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モンゴル２００８
経営コンサルタントをやってきましたが、２００８年秋よりモンゴル国立大学経済学部の教授としてモンゴルにやってくることになりました。モンゴルでの生活を写真や気軽な日記スタイルで日本の皆さんにお伝えしようと思います。是非、遊びに来てください。 ２０１０年に帰国しましたが、引き続きモンゴルに関する発信を続けますので、よろしくお願いします。
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2010.05.27
カテゴリ： モンゴル国立大学・学校、教員
大学では今は試験シーズンです。その試験が終わると卒業式がやってきます。
その卒業式はいつか？すら、このモンゴルという国では簡単にはわからないのです。あおと２－３週間ほどなんですけどね。
昨年、私はモンゴルの卒業式というものを見たくて、５月から周りの先生たちにお願いしていました。
「卒業式はいつですか？」「６月だよ。いつかは聞いてないけど。」「じゃあ、日程がわかったら教えてください。」「オッケー、ノープロブレム！」とまあ、こんな調子で頼みました。
すると、ある日学生がたくさん集まってました。聞けば卒業式だそうです。私は近くにいた先生に「今日、卒業式って聞いたけど・・・」と言うと「あれは、統計学科の卒業式だよ。経営学科はまだなんだ。」と言われました。経済学部は１２も学科があるので、卒業式は学科別らしいのです。
私は「じゃあ、日程わかったら教えて」と頼みました。結局、３－４人の先生に、卒業式の日程を教えてくれるように頼んだのです。
そして、６月のある日の午後に電話がかかってきました。「ヘーイ、元気かい？何してるんだい？」と英語の通訳でお世話になっているＳＳさんから電話が来ました。もちろん、彼には一番最初に日程のこと頼んでおきました。
「今？家だよ。どうしたの？」と聞くと「今日、卒業式なのになんで来ないんだい？」と言います。私が驚いて「えっ、そんなの知らないよ。なんで連絡してくれなかったんだと？」と言うと、当たり前のように「だから、今こうして電話してるんじゃないの！」と言ってます。
もちろん、このＳＳさんはアホではありません。アメリカで大学院を出て２００８年に戻って来た先生です。でも、こういうことに関してのレベルはこの程度です。
この会話の内容、日本にいる日本人は「何か文章が間違っているのでは？」と思うかもしれませんが、モンゴルにいる日本人なら「ああ、モンゴル人はそうだろうね。」と納得するでしょう。こんな話は全く普通にどこにでも起こる話なのです。
というわけで、今年は私もちょっと気合を入れてます。まずイギリス式授業でお世話になっているＳＲさんに会って頼みました。
そもそもこの程度のことは、今この５月にはわかっていて当然のことなのですが、１カ月先のことは１年先のことと同じくらいわからないのがモンゴルです。
「今年の卒業式はいつ？実は昨年なんだけど、何人にも日程教えてくれるように頼んでおいたのに・・・」と説明しました。
もちろん、その何人にはＳＲさんも含まれていますが、そんなことは覚えてるはずはありません。「それはひどいわ。私が調べて教えてあげる。」と言われました。
私の部屋は経営学科長との二人部屋です。つまり目の前に経営学科長が座っているわけです。ＳＲさんに頼んで部屋に戻ると学科長がいたので、去年の話を繰り返し「日程はいつ？」と聞きました。
彼はちょっと待ってと手帳で調べると「６月の１４日だよ。」と言いました。時間を聞くと、「それはまだわからない」と言います。午前か午後かは？と聞くと、多分午前でしょうとの答えでした。
まあいいでしょう。詳細は別にして、とりあえず日程だけでもわかったんですから、今年は卒業式を見ることはできそうです。
で、夜自宅でメールをチェックすると、昼間頼んだＳＲさんからメールが来ていました。「６月１６日１２時からです。でも、モンゴルだから多分１２時半でしょうね、ふふふ。」なんていうメールです。
