。
「いろいろと 疑問がわきました。」
言葉によって語られたことは、「瞬間」「無限」「部分」「全体」「概念」「無い」・・・すべてただの言葉にすぎません。
「疑問」もまた、言葉によって頭に浮かんだものにすぎません・・・
だから・・・だからどうなの？・・・うーん・・・ハハハ・・・なんか知らんけど・・・ぼくは幸福です・・・ (2006年10月15日 14時48分10秒)
全部と全体
gaMe
さん
ｕｌａｎｄさんへ。
もういちど考えてみました。
僕はこの文章で、全部（部分の全て）と全体を別のものとして扱っていますね。
全部は無限だけれど、全体は無限ではなく、ひとつである。
そのとき、部分はどこにもない。
全部は部分の無限の集まりであるが、全体はひとつなので、そこには部分はない。
瞬間は「全部／無限」の側ではなく、「全体／ひとつ」の側にあり、瞬間は「永遠の今」である。
とすると、そもそも「 「瞬間ごとの知覚／認識」は無限なので、全部（部分の全て）に気づくことはできない。」というのがおかしいですね。
「瞬間ごとの知覚／認識」を無限にあるものとして捉えようとしても、全部（部分の全て）に気づくことはできないのだから、そんなことは無理である。・・・ですね。
ulandさん、ありがとうございました。 (2006年10月15日 21時19分32秒)
もういちど考えてみました。
僕はこの文章で、全部（部分の全て）と全体を別のものとして扱っていますね。
全部は無限だけれど、全体は無限ではなく、ひとつである。
そのとき、部分はどこにもない。
全部は部分の無限の集まりであるが、全体はひとつなので、そこには部分はない。
瞬間は「全部／無限」の側ではなく、「全体／ひとつ」の側にあり、瞬間は「永遠の今」である。
とすると、そもそも「 「瞬間ごとの知覚／認識」は無限なので、全部（部分の全て）に気づくことはできない。」というのがおかしいですね。
「瞬間ごとの知覚／認識」を無限にあるものとして捉えようとしても、全部（部分の全て）に気づくことはできないのだから、そんなことは無理である。・・・ですね。
ulandさん、ありがとうございました。 (2006年10月15日 21時19分32秒)
無限
gaMe
さん
Re:部分と全体(10/15)
ローズこころちゃん
さん
私は、部分と全体を、人間と宇宙、小宇宙と大宇宙と、例えて、考えてみました。
そうすると、gaMeさんの言っていることに納得したのですが、ulandさんとの会話で、少し違う方向に行ったようですね。。。
私は、最初のgaMeさんの文章。。。納得しています。☆（＾＾） (2006年10月16日 08時23分01秒)
そうすると、gaMeさんの言っていることに納得したのですが、ulandさんとの会話で、少し違う方向に行ったようですね。。。
私は、最初のgaMeさんの文章。。。納得しています。☆（＾＾） (2006年10月16日 08時23分01秒)
言葉は魔物
gaMe
さん
ローズこころちゃんさんへ。
なるほど、言葉は魔物ですね。
で、思うのですが、ぼくは、「言葉に取り憑かれる幸福感」と「言葉からの自由による幸福感」と、どちらも得られる、と思っているのかもしれませんね。もしそうなら、脳天気でいいですね。 (2006年10月16日 12時12分37秒)
なるほど、言葉は魔物ですね。
で、思うのですが、ぼくは、「言葉に取り憑かれる幸福感」と「言葉からの自由による幸福感」と、どちらも得られる、と思っているのかもしれませんね。もしそうなら、脳天気でいいですね。 (2006年10月16日 12時12分37秒)
瞬間
キリコタン
さん
瞬間の中に留まると、内に繋がり、内は時空を越えて無限らしい（自分にはここまでの境地は得られていないけれど）と言う感覚は在りますが。この後の部分と全体については良く分かりませんです。
遅くなりましたが、リンクさせていただいています。 (2006年10月16日 12時26分09秒)
遅くなりましたが、リンクさせていただいています。 (2006年10月16日 12時26分09秒)
良く分かりませんです
gaMe
さん
キリコタンさんへ。
僕自身、良く分かりませんです。
じつのところ、こんなふうな、言葉の遊び（もちろん真剣に取り組んではいるのですが）、みたいなのは、あまり（ほとんど？）役に立たないような気がしないでもないです。
そんなこと、今さら言わなくったって、わかってたはずじゃないか、と言われれば、それはそうなんですけれど・・・
