「ボカシ語」の文化は世界がどうであれ、日本人のインディビジュアリティーだと思うのですが。。
「タロー・アホー」より若ボケに一票？（笑
喋っていて楽だったり、気持ちよかったりするんで若ボケ言葉なんでしょうけど、飽きてつまらなくなればヤメちゃうと思います。
過ぎたるは及ばざるが如し？ (2009.10.02 23:07:57)
「タロー・アホー」より若ボケに一票？（笑
喋っていて楽だったり、気持ちよかったりするんで若ボケ言葉なんでしょうけど、飽きてつまらなくなればヤメちゃうと思います。
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2009.10.02
カテゴリ： 日替わり日記
「ランチとかとかもできるかなとか思って…」はともかく、「親とかに行ってみたらといわれてとりあえずそうかなみたいな」
とかいうので続きがあるのかと思って聞いていると、ない。話の区切りはついたらしいが何をいったのかよく分からない。
日曜日などに若者たちが釣りや食事などをしに来てくれるので、お客さんだから笑顔では答えるのだが…。
状況から判断するとどうやら「親にいわれて来てみようと思いました」といっているらしい。が、「親とか」では親を特定できず「そうかな」は「とりあえず」や「みたいな」まで付けているので「違うかな」の仮の姿かも知れない。不安になる。不安といらだちがミックスされて結局ニヤニヤ笑い、ナルホドなどといってしまう。
これではならじともうひと押し。「すると親以外にもそう言う人がいるわけだな」
「いえ、父とかひとりです」
「……ナルホド」
要するにすべてがあいまいだ。断言していない。自信がないからこうなる。軟弱だ。
近頃の青少年の若ボケぶりがこの言葉だけでも分かるような。
仕事は？「一応、学生やってます」。みたいなもある。「綺麗らしい、みたいな」。なんかも「なんかマジありえないんすけど」とか……。
考えてみるとこの若ボケどもの言葉は、大人たちの常用ボカシ語の正統な後継者かも知れないとも思う。
「どちらまで？」「ちょっとそこまで」「いずれそのうち」から「前向きに善処」「可及的すみやかに」「厳粛に受けとめます」等々…、会話をスムーズに運ぶのから実体のない約束まで、日本人は言葉の「ボカシ」の名人である。これまでは国のエライ人たちは率先して駆使してきたではないか。その大人たちが青少年のボカシ語に文句をつける資格などあるはずがない。
しかしだ、だからフランスにいるbonbonusさんに「文化人類学に日本人は総合的に見て劣化してきています」などと断言されてしまうのでもあるのだが…。
いや、むしろ（とひらき直り）ディベートではないが、こちら側から正当づけてみると、この「ボカシ語」はわが国独特の洗練された文化のひとつではなかろうかとも言える。
奥床しく言葉の内容を包みこんで相手に渡す。いかにも上品ではないか。
などというと、またどこかのご隠居に「そんな国際的非常識を後生大事にするから世界に負ける」などと叱責されそうだが、ここは日本で日本語で考えているからと…。
ともかく、受け取る方も、そのボンヤリしたかたまりの中から敏感に核心をつきとめるわけで、いわば雲のようなものでできたボールで殿上人がフワリフワリと蹴鞠に興じていると思えばよいわけだ。
殊勝なことに若者たちはこの雅びな日本の伝統を受継いでいるのだ。すばらしいではないか。
とはいえ、「オジサントカご飯たべれます？」などと聞かれると「おれはオジサントカではない。只のオジサンだ。天上天下唯我独尊なのだ！」とか、とりあえずわけの分からぬ逆上をしてしまうみたいなカンジで……。ふぅ。
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Re:若者言葉とか(10/02)
ひよこ7444
さん
製造業なんですが、納期の事を聞かれて、向こうの指定した納期に無理だと思われるときは
『前向きに頑張ります』と言ってごまかします。
『出来ない』というと、引き上げられちゃうので。
でも製造業は『あいまい』な寸法で加工しちゃいけない仕事です。
でも、思い通りに進む仕事でもありません。
手仕事も多いので。
仕事ははっきり、納期はぼかす、おほほほほ。
(2009.10.02 20:19:36)
