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Feb 6, 2006
テーマ： 心の病(7263)
カテゴリ： AC・共依存・心のメカニズム
＞「生き辛さ」は普通の人（ＡＣでは無い健全な人）は持たないものなのですか？
という質問をいただきました。
結論から言うと、普通の人も生きにくさは感じます。
問題は程度の差です。
そことから、どの程度感情的に振り回されてしまうか、
それが日常生活において、周りから認められないくらい大きな問題があるかどうか、
という差ですね。
たとえば、失礼なことを言われて怒るとき、
それは誰にでもあることと、と認められるレベルなら、
以上が答えですが、興味がある方のために
もうちょっと詳しく説明しましょう。
まず、ＡＣ（アダルトチルドレン）とは、どういうものかはっきりさせましょう。
アダルトチルドレンは、元々は「アルコール依存症の親のもとで育ち、大人になっても、心や人間関係に障害を抱えて、生きにくいと感じている人々」を指す言葉（Adult Children of Alcoholics）です。
その後、アルコール依存症の親に限らず、機能不全家族で愛情を与えられずに（条件付きの愛で）育てられる人々が同様に状態になることが分かってきました。
それは共依存と同じですね。
ＡＣと共依存の違いは、その名前の付け方の差です。
ＡＣは、生きにくさを感じる原因（アルコール依存症の親の下で育った）に着目して付けられたものであり、
その観察された状態（依存症者を助けようとしてる人自身が自己肯定感を得るために、アルコール依存症者を通して間接的にアルコールに依存しているので、結果的に共にアルコールに依存している）から名づけられたかの違いでしかありません。
（のちに、共依存が人間関係依存であるという状態が見えてくるにしたがって、
共にその人間関係に依存しあっているという意味にもなった）
１、ありのままの自分を受け入れられない
漠然とした不安のため自分の追い立てるように努力し、常に自己否定感がある。
（私が存在意義（価値）不安症と名づけた状態）
条件付きの愛で育てられ、条件に適っているときだけ愛されてきたので、
「ありのままの自分」を受け入れず、誰かに必要とされる時や相手を支配している時にしか自分の存在を確認できない。
「生まれてきて良かったのだろうか、生きている価値がない」と自分を大切な存在だと思えない。
２、自分の欲求がわからない
自分の欲求を押さえ込んで、周囲の期待や要求に応えようとしてきた為、そのパターンが身につき、自分の欲求や感情がわからない。
自分と相手の境界が認識できず、相手の望む事自分の欲求のように感じる。
（このあたり、見えない虐待で説明したことですね）
３、本当の自分を主張できない
主張する事で相手から否定されることが、自分の価値を認められないことに繋がるために、自己肯定感を失う恐れから自分の欲求を主張できない。
相手の要求にＮＯと言えなかったり、逆に相手を威圧的にコントロ ールしようとする。
■このようになる原因は、
条件付きの愛でしか愛されなかったことによります。
条件を満たしたときだけ、認められ、愛されてきたので、
その条件が自分の正しさとして内在してしまっています。
しかし、それは自分で選んだものではなく、
幼いときの怖れと一緒に刷り込まれたものなので、
（今の怖れは、過去の怖れの投影です）
その条件に合っていない自分を感じるとき、
漠然とした不安を感じます。
そして、自分の選択ではないから、そのことに気づかないうちは自分では変更ができません。
また、その正しさの程度も自分で決めていないので、
相手が許可をしてくれないうちは、どこまでもそれを極めようとするので、
その点では、完璧主義者になっていきます。
そのような状態は程度の差はあっても、
社会に適合するようにすべての人に共通なのです。
ただ、一般的に反抗期というのがあります。
それは実は自立期であって、
親の正しさに抵抗し、自分で正しさの基準を決めていく時期でもあります。
ちなみに、
私は親に反抗して長髪にしたり、ラッパズボン（未だとブーツカット(笑)）にしたりしました。
すると、私は、髪の毛と服装を自分で決める自由を得たわけです。
そのように、自分で決められることが多くなった人は、生きにくさを感じることが少なくなります。
一方、ＡＣ・共依存の人は、親の良い子であり続けてきたので、目立つ反抗期がなかったという人が多いものです。