言葉の遊びだとしても、その遊びのおかげで、僕自身、ずいぶん救われているわけですけれども・・・
僕が救われるのなら、「誰か」も救われると思いますけれども・・・
これだけ書いておいて、こんなこと言い出して、すみません。
でも、これからも、言葉が大好きなので、書きますけれども・・・ (2006年10月16日 14時32分05秒)
僕自身、良く分かりませんです。
じつのところ、こんなふうな、言葉の遊び（もちろん真剣に取り組んではいるのですが）、みたいなのは、あまり（ほとんど？）役に立たないような気がしないでもないです。
そんなこと、今さら言わなくったって、わかってたはずじゃないか、と言われれば、それはそうなんですけれど・・・
言葉の遊びだとしても、その遊びのおかげで、僕自身、ずいぶん救われているわけですけれども・・・
僕が救われるのなら、「誰か」も救われると思いますけれども・・・
これだけ書いておいて、こんなこと言い出して、すみません。
でも、これからも、言葉が大好きなので、書きますけれども・・・ (2006年10月16日 14時32分05秒)
キリコタンさんへ
gaMe
さん
もういちど考えてみました。
『部分は全体とつながっているので、というより、部分と全体の区別なんて、じつのところないのだから、「あるひとつの知覚／認識」に気づくことは、全体に気づくことになる。』
この文章の疑問点は、「部分と全体の区別なんて、じつのところない」でしょうね。飛躍した文章ですね。
いったい何を言おうとしているのか、考えてみます。
部分というのは思考の働きによる分別にすぎず、じつのところ全体しかない。
瞬間ごと、ひとつの全体が、ひろがっている。
「全体＝観察者」「部分＝観察されるもの」と捉えると、「観察者＝観察されるもの」なので、「部分＝全体」となる。
部分が変化する瞬間、全体もまた、同時に変化する。
まあ、これでは、はっきり言って、苦しい説明ですね。
こんなふうに言葉の端々にこだわるのは、個人的な楽しみにすぎず、人には害かもしれませんね。
でも、僕にとっては、キリコタンさんの疑問に（まじめに）取り組んでみることによって、自分の思考の仕組みに気づかさせてもらった気がします。
キリコタンさん、ありがとうございました。 (2006年10月18日 06時38分06秒)
『部分は全体とつながっているので、というより、部分と全体の区別なんて、じつのところないのだから、「あるひとつの知覚／認識」に気づくことは、全体に気づくことになる。』
この文章の疑問点は、「部分と全体の区別なんて、じつのところない」でしょうね。飛躍した文章ですね。
いったい何を言おうとしているのか、考えてみます。
部分というのは思考の働きによる分別にすぎず、じつのところ全体しかない。
瞬間ごと、ひとつの全体が、ひろがっている。
「全体＝観察者」「部分＝観察されるもの」と捉えると、「観察者＝観察されるもの」なので、「部分＝全体」となる。
部分が変化する瞬間、全体もまた、同時に変化する。
まあ、これでは、はっきり言って、苦しい説明ですね。
こんなふうに言葉の端々にこだわるのは、個人的な楽しみにすぎず、人には害かもしれませんね。
でも、僕にとっては、キリコタンさんの疑問に（まじめに）取り組んでみることによって、自分の思考の仕組みに気づかさせてもらった気がします。
キリコタンさん、ありがとうございました。 (2006年10月18日 06時38分06秒)
まちがい
gaMe
さん
けっきょくのところ、この頃（2006年）やってたような、言葉を使う方法が、なぜうまくいかないかというと、
『言葉は私たちを幻想に導くだけで、けっして神の方向へは導きません』（「自己の変容」クリシュナムルティ著）より引用
もちろん、「神」というのも言葉なんだけど、ここでクリシュナムルティが言ってる「神」は、言葉・イメージ・シンボル等といっさい関係がない。 (2020年03月31日 11時06分42秒)
『言葉は私たちを幻想に導くだけで、けっして神の方向へは導きません』（「自己の変容」クリシュナムルティ著）より引用
もちろん、「神」というのも言葉なんだけど、ここでクリシュナムルティが言ってる「神」は、言葉・イメージ・シンボル等といっさい関係がない。 (2020年03月31日 11時06分42秒)
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