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2010.08.11
テーマ： 時事問題評論(3176)
カテゴリ： 祖国のこと
アンカー ８/１１放送分 （わたしの責任による粗い文字起こしです。無断転載を厳しく禁じます）
コーナー前ニュース
○浜田幸一容疑者 背任の疑いで逮捕
「（岡安アナ：非常にまぁ個性豊かで、政界を引退した後もね、非常に人気の高かった浜田容疑者ですが、青山さんは親交はあったんですか？）
親交というのはないですね。ぼく、政治記者だった時代にハマコーさんとは、浜田幸一さんとは一度も会ったことはないです。で、お会いしたのは、政治記者辞めてだいぶたって、ＴＶタックルって番組に顔を出すようになったときに、一時期、それこそ人気絶頂だったですよね？ハマコーさんと一緒に番組出た時期がありまして。あんまり放送はされなかったけれど、収録、つまり収録はされたけれど放送されない部分で、随分ハマコーさんに怒鳴られましたね。（岡安アナ：青山さんが怒鳴られたんですか？へぇ・・・）で、こっちも一生懸命怒鳴り返すんですけど、そういうところはほとんど放送されたことがないですね。
（岡安アナ：見てみたかったですね、その様子を。そういう怒鳴り返された怒鳴ったっていう話がありましたけど、人物的にはどんなような方でしたか？）
ぼくがいちばん印象に残っているのは、一番最初にＴＶタックルのスタジオでお会いした後にですね、スタジオの中でね、収録終わってから、じつは息子さんの浜田靖一代議士とは親しいんで、（岡安アナ：前防衛大臣ですね？）はい。まぁ、安全保障に関心強いこともあって、靖一さんのことをちらっと申しましたら、ハマコーさんがそれこそ本気で怒ってですね、親と息子は違うんだと、二度と息子の話はすんなと言われましてね。ぼくはハマコーさんって人は実際は、公私の別はきちんとつける厳しいところがあって、なかなかいいんじゃないかなと。それは、ぼくは叱られたわけですけど、むしろ、これは立派じゃないかなと思ったんですよ。ところが、そのあと、番組視た人などからね、多少聞いたのは、まぁ当時からハマコーさんはお金ではかなり苦労をされててですね、そういう自分の借金問題が息子さんに及ばないように、とにかく親と子は違うってことをいろんな人に強調してるんですよってことを聞いて、そういう背景もあったのかなと思いました。ただ、ほんとうに靖一さんを含め、息子さんとかね、周りの人に対しては非常に優しい人だとぼくは思います、こうなってもね。
で、ワイドショーなんかでもう、逮捕されたらいきなり、昔のことも全部悪かった、何もかも悪いっていうのは例によってそういう放送してますけどね、それはどうかなと思いますよ。まずやっぱり、まだ逮捕段階で、民主国家の司法制度だと裁判確定してはじめて罪があるかどうかも決まるんでね。それから、一事が万事ってことはにんげんにはあてはまりませんから、一事だけでその人を全部判断するのはよくない。あの時、息子さんを必死で守ろうとしたテレ朝のスタジオでの姿、ぼくは今も忘れませんけどね。」
ニュースＤＥズバリ！
【味方も絶望】
（内容はアップされる動画、他の文字起こしサイトでお楽しみください。）
コーナー後ニュース
○福山官房副長官が沖縄訪問し 仲井真知事と面談
「福山さん以下ね、話し合いの努力しようとしていることは評価したいんだけども、冒頭、仲井真知事が仰った意味はね、実務者協議なんかにまだ入れませんよ、菅さんの基本方針、それから沖縄県民にお礼を言うといったことを県民は侮辱ととらえてるんだから、その謝罪、釈明も含めてね、総理と知事の間でそういう基本的なことで話を同意してからでないと実務協議できませんよって言っているのに、官房副長官の福山さんは、外務、防衛の実務者連れて行ってるわけですから、明らかに実務者協議に入りたいっていう、これ意思表示ですよね？だから、そこすごく食い違ってるんですよ。冒頭以下も、公表されてない部分も厳しいやりとりになったことはぼくは間違いないと思ってて。これやっぱりね、菅総理自身がもういちど沖縄に行かれて、仲井真さんと、全部を公表しろと言わないから、話の中身を。ふたりだけで、もう役人とにかく全員入れないで、じっくり２時間でも３時間でも話して、沖縄に対してどういう志を菅さんが持っているのかということを仲井真さんにまず理解させなければ、話は進まないんですよ。
(岡安アナ：これ、唐突に行ってしまうと、もうパフォーマンスと見られてもしょうがないぐらいですよねぇ？）
手順を着々と踏んでいっているように見えるわけですよ、特に県民から見るとですね。知事はその間に挟まれて困ってしまうという状況がすでに生まれてるわけですから、もういちど、取り組み方を考え直すべきだと思いますね。」