その結果、ずっと親の期待の呪縛に囚われたままで自分らしく生きられていませんから、生きにくいわけです。
ちょっと話は飛びますが、
私は若いときはまったく肩こりと無縁だったのに
年齢とともに肩こりがひどくなってきました。
でもそれを『歳をとれは仕方がないこと（当たり前、ふつう）だ』と思っていました。
でも、筋肉をつけようと、お気に入りで紹介している「健康ダイエット」の栄養バランスのいいサプリを使ってみたら、筋肉が付いた上に、驚いたことに肩こりがなくなったんです。
そうなって始めて気がついたんですが、
『歳をとれはふつうだ』というのは、
一般的な大勢の人の統計から導き出した常識に過ぎないことで
事実とはまた別物だったんですね。
＞カウンセラーに、普通の人は「生き辛さ」は抱えていない、と言われたのですが、
ということですが、
カウンセラーの基準というものは、一般的なレベルであり、
心を病んでいるクライアントの状態を
一般的な心の病み方のレベルまでにすることなんです。
つまり、
肩こりでも、けいれんを起こすようであれば、病気として異常とみなしますが、
少しくらい肩がこっても当たり前、正常であるとみなすのと同様に、
一般の人の生きにくさは、普通のこと（それがカウンセラーの基準だから）なので、『普通の人は「生き辛さ」は抱えていない』と言う訳です。
でも、悟りの境地を基準とすると、充分、生きにくさを感じているということになります。
すべては相対的ですから、基準をどこにとっているかというこに着目すると、理解していただけると思います。
『まあ、いいんじゃない(^^)』と思われたら、
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という質問をいただきました。
結論から言うと、普通の人も生きにくさは感じます。
問題は程度の差です。
そことから、どの程度感情的に振り回されてしまうか、
それが日常生活において、周りから認められないくらい大きな問題があるかどうか、
という差ですね。
たとえば、失礼なことを言われて怒るとき、
それは誰にでもあることと、と認められるレベルなら、
以上が答えですが、興味がある方のために
もうちょっと詳しく説明しましょう。
まず、ＡＣ（アダルトチルドレン）とは、どういうものかはっきりさせましょう。
アダルトチルドレンは、元々は「アルコール依存症の親のもとで育ち、大人になっても、心や人間関係に障害を抱えて、生きにくいと感じている人々」を指す言葉（Adult Children of Alcoholics）です。
その後、アルコール依存症の親に限らず、機能不全家族で愛情を与えられずに（条件付きの愛で）育てられる人々が同様に状態になることが分かってきました。
それは共依存と同じですね。
ＡＣと共依存の違いは、その名前の付け方の差です。
ＡＣは、生きにくさを感じる原因（アルコール依存症の親の下で育った）に着目して付けられたものであり、
その観察された状態（依存症者を助けようとしてる人自身が自己肯定感を得るために、アルコール依存症者を通して間接的にアルコールに依存しているので、結果的に共にアルコールに依存している）から名づけられたかの違いでしかありません。
（のちに、共依存が人間関係依存であるという状態が見えてくるにしたがって、
共にその人間関係に依存しあっているという意味にもなった）
１、ありのままの自分を受け入れられない
漠然とした不安のため自分の追い立てるように努力し、常に自己否定感がある。
（私が存在意義（価値）不安症と名づけた状態）
条件付きの愛で育てられ、条件に適っているときだけ愛されてきたので、
「ありのままの自分」を受け入れず、誰かに必要とされる時や相手を支配している時にしか自分の存在を確認できない。
「生まれてきて良かったのだろうか、生きている価値がない」と自分を大切な存在だと思えない。
２、自分の欲求がわからない
自分の欲求を押さえ込んで、周囲の期待や要求に応えようとしてきた為、そのパターンが身につき、自分の欲求や感情がわからない。
自分と相手の境界が認識できず、相手の望む事自分の欲求のように感じる。
（このあたり、見えない虐待で説明したことですね）
３、本当の自分を主張できない
主張する事で相手から否定されることが、自分の価値を認められないことに繋がるために、自己肯定感を失う恐れから自分の欲求を主張できない。
相手の要求にＮＯと言えなかったり、逆に相手を威圧的にコントロ ールしようとする。
■このようになる原因は、
条件付きの愛でしか愛されなかったことによります。