『前向きに頑張ります』と言ってごまかします。
『出来ない』というと、引き上げられちゃうので。
でも製造業は『あいまい』な寸法で加工しちゃいけない仕事です。
でも、思い通りに進む仕事でもありません。
手仕事も多いので。
仕事ははっきり、納期はぼかす、おほほほほ。
(2009.10.02 20:19:36)
Re:若者言葉とか(10/02)
こま☆けん
さん
Re:若者言葉とか(10/02)
Ｒｉｎｎ さん
＞要するにすべてがあいまいだ。断言していない。自信がないからこうなる。軟弱だ。
これって若者だけでない、日本人に特有のあいまい文化の象徴ではないかしら？
聞いててイラッとするけど、もしかして自分も言ってる？あまり批判するのは、天にツバしてるような気も…。
こうしてコメ書いてる時は、無意識に全方位に気を配って、「とか」「～な感じ、気分」と書いてる自分もいます。＾＾；
主観だけでおす文章を書く時は、なるべくクリアになるようにあいまいさを排除してるつもりですが。
ふと思ったのですが、日本語の文法自体が、結論が最後にくるようにできてますね。肯定なのか否定なのかも最後までわからない。
英語は主語→述語→目的語の順で、結論が早く達する。
こういう文法の違いが思考法の違いになり、性格の違いになってるのかなって。英語文法で考えることに慣れてる人には、日本語のあいまいさが我慢ならないのかも。
しかし、若者言葉も文化というには貧弱で、なにより美しくない。言葉は変化するといっても、守りたい美しい日本語ってありますねえ。
(2009.10.03 00:00:04)
これって若者だけでない、日本人に特有のあいまい文化の象徴ではないかしら？
聞いててイラッとするけど、もしかして自分も言ってる？あまり批判するのは、天にツバしてるような気も…。
こうしてコメ書いてる時は、無意識に全方位に気を配って、「とか」「～な感じ、気分」と書いてる自分もいます。＾＾；
主観だけでおす文章を書く時は、なるべくクリアになるようにあいまいさを排除してるつもりですが。
ふと思ったのですが、日本語の文法自体が、結論が最後にくるようにできてますね。肯定なのか否定なのかも最後までわからない。
英語は主語→述語→目的語の順で、結論が早く達する。
こういう文法の違いが思考法の違いになり、性格の違いになってるのかなって。英語文法で考えることに慣れてる人には、日本語のあいまいさが我慢ならないのかも。
しかし、若者言葉も文化というには貧弱で、なにより美しくない。言葉は変化するといっても、守りたい美しい日本語ってありますねえ。
(2009.10.03 00:00:04)
Re[1]:若者言葉とか(10/02)
bonbonus さん
Ｒｉｎｎさん
＞＞要するにすべてがあいまいだ。断言していない。自信がないからこうなる。軟弱だ。
＞これって若者だけでない、日本人に特有のあいまい文化の象徴ではないかしら？
＞聞いててイラッとするけど、もしかして自分も言ってる？あまり批判するのは、天にツバしてるような気も…。
＞こうしてコメ書いてる時は、無意識に全方位に気を配って、「とか」「～な感じ、気分」と書いてる自分もいます。＾＾；
＞主観だけでおす文章を書く時は、なるべくクリアになるようにあいまいさを排除してるつもりですが。
＞ふと思ったのですが、日本語の文法自体が、結論が最後にくるようにできてますね。肯定なのか否定なのかも最後までわからない。
＞英語は主語→述語→目的語の順で、結論が早く達する。
＞こういう文法の違いが思考法の違いになり、性格の違いになってるのかなって。英語文法で考えることに慣れてる人には、日本語のあいまいさが我慢ならないのかも。
＞しかし、若者言葉も文化というには貧弱で、なにより美しくない。言葉は変化するといっても、守りたい美しい日本語ってありますねえ。
-----
文法として主語ー述語ー目的語もそうです。
ただし朝鮮語、トルコ語、ハンガリー語は日本語と同じ文法で主語ー目的語ー述語という表現形態ですので
日本語の曖昧さはいちがいに文法だけではないと思いますが。 (2009.10.03 07:21:33)
＞＞要するにすべてがあいまいだ。断言していない。自信がないからこうなる。軟弱だ。