私は「実は、あのあと学科長と会って日程聞いたんだけど、１４日って言われたよ。どっちが正しいの？」と返信しました。
返ってきたメールには「多分、学科長が間違っているでしょうね。だってあの人は何も知らないから。でも、調べてまたメールします。」だって。
ここに登場した３人（学科長、ＳＲさん、ＳＳさん）は、アメリカ、オーストラリア留学組で、典型的モンゴル人よりはずっと外の世界を見てきている人なんですけど・・・
こういうのはモンゴル国立大学に限った事ではありません。日本語を教えているＮ学校でも似たようなものです。
今月は、５月１２日に授業をやりました。次は１９日です。１９日朝９時からの授業なので、８時半ごろ家を出ようとした矢先です。
電話がかかってきました。「今日はテストですから、授業はありません。」だそうです。私が「じゃあ、もう学校はないの？」と聞くと「いいえ、学校はまだ続きます。」と言われました。
授業３０分前の連絡はモンゴルとしては上出来でしょう。普通は、私が実際に行った時に「今日はテストですから、授業はありません。」と言われるのがオチです。
ですが、ここはモンゴルです。気になって、前の晩に電話しました。すると当然のように「いいえ、明日は授業はありません」と言われました。
そもそもＮ学校では全く先の予定は知らされません。今までも何度も変更や休みがありましたが、ほとんど突然です。
ですが、モンゴル人の感覚ではどうしてそんなに先のことを気にするのかわからないのです。そして、そういう連絡をくれないことに怒ることすら理解できないのです。
これは日本人との違いを超えて、多くの普通の国との違いでしょう。だからこそ、外国人に会うと皆モンゴル人の計画性のなさ、その場限りの習性を話して笑うのでしょう。
怖いのは、私自身も段々モンゴル化しているのではないかと感じていることです。他の日本人でもそう感じている人はいるようで、日本へ帰って大丈夫かな？と心配しています。
元々先のことは考えない性格ですが、それに輪をかけてしまうような気がしています。困ったものです、このモンゴル化は。
その卒業式はいつか？すら、このモンゴルという国では簡単にはわからないのです。あおと２－３週間ほどなんですけどね。
昨年、私はモンゴルの卒業式というものを見たくて、５月から周りの先生たちにお願いしていました。
「卒業式はいつですか？」「６月だよ。いつかは聞いてないけど。」「じゃあ、日程がわかったら教えてください。」「オッケー、ノープロブレム！」とまあ、こんな調子で頼みました。
すると、ある日学生がたくさん集まってました。聞けば卒業式だそうです。私は近くにいた先生に「今日、卒業式って聞いたけど・・・」と言うと「あれは、統計学科の卒業式だよ。経営学科はまだなんだ。」と言われました。経済学部は１２も学科があるので、卒業式は学科別らしいのです。
私は「じゃあ、日程わかったら教えて」と頼みました。結局、３－４人の先生に、卒業式の日程を教えてくれるように頼んだのです。
そして、６月のある日の午後に電話がかかってきました。「ヘーイ、元気かい？何してるんだい？」と英語の通訳でお世話になっているＳＳさんから電話が来ました。もちろん、彼には一番最初に日程のこと頼んでおきました。
「今？家だよ。どうしたの？」と聞くと「今日、卒業式なのになんで来ないんだい？」と言います。私が驚いて「えっ、そんなの知らないよ。なんで連絡してくれなかったんだと？」と言うと、当たり前のように「だから、今こうして電話してるんじゃないの！」と言ってます。
もちろん、このＳＳさんはアホではありません。アメリカで大学院を出て２００８年に戻って来た先生です。でも、こういうことに関してのレベルはこの程度です。
この会話の内容、日本にいる日本人は「何か文章が間違っているのでは？」と思うかもしれませんが、モンゴルにいる日本人なら「ああ、モンゴル人はそうだろうね。」と納得するでしょう。こんな話は全く普通にどこにでも起こる話なのです。