条件を満たしたときだけ、認められ、愛されてきたので、
その条件が自分の正しさとして内在してしまっています。
しかし、それは自分で選んだものではなく、
幼いときの怖れと一緒に刷り込まれたものなので、
（今の怖れは、過去の怖れの投影です）
その条件に合っていない自分を感じるとき、
漠然とした不安を感じます。
そして、自分の選択ではないから、そのことに気づかないうちは自分では変更ができません。
また、その正しさの程度も自分で決めていないので、
相手が許可をしてくれないうちは、どこまでもそれを極めようとするので、
その点では、完璧主義者になっていきます。
そのような状態は程度の差はあっても、
社会に適合するようにすべての人に共通なのです。
ただ、一般的に反抗期というのがあります。
それは実は自立期であって、
親の正しさに抵抗し、自分で正しさの基準を決めていく時期でもあります。
ちなみに、
私は親に反抗して長髪にしたり、ラッパズボン（未だとブーツカット(笑)）にしたりしました。
すると、私は、髪の毛と服装を自分で決める自由を得たわけです。
そのように、自分で決められることが多くなった人は、生きにくさを感じることが少なくなります。
一方、ＡＣ・共依存の人は、親の良い子であり続けてきたので、目立つ反抗期がなかったという人が多いものです。
その結果、ずっと親の期待の呪縛に囚われたままで自分らしく生きられていませんから、生きにくいわけです。
ちょっと話は飛びますが、
私は若いときはまったく肩こりと無縁だったのに
年齢とともに肩こりがひどくなってきました。
でもそれを『歳をとれは仕方がないこと（当たり前、ふつう）だ』と思っていました。
でも、筋肉をつけようと、お気に入りで紹介している「健康ダイエット」の栄養バランスのいいサプリを使ってみたら、筋肉が付いた上に、驚いたことに肩こりがなくなったんです。
そうなって始めて気がついたんですが、
『歳をとれはふつうだ』というのは、
一般的な大勢の人の統計から導き出した常識に過ぎないことで
事実とはまた別物だったんですね。
＞カウンセラーに、普通の人は「生き辛さ」は抱えていない、と言われたのですが、
ということですが、
カウンセラーの基準というものは、一般的なレベルであり、
心を病んでいるクライアントの状態を
一般的な心の病み方のレベルまでにすることなんです。
つまり、
肩こりでも、けいれんを起こすようであれば、病気として異常とみなしますが、
少しくらい肩がこっても当たり前、正常であるとみなすのと同様に、
一般の人の生きにくさは、普通のこと（それがカウンセラーの基準だから）なので、『普通の人は「生き辛さ」は抱えていない』と言う訳です。
でも、悟りの境地を基準とすると、充分、生きにくさを感じているということになります。
すべては相対的ですから、基準をどこにとっているかというこに着目すると、理解していただけると思います。
『まあ、いいんじゃない(^^)』と思われたら、
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Re:質問にお答えして（ＡＣと普通の人）(02/06)
たすく24
さん
丁寧な回答、ありがとうございました。
多かれ少なかれ、「生き辛さ」は誰もが感じていることなのですね。
そして、ＡＣはその「多かれ」の側に偏ってしまう……。
私にとって「死への憧れ」は既に私の一部になるくらいの時間を共存したものなのですけれど、
古典文学にのめりこみ、「誰もが抱えているものだ」と一般化することで耐えていられた部分もあり、
「普通の人はそんなものとは無縁で、生きることを楽しんでいるのだ」と言われると、
これまでの自分を支えていたものが崩れる怖さがあります。
(Feb 6, 2006 12:05:05 PM)
多かれ少なかれ、「生き辛さ」は誰もが感じていることなのですね。
そして、ＡＣはその「多かれ」の側に偏ってしまう……。
私にとって「死への憧れ」は既に私の一部になるくらいの時間を共存したものなのですけれど、
古典文学にのめりこみ、「誰もが抱えているものだ」と一般化することで耐えていられた部分もあり、
「普通の人はそんなものとは無縁で、生きることを楽しんでいるのだ」と言われると、
これまでの自分を支えていたものが崩れる怖さがあります。
(Feb 6, 2006 12:05:05 PM)
Re[1]:質問にお答えして（ＡＣと普通の人）(02/06)
wing-space
さん
＞「死への憧れ」
っていうのは、
今の辛さからの解放という意味があるのですか？