＞これって若者だけでない、日本人に特有のあいまい文化の象徴ではないかしら？
＞聞いててイラッとするけど、もしかして自分も言ってる？あまり批判するのは、天にツバしてるような気も…。
＞こうしてコメ書いてる時は、無意識に全方位に気を配って、「とか」「～な感じ、気分」と書いてる自分もいます。＾＾；
＞主観だけでおす文章を書く時は、なるべくクリアになるようにあいまいさを排除してるつもりですが。
＞ふと思ったのですが、日本語の文法自体が、結論が最後にくるようにできてますね。肯定なのか否定なのかも最後までわからない。
＞英語は主語→述語→目的語の順で、結論が早く達する。
＞こういう文法の違いが思考法の違いになり、性格の違いになってるのかなって。英語文法で考えることに慣れてる人には、日本語のあいまいさが我慢ならないのかも。
＞しかし、若者言葉も文化というには貧弱で、なにより美しくない。言葉は変化するといっても、守りたい美しい日本語ってありますねえ。
-----
文法として主語ー述語ー目的語もそうです。
ただし朝鮮語、トルコ語、ハンガリー語は日本語と同じ文法で主語ー目的語ー述語という表現形態ですので
日本語の曖昧さはいちがいに文法だけではないと思いますが。 (2009.10.03 07:21:33)
Re:若者言葉とか(10/02)
ｂｏｎｂｏｎｕｓ さん
日本は言葉はあいまいかもしれませんが、ヘンなところできちんとしています。
たとえば時間は15分前にはあつまって守る。1分でも送れば犯罪人のように扱う。5分遅れれば社会的落伍者とみなされる。
信号は夜中の車が通らない所でも青になるまで渡らない。
通勤電車で5分遅れれれば餓鬼のように皆んなが騒ぐ。
銀行員（男性は）必ずネクタイをしている。
先生はＧ－パンで授業をしてはいけない。
会社で始業時間30分前に朝礼をする。
これで言葉が厳格なら人間やってられないよ (2009.10.03 07:48:28)
たとえば時間は15分前にはあつまって守る。1分でも送れば犯罪人のように扱う。5分遅れれば社会的落伍者とみなされる。
信号は夜中の車が通らない所でも青になるまで渡らない。
通勤電車で5分遅れれれば餓鬼のように皆んなが騒ぐ。
銀行員（男性は）必ずネクタイをしている。
先生はＧ－パンで授業をしてはいけない。
会社で始業時間30分前に朝礼をする。
これで言葉が厳格なら人間やってられないよ (2009.10.03 07:48:28)
Re[1]:若者言葉とか(10/02)
msk222
さん
ひよこ7444さん
＞製造業なんですが、納期の事を聞かれて、向こうの指定した納期に無理だと思われるときは
＞『前向きに頑張ります』と言ってごまかします。
＞『出来ない』というと、引き上げられちゃうので。
おお、政治家だねぇ。
＞でも製造業は『あいまい』な寸法で加工しちゃいけない仕事です。
＞でも、思い通りに進む仕事でもありません。
＞手仕事も多いので。
＞
＞仕事ははっきり、納期はぼかす、おほほほほ。
-----
さすが、ひよこさんおみそれしました。
(2009.10.04 18:47:54)
＞製造業なんですが、納期の事を聞かれて、向こうの指定した納期に無理だと思われるときは
＞『前向きに頑張ります』と言ってごまかします。
＞『出来ない』というと、引き上げられちゃうので。
おお、政治家だねぇ。
＞でも製造業は『あいまい』な寸法で加工しちゃいけない仕事です。
＞でも、思い通りに進む仕事でもありません。
＞手仕事も多いので。
＞
＞仕事ははっきり、納期はぼかす、おほほほほ。
-----
さすが、ひよこさんおみそれしました。
(2009.10.04 18:47:54)
Re[1]:若者言葉とか(10/02)
msk222
さん
こま☆けんさん
＞「ボカシ語」の文化は世界がどうであれ、日本人のインディビジュアリティーだと思うのですが。。
＞
＞「タロー・アホー」より若ボケに一票？（笑
＞
＞喋っていて楽だったり、気持ちよかったりするんで若ボケ言葉なんでしょうけど、飽きてつまらなくなればヤメちゃうと思います。
＞
＞過ぎたるは及ばざるが如し？
-----
そうして、つならない言葉がどんどん量産されていくんでしょうね。
(2009.10.04 18:49:00)