というわけで、今年は私もちょっと気合を入れてます。まずイギリス式授業でお世話になっているＳＲさんに会って頼みました。
そもそもこの程度のことは、今この５月にはわかっていて当然のことなのですが、１カ月先のことは１年先のことと同じくらいわからないのがモンゴルです。
「今年の卒業式はいつ？実は昨年なんだけど、何人にも日程教えてくれるように頼んでおいたのに・・・」と説明しました。
もちろん、その何人にはＳＲさんも含まれていますが、そんなことは覚えてるはずはありません。「それはひどいわ。私が調べて教えてあげる。」と言われました。
私の部屋は経営学科長との二人部屋です。つまり目の前に経営学科長が座っているわけです。ＳＲさんに頼んで部屋に戻ると学科長がいたので、去年の話を繰り返し「日程はいつ？」と聞きました。
彼はちょっと待ってと手帳で調べると「６月の１４日だよ。」と言いました。時間を聞くと、「それはまだわからない」と言います。午前か午後かは？と聞くと、多分午前でしょうとの答えでした。
まあいいでしょう。詳細は別にして、とりあえず日程だけでもわかったんですから、今年は卒業式を見ることはできそうです。
で、夜自宅でメールをチェックすると、昼間頼んだＳＲさんからメールが来ていました。「６月１６日１２時からです。でも、モンゴルだから多分１２時半でしょうね、ふふふ。」なんていうメールです。
私は「実は、あのあと学科長と会って日程聞いたんだけど、１４日って言われたよ。どっちが正しいの？」と返信しました。
返ってきたメールには「多分、学科長が間違っているでしょうね。だってあの人は何も知らないから。でも、調べてまたメールします。」だって。
ここに登場した３人（学科長、ＳＲさん、ＳＳさん）は、アメリカ、オーストラリア留学組で、典型的モンゴル人よりはずっと外の世界を見てきている人なんですけど・・・
こういうのはモンゴル国立大学に限った事ではありません。日本語を教えているＮ学校でも似たようなものです。
今月は、５月１２日に授業をやりました。次は１９日です。１９日朝９時からの授業なので、８時半ごろ家を出ようとした矢先です。
電話がかかってきました。「今日はテストですから、授業はありません。」だそうです。私が「じゃあ、もう学校はないの？」と聞くと「いいえ、学校はまだ続きます。」と言われました。
授業３０分前の連絡はモンゴルとしては上出来でしょう。普通は、私が実際に行った時に「今日はテストですから、授業はありません。」と言われるのがオチです。
ですが、ここはモンゴルです。気になって、前の晩に電話しました。すると当然のように「いいえ、明日は授業はありません」と言われました。
そもそもＮ学校では全く先の予定は知らされません。今までも何度も変更や休みがありましたが、ほとんど突然です。
ですが、モンゴル人の感覚ではどうしてそんなに先のことを気にするのかわからないのです。そして、そういう連絡をくれないことに怒ることすら理解できないのです。
これは日本人との違いを超えて、多くの普通の国との違いでしょう。だからこそ、外国人に会うと皆モンゴル人の計画性のなさ、その場限りの習性を話して笑うのでしょう。
怖いのは、私自身も段々モンゴル化しているのではないかと感じていることです。他の日本人でもそう感じている人はいるようで、日本へ帰って大丈夫かな？と心配しています。
元々先のことは考えない性格ですが、それに輪をかけてしまうような気がしています。困ったものです、このモンゴル化は。
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Re:相変わらずの事務処理能力のなさが続いてます。(05/27)
伝兵衛 さん