＞「普通の人はそんなものとは無縁で、生きることを楽しんでいるのだ」と言われると、
＞これまでの自分を支えていたものが崩れる怖さがあります。
そりゃあそうですよね。
そのカウンセラー、ちょっと見えていない部分がありまましたね。(^^;
人の心の中っていうのは、見えないので、
周りから順風満帆、幸せそうに見える人が心を痛めているということもよくあることです。
ときどき、人気のあるタレントさんが自殺を図ったりする衝撃ニュースがあったりしますが、
それは、人気があるということで自己肯定感の不足を補っていたということが考えられます。
常に、人気が落ちる（自己肯定感がなくなる）不安と戦っている可能性もあるんですね。
アメリカなどで事業などで成功して一躍お金持ちになった人が、カウンセラーの門を叩くってこともよくあるそうです。
勝ち抜いていく自分に価値を見出していたので、
その必要がなくなった時に心にぽっかり穴があくわけです。
そんなわけで、あまり周りを気にせず、
自分の心の平安を目標にして自分を生きることを心がけたら良いと思います。(^^)
(Feb 6, 2006 01:13:51 PM)
っていうのは、
今の辛さからの解放という意味があるのですか？
＞「普通の人はそんなものとは無縁で、生きることを楽しんでいるのだ」と言われると、
＞これまでの自分を支えていたものが崩れる怖さがあります。
そりゃあそうですよね。
そのカウンセラー、ちょっと見えていない部分がありまましたね。(^^;
人の心の中っていうのは、見えないので、
周りから順風満帆、幸せそうに見える人が心を痛めているということもよくあることです。
ときどき、人気のあるタレントさんが自殺を図ったりする衝撃ニュースがあったりしますが、
それは、人気があるということで自己肯定感の不足を補っていたということが考えられます。
常に、人気が落ちる（自己肯定感がなくなる）不安と戦っている可能性もあるんですね。
アメリカなどで事業などで成功して一躍お金持ちになった人が、カウンセラーの門を叩くってこともよくあるそうです。
勝ち抜いていく自分に価値を見出していたので、
その必要がなくなった時に心にぽっかり穴があくわけです。
そんなわけで、あまり周りを気にせず、
自分の心の平安を目標にして自分を生きることを心がけたら良いと思います。(^^)
(Feb 6, 2006 01:13:51 PM)
Re[2]:質問にお答えして（ＡＣと普通の人）(02/06)
たすく24
さん
wing-spaceさん
＞＞「死への憧れ」
＞っていうのは、
＞今の辛さからの解放という意味があるのですか？
あまりしっかり考えたことがないのですがf(^ ^;;
どうも浄土真宗の考え方と合わさって、「死は救済」というイメージになっているようなのです。
御仏の本願によって極楽往生することが、救済されること、というような……。
実際の所、そんなにマジメな門徒でもないのですけれど、
幼い頃からの刷り込みというか、どうもそんなイメージになっているのですね。
私が「皆もこの程度の生き辛さは抱えているのだよ」という結論を持つに至った、
あの無常観、厭世観は一体なんなのでしょう？
あれはＡＣが抱く、「生き辛さ」とはまた違うものなのでしょうか？
ちょっと混乱気味ですけれど、別にＡＣ仲間に紫式部や太宰が入っていなくても構わないんですが、
いずれにしても思い入れの強い作品たちですので、「では何なの？」という強い疑問が沸いてくるのです。
(Feb 6, 2006 05:30:45 PM)
＞＞「死への憧れ」
＞っていうのは、
＞今の辛さからの解放という意味があるのですか？
あまりしっかり考えたことがないのですがf(^ ^;;
どうも浄土真宗の考え方と合わさって、「死は救済」というイメージになっているようなのです。
御仏の本願によって極楽往生することが、救済されること、というような……。
実際の所、そんなにマジメな門徒でもないのですけれど、
幼い頃からの刷り込みというか、どうもそんなイメージになっているのですね。
私が「皆もこの程度の生き辛さは抱えているのだよ」という結論を持つに至った、
あの無常観、厭世観は一体なんなのでしょう？
あれはＡＣが抱く、「生き辛さ」とはまた違うものなのでしょうか？
ちょっと混乱気味ですけれど、別にＡＣ仲間に紫式部や太宰が入っていなくても構わないんですが、
いずれにしても思い入れの強い作品たちですので、「では何なの？」という強い疑問が沸いてくるのです。
(Feb 6, 2006 05:30:45 PM)