＞「ボカシ語」の文化は世界がどうであれ、日本人のインディビジュアリティーだと思うのですが。。
＞
＞「タロー・アホー」より若ボケに一票？（笑
＞
＞喋っていて楽だったり、気持ちよかったりするんで若ボケ言葉なんでしょうけど、飽きてつまらなくなればヤメちゃうと思います。
＞
＞過ぎたるは及ばざるが如し？
-----
そうして、つならない言葉がどんどん量産されていくんでしょうね。
(2009.10.04 18:49:00)
Re[1]:若者言葉とか(10/02)
msk222
さん
Ｒｉｎｎさん
＞＞要するにすべてがあいまいだ。断言していない。自信がないからこうなる。軟弱だ。
＞これって若者だけでない、日本人に特有のあいまい文化の象徴ではないかしら？
＞聞いててイラッとするけど、もしかして自分も言ってる？あまり批判するのは、天にツバしてるような気も…。
＞こうしてコメ書いてる時は、無意識に全方位に気を配って、「とか」「～な感じ、気分」と書いてる自分もいます。＾＾；
ですね^^;
＞主観だけでおす文章を書く時は、なるべくクリアになるようにあいまいさを排除してるつもりですが。
＞ふと思ったのですが、日本語の文法自体が、結論が最後にくるようにできてますね。肯定なのか否定なのかも最後までわからない。
＞英語は主語→述語→目的語の順で、結論が早く達する。
＞こういう文法の違いが思考法の違いになり、性格の違いになってるのかなって。英語文法で考えることに慣れてる人には、日本語のあいまいさが我慢ならないのかも。
＞しかし、若者言葉も文化というには貧弱で、なにより美しくない。言葉は変化するといっても、守りたい美しい日本語ってありますねえ。
-----
うん、つきつめればそういうことなんですね。
できれば、美しい言葉をのこしてゆきたいものですが…。
(2009.10.04 18:51:23)
＞＞要するにすべてがあいまいだ。断言していない。自信がないからこうなる。軟弱だ。
＞これって若者だけでない、日本人に特有のあいまい文化の象徴ではないかしら？
＞聞いててイラッとするけど、もしかして自分も言ってる？あまり批判するのは、天にツバしてるような気も…。
＞こうしてコメ書いてる時は、無意識に全方位に気を配って、「とか」「～な感じ、気分」と書いてる自分もいます。＾＾；
ですね^^;
＞主観だけでおす文章を書く時は、なるべくクリアになるようにあいまいさを排除してるつもりですが。
＞ふと思ったのですが、日本語の文法自体が、結論が最後にくるようにできてますね。肯定なのか否定なのかも最後までわからない。
＞英語は主語→述語→目的語の順で、結論が早く達する。
＞こういう文法の違いが思考法の違いになり、性格の違いになってるのかなって。英語文法で考えることに慣れてる人には、日本語のあいまいさが我慢ならないのかも。
＞しかし、若者言葉も文化というには貧弱で、なにより美しくない。言葉は変化するといっても、守りたい美しい日本語ってありますねえ。
-----
うん、つきつめればそういうことなんですね。
できれば、美しい言葉をのこしてゆきたいものですが…。
(2009.10.04 18:51:23)
Re[2]:若者言葉とか(10/02)
msk222
さん
bonbonusさん
＞Ｒｉｎｎさん
＞＞＞要するにすべてがあいまいだ。断言していない。自信がないからこうなる。軟弱だ。
＞＞これって若者だけでない、日本人に特有のあいまい文化の象徴ではないかしら？
＞＞聞いててイラッとするけど、もしかして自分も言ってる？あまり批判するのは、天にツバしてるような気も…。
＞＞こうしてコメ書いてる時は、無意識に全方位に気を配って、「とか」「～な感じ、気分」と書いてる自分もいます。＾＾；
＞＞主観だけでおす文章を書く時は、なるべくクリアになるようにあいまいさを排除してるつもりですが。
＞＞ふと思ったのですが、日本語の文法自体が、結論が最後にくるようにできてますね。肯定なのか否定なのかも最後までわからない。
＞＞英語は主語→述語→目的語の順で、結論が早く達する。
＞＞こういう文法の違いが思考法の違いになり、性格の違いになってるのかなって。英語文法で考えることに慣れてる人には、日本語のあいまいさが我慢ならないのかも。
＞＞しかし、若者言葉も文化というには貧弱で、なにより美しくない。言葉は変化するといっても、守りたい美しい日本語ってありますねえ。