初めてコメントを書かせて頂きます。小生2001年に初めてモンゴルを訪問し、2004年から現在まで民間国際協力事業実施のために1年のうち6ヶ月間をウランバートルで生活しているものです。ひょんなことから田崎先生のブログを発見し、楽しく拝見させて頂いております。モンゴル人、特に役人のいい加減な仕事の仕方に随分悩まされている先生のお姿を拝見し、大いに共感しているところです。事業実施のためにウランバートル市内に5名のモンゴル人常勤スタッフを擁して５アイマグ１７ソム約１２０名の地方病院医師と活動していますが、組織のモットー「１に確認、２に確認、３も、４も５もずっと確認」で仕事をして参りました。モンゴル人の「いい加減さ」と闘い続けて、７年目にしてやっと最近はスタッフ達も時間厳守の意識に目覚め、「ほうれんそう」もできるようになりました。先生も「モンゴル化」の恐怖（？）にめげず、踏ん張ってモンゴル人の「国際標準化」を進めてください。
ちなみに、小生の知る限りでは、先の予定を明確に決めてしまうと途中で何かしらの邪魔が入って実現しなくなる恐れがあるので、直前になるまで物事を決めないという考え方がモンゴル社会にあるということを何人かのモンゴル人から聞いたことがあります。モンゴル社会は私たち日本人が想像する以上に「迷信深い」ところがあるようです。 (2010.05.29 01:39:10)
ちなみに、小生の知る限りでは、先の予定を明確に決めてしまうと途中で何かしらの邪魔が入って実現しなくなる恐れがあるので、直前になるまで物事を決めないという考え方がモンゴル社会にあるということを何人かのモンゴル人から聞いたことがあります。モンゴル社会は私たち日本人が想像する以上に「迷信深い」ところがあるようです。 (2010.05.29 01:39:10)
Re[1]:相変わらずの事務処理能力のなさが続いてます。(05/27)
モンゴル２００８
さん
伝兵衛さん、初コメントありがとうございます。
そうですか、半年間のモンゴル滞在を続けておられるのですか。当然、夏の半年なのでしょうね。今は、在蒙でしょうか？
地方巡回など、ご多忙のご様子ですね。大きな組織になるほど、ほうれんそうの問題は大きいのでしょう。
スタッフも伝兵衛さんのご指導の下、改ざんされたようですが、問題はその後でしょう。日本留学組も、当然日本時代にきちんとした行動を学び、モンゴル帰国直後は「あまりのひどさにびっくりする」のですが、１年もするとすっかり「モンゴル化」してしまう人が多いようです。日本人がいなくても、自発的にそうなってくれるといいのですけど、そこまでは無理でしょうか？
そうですか、先の予定を決めないのは、そういう迷信の影響もあるのですか。なかなか困ったことですね。
モンゴルにおいでの際は、是非ご連絡ください。お話伺ってみたいです。 (2010.05.29 02:18:55)
そうですか、半年間のモンゴル滞在を続けておられるのですか。当然、夏の半年なのでしょうね。今は、在蒙でしょうか？
地方巡回など、ご多忙のご様子ですね。大きな組織になるほど、ほうれんそうの問題は大きいのでしょう。
スタッフも伝兵衛さんのご指導の下、改ざんされたようですが、問題はその後でしょう。日本留学組も、当然日本時代にきちんとした行動を学び、モンゴル帰国直後は「あまりのひどさにびっくりする」のですが、１年もするとすっかり「モンゴル化」してしまう人が多いようです。日本人がいなくても、自発的にそうなってくれるといいのですけど、そこまでは無理でしょうか？
そうですか、先の予定を決めないのは、そういう迷信の影響もあるのですか。なかなか困ったことですね。
モンゴルにおいでの際は、是非ご連絡ください。お話伺ってみたいです。 (2010.05.29 02:18:55)
Re:相変わらずの事務処理能力のなさが続いてます。(05/27)
伝兵衛 さん
早速のレスをありがとうございます。実はウランバートルのオフィスの管理そして事業管理運営の都合上、概ね1カ月おきに訪問しており、1回の滞在が1カ月程度という長さです。すなわち年6回訪問していることになります。従いまして季節は問いません。真冬の零下35度の時も砂嵐の時も車でしょっちゅう地方出張しております。昨日27日に帰国しまして、次回は7月5日ごろにそちらに参り、1カ月ほど滞在する予定です。