Re[3]:質問にお答えして（ＡＣと普通の人）(02/06)
wing-space
さん
＞どうも浄土真宗の考え方と合わさって、「死は救済」というイメージになっているようなのです。
＞御仏の本願によって極楽往生することが、救済されること、というような……。
それって間違った理解だと思いますよ。
今は、戒名は死ぬときにつけるものであり、死ぬと仏になると思っている人が多いですが、
釈尊はそんなことは言っていません。
政治が仏教を葬式仏教にした名残だと思われます。
極楽往生とは、ひとつに方便であり、
もうひとつは、涅槃に渡ると同じこと、つまり、悟りを開くということでしょう。
南無阿弥陀仏とは、
阿弥陀如来に帰依しお任せするから、自分に起こることは阿弥陀仏の計らいとしてすべて受け入れる、
という意思表示です。
それは無条件の愛の無条件の受容と同じ状態なのです。
つまり、心から阿弥陀如来に帰依できた人、
南無阿弥陀仏できた人は、悟りの境地、穏やかな心を手に入れられるのです。
＞実際の所、そんなにマジメな門徒でもないのですけれど、
＞幼い頃からの刷り込みというか、どうもそんなイメージになっているのですね。
＞
＞
＞私が「皆もこの程度の生き辛さは抱えているのだよ」という結論を持つに至った、
＞あの無常観、厭世観は一体なんなのでしょう？
＞あれはＡＣが抱く、「生き辛さ」とはまた違うものなのでしょうか？
＞ちょっと混乱気味ですけれど、別にＡＣ仲間に紫式部や太宰が入っていなくても構わないんですが、
＞いずれにしても思い入れの強い作品たちですので、「では何なの？」という強い疑問が沸いてくるのです。
-----
(Feb 6, 2006 06:37:34 PM)
＞御仏の本願によって極楽往生することが、救済されること、というような……。
それって間違った理解だと思いますよ。
今は、戒名は死ぬときにつけるものであり、死ぬと仏になると思っている人が多いですが、
釈尊はそんなことは言っていません。
政治が仏教を葬式仏教にした名残だと思われます。
極楽往生とは、ひとつに方便であり、
もうひとつは、涅槃に渡ると同じこと、つまり、悟りを開くということでしょう。
南無阿弥陀仏とは、
阿弥陀如来に帰依しお任せするから、自分に起こることは阿弥陀仏の計らいとしてすべて受け入れる、
という意思表示です。
それは無条件の愛の無条件の受容と同じ状態なのです。
つまり、心から阿弥陀如来に帰依できた人、
南無阿弥陀仏できた人は、悟りの境地、穏やかな心を手に入れられるのです。
＞実際の所、そんなにマジメな門徒でもないのですけれど、
＞幼い頃からの刷り込みというか、どうもそんなイメージになっているのですね。
＞
＞
＞私が「皆もこの程度の生き辛さは抱えているのだよ」という結論を持つに至った、
＞あの無常観、厭世観は一体なんなのでしょう？
＞あれはＡＣが抱く、「生き辛さ」とはまた違うものなのでしょうか？
＞ちょっと混乱気味ですけれど、別にＡＣ仲間に紫式部や太宰が入っていなくても構わないんですが、
＞いずれにしても思い入れの強い作品たちですので、「では何なの？」という強い疑問が沸いてくるのです。
-----
(Feb 6, 2006 06:37:34 PM)
Re[4]:質問にお答えして（ＡＣと普通の人）(02/06)
wing-space
さん
＞＞あの無常観、厭世観は一体なんなのでしょう？
＞＞あれはＡＣが抱く、「生き辛さ」とはまた違うものなのでしょうか？
＞＞ちょっと混乱気味ですけれど、別にＡＣ仲間に紫式部や太宰が入っていなくても構わないんですが、
＞＞いずれにしても思い入れの強い作品たちですので、「では何なの？」という強い疑問が沸いてくるのです。
太宰って、かなり共依存だったんじゃないかなあ？
-----
(Feb 6, 2006 06:39:49 PM)
＞＞あれはＡＣが抱く、「生き辛さ」とはまた違うものなのでしょうか？
＞＞ちょっと混乱気味ですけれど、別にＡＣ仲間に紫式部や太宰が入っていなくても構わないんですが、
＞＞いずれにしても思い入れの強い作品たちですので、「では何なの？」という強い疑問が沸いてくるのです。
太宰って、かなり共依存だったんじゃないかなあ？
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(Feb 6, 2006 06:39:49 PM)
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