コーナー前ニュース
○浜田幸一容疑者 背任の疑いで逮捕
「（岡安アナ：非常にまぁ個性豊かで、政界を引退した後もね、非常に人気の高かった浜田容疑者ですが、青山さんは親交はあったんですか？）
親交というのはないですね。ぼく、政治記者だった時代にハマコーさんとは、浜田幸一さんとは一度も会ったことはないです。で、お会いしたのは、政治記者辞めてだいぶたって、ＴＶタックルって番組に顔を出すようになったときに、一時期、それこそ人気絶頂だったですよね？ハマコーさんと一緒に番組出た時期がありまして。あんまり放送はされなかったけれど、収録、つまり収録はされたけれど放送されない部分で、随分ハマコーさんに怒鳴られましたね。（岡安アナ：青山さんが怒鳴られたんですか？へぇ・・・）で、こっちも一生懸命怒鳴り返すんですけど、そういうところはほとんど放送されたことがないですね。
（岡安アナ：見てみたかったですね、その様子を。そういう怒鳴り返された怒鳴ったっていう話がありましたけど、人物的にはどんなような方でしたか？）
ぼくがいちばん印象に残っているのは、一番最初にＴＶタックルのスタジオでお会いした後にですね、スタジオの中でね、収録終わってから、じつは息子さんの浜田靖一代議士とは親しいんで、（岡安アナ：前防衛大臣ですね？）はい。まぁ、安全保障に関心強いこともあって、靖一さんのことをちらっと申しましたら、ハマコーさんがそれこそ本気で怒ってですね、親と息子は違うんだと、二度と息子の話はすんなと言われましてね。ぼくはハマコーさんって人は実際は、公私の別はきちんとつける厳しいところがあって、なかなかいいんじゃないかなと。それは、ぼくは叱られたわけですけど、むしろ、これは立派じゃないかなと思ったんですよ。ところが、そのあと、番組視た人などからね、多少聞いたのは、まぁ当時からハマコーさんはお金ではかなり苦労をされててですね、そういう自分の借金問題が息子さんに及ばないように、とにかく親と子は違うってことをいろんな人に強調してるんですよってことを聞いて、そういう背景もあったのかなと思いました。ただ、ほんとうに靖一さんを含め、息子さんとかね、周りの人に対しては非常に優しい人だとぼくは思います、こうなってもね。
で、ワイドショーなんかでもう、逮捕されたらいきなり、昔のことも全部悪かった、何もかも悪いっていうのは例によってそういう放送してますけどね、それはどうかなと思いますよ。まずやっぱり、まだ逮捕段階で、民主国家の司法制度だと裁判確定してはじめて罪があるかどうかも決まるんでね。それから、一事が万事ってことはにんげんにはあてはまりませんから、一事だけでその人を全部判断するのはよくない。あの時、息子さんを必死で守ろうとしたテレ朝のスタジオでの姿、ぼくは今も忘れませんけどね。」
ニュースＤＥズバリ！
【味方も絶望】
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コーナー後ニュース
○福山官房副長官が沖縄訪問し 仲井真知事と面談
「福山さん以下ね、話し合いの努力しようとしていることは評価したいんだけども、冒頭、仲井真知事が仰った意味はね、実務者協議なんかにまだ入れませんよ、菅さんの基本方針、それから沖縄県民にお礼を言うといったことを県民は侮辱ととらえてるんだから、その謝罪、釈明も含めてね、総理と知事の間でそういう基本的なことで話を同意してからでないと実務協議できませんよって言っているのに、官房副長官の福山さんは、外務、防衛の実務者連れて行ってるわけですから、明らかに実務者協議に入りたいっていう、これ意思表示ですよね？だから、そこすごく食い違ってるんですよ。冒頭以下も、公表されてない部分も厳しいやりとりになったことはぼくは間違いないと思ってて。これやっぱりね、菅総理自身がもういちど沖縄に行かれて、仲井真さんと、全部を公表しろと言わないから、話の中身を。ふたりだけで、もう役人とにかく全員入れないで、じっくり２時間でも３時間でも話して、沖縄に対してどういう志を菅さんが持っているのかということを仲井真さんにまず理解させなければ、話は進まないんですよ。
(岡安アナ：これ、唐突に行ってしまうと、もうパフォーマンスと見られてもしょうがないぐらいですよねぇ？）
手順を着々と踏んでいっているように見えるわけですよ、特に県民から見るとですね。知事はその間に挟まれて困ってしまうという状況がすでに生まれてるわけですから、もういちど、取り組み方を考え直すべきだと思いますね。」
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