モンゴル人による事業運営はなかなか難しい課題ですね。小生の事業も2012年を目標に世銀の資金を得てモンゴル政府に委譲するべく、双方と今年から協議を開始しましたが、頭痛の種は組織形態及びマネジメントをどうするかということです。日本側関係者の間では、すべての事業運営をモンゴル人に任せてしまうと事業がいっぺんに破綻してしまうだろうというのが専らの懸念で、モンゴル人が一番弱い「外国人」を持ってくるのが有効ではないかと考えています（笑）。いずれにしましても、機会があれば一度お会いしてお話をしてみたいですね。今後ともよろしくお願い致します。 (2010.05.29 02:57:50)
モンゴル人による事業運営はなかなか難しい課題ですね。小生の事業も2012年を目標に世銀の資金を得てモンゴル政府に委譲するべく、双方と今年から協議を開始しましたが、頭痛の種は組織形態及びマネジメントをどうするかということです。日本側関係者の間では、すべての事業運営をモンゴル人に任せてしまうと事業がいっぺんに破綻してしまうだろうというのが専らの懸念で、モンゴル人が一番弱い「外国人」を持ってくるのが有効ではないかと考えています（笑）。いずれにしましても、機会があれば一度お会いしてお話をしてみたいですね。今後ともよろしくお願い致します。 (2010.05.29 02:57:50)
Re[1]:相変わらずの事務処理能力のなさが続いてます。(05/27)
モンゴル２００８
さん
伝兵衛さん、ありがとうございます。
そういう組織をモンゴル人だけに任せることができるというのは、大きなチャレンジですね。
モンゴルへお越しの際は、またご連絡ください。
(2010.05.29 23:15:36)
そういう組織をモンゴル人だけに任せることができるというのは、大きなチャレンジですね。
モンゴルへお越しの際は、またご連絡ください。
(2010.05.29 23:15:36)
卒業式
Ruby さん
卒業式は結局どちらの日かわかりましたか？（第三の日程だったりして・・・）。
実現しなくなる恐れがあるから日程を決めないというお話があると伝兵衛さんが書かれていましたが、日程を決めると実現するように思うのですが、よくわからないですね。。。
皆が知らない、決めないということは、誰の予定も重要ではないとも言えますね。決定権を誰も持たないのか、持とうとしないのか？ 本当に不思議です。 (2010.05.30 22:28:32)
実現しなくなる恐れがあるから日程を決めないというお話があると伝兵衛さんが書かれていましたが、日程を決めると実現するように思うのですが、よくわからないですね。。。
皆が知らない、決めないということは、誰の予定も重要ではないとも言えますね。決定権を誰も持たないのか、持とうとしないのか？ 本当に不思議です。 (2010.05.30 22:28:32)
Re:卒業式(05/27)
モンゴル２００８
さん
Rubyさん、コメントありがとうございます。
それがまだわからないんです。とにかくモンゴルでは、先の日程を決めない人がマジョリティ（？）なので、未定とかよくわからないという方が普通なのです。
そんなんで大丈夫？と思われるでしょう・もちろん大丈夫ではないです。ですから、ドタキャン、直前変更、遅刻、連絡なしで来ない、など日常茶飯事です。
その対策としては、結局「直前に決める」というのが一番有力な手段なのです。不思議でしょ？
でも、それに慣れる自分が怖いです。 (2010.05.30 22:43:57)
それがまだわからないんです。とにかくモンゴルでは、先の日程を決めない人がマジョリティ（？）なので、未定とかよくわからないという方が普通なのです。
そんなんで大丈夫？と思われるでしょう・もちろん大丈夫ではないです。ですから、ドタキャン、直前変更、遅刻、連絡なしで来ない、など日常茶飯事です。
その対策としては、結局「直前に決める」というのが一番有力な手段なのです。不思議でしょ？
でも、それに慣れる自分が怖いです。 (2010.05.30 22:43:57)
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