＞-----
＞文法として主語ー述語ー目的語もそうです。
＞ただし朝鮮語、トルコ語、ハンガリー語は日本語と同じ文法で主語ー目的語ー述語という表現形態ですので
＞日本語の曖昧さはいちがいに文法だけではないと思いますが。
-----
というと？
(2009.10.04 18:52:26)
＞Ｒｉｎｎさん
＞＞＞要するにすべてがあいまいだ。断言していない。自信がないからこうなる。軟弱だ。
＞＞これって若者だけでない、日本人に特有のあいまい文化の象徴ではないかしら？
＞＞聞いててイラッとするけど、もしかして自分も言ってる？あまり批判するのは、天にツバしてるような気も…。
＞＞こうしてコメ書いてる時は、無意識に全方位に気を配って、「とか」「～な感じ、気分」と書いてる自分もいます。＾＾；
＞＞主観だけでおす文章を書く時は、なるべくクリアになるようにあいまいさを排除してるつもりですが。
＞＞ふと思ったのですが、日本語の文法自体が、結論が最後にくるようにできてますね。肯定なのか否定なのかも最後までわからない。
＞＞英語は主語→述語→目的語の順で、結論が早く達する。
＞＞こういう文法の違いが思考法の違いになり、性格の違いになってるのかなって。英語文法で考えることに慣れてる人には、日本語のあいまいさが我慢ならないのかも。
＞＞しかし、若者言葉も文化というには貧弱で、なにより美しくない。言葉は変化するといっても、守りたい美しい日本語ってありますねえ。
＞-----
＞文法として主語ー述語ー目的語もそうです。
＞ただし朝鮮語、トルコ語、ハンガリー語は日本語と同じ文法で主語ー目的語ー述語という表現形態ですので
＞日本語の曖昧さはいちがいに文法だけではないと思いますが。
-----
というと？
(2009.10.04 18:52:26)
Re[1]:若者言葉とか(10/02)
msk222
さん
ｂｏｎｂｏｎｕｓさん
＞日本は言葉はあいまいかもしれませんが、ヘンなところできちんとしています。
＞
＞たとえば時間は15分前にはあつまって守る。1分でも送れば犯罪人のように扱う。5分遅れれば社会的落伍者とみなされる。
＞
そうそう、地域で防災訓練というのがあるんです。
「地震警報発令」で、近くの公民館に避難するのですが、不思議なことに防災警報がでる１０分前にはみんな集まっている
(-_-;)
＞信号は夜中の車が通らない所でも青になるまで渡らない。
＞通勤電車で5分遅れれれば餓鬼のように皆んなが騒ぐ。
＞銀行員（男性は）必ずネクタイをしている。
＞
＞先生はＧ－パンで授業をしてはいけない。
＞
＞会社で始業時間30分前に朝礼をする。
＞
＞これで言葉が厳格なら人間やってられないよ
-----
そうですか。日本は厳格すぎますか。
そういえば、フランスでは、隣の家のおくさまと仲良くしてもそんなにとがめ立てされないとききました…（笑）
大統領もすぐに新しい恋人をつくる国ですものねぇ。
いいな。
(2009.10.04 18:57:59)
＞日本は言葉はあいまいかもしれませんが、ヘンなところできちんとしています。
＞
＞たとえば時間は15分前にはあつまって守る。1分でも送れば犯罪人のように扱う。5分遅れれば社会的落伍者とみなされる。
＞
そうそう、地域で防災訓練というのがあるんです。
「地震警報発令」で、近くの公民館に避難するのですが、不思議なことに防災警報がでる１０分前にはみんな集まっている
(-_-;)
＞信号は夜中の車が通らない所でも青になるまで渡らない。
＞通勤電車で5分遅れれれば餓鬼のように皆んなが騒ぐ。
＞銀行員（男性は）必ずネクタイをしている。
＞
＞先生はＧ－パンで授業をしてはいけない。
＞
＞会社で始業時間30分前に朝礼をする。
＞
＞これで言葉が厳格なら人間やってられないよ
-----
そうですか。日本は厳格すぎますか。
そういえば、フランスでは、隣の家のおくさまと仲良くしてもそんなにとがめ立てされないとききました…（笑）
大統領もすぐに新しい恋人をつくる国ですものねぇ。
いいな。
(2009.10.04 18:57:59)
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