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私
:韓国では 独島(トクド)、
日本では 竹島
の領有権問題が日韓4つ目の紛争だね。
この本を読むと、お互いの言い分を詳細にまとめているが、それを読むと、 俺は昔からどちらの領土であったのかは、あまり意味のない議論のように感じたね。
そもそも、昔は領土という意識が薄かったせいもあるね。
これも 近代の「国民国家」を意識
してからだね。
その前は、広い日本海に浮かぶ小さな島なんで地理的にハッキリしない点があるね。
竹島
から少し離れたところに、朝鮮半島寄りに、 鬱陵(ウルルン)島
という島がある。
俺はこの本を読んで始めて重要な島だと分かったね。
この 鬱陵島
の近くにまた小さな島があるらしいので、古い記録は、 その島と竹島とを混同
しているようなものがあるらしい。
A氏
:「 国民国家
」意識になると 領土の境界と民族主義
がきびしくなるね。
先日、NHKの トルコ
のほうのドキュメント映画を見ていたんだが、 トルコの近代化で「国民国家」
になると、今まで、 地域社会として隣同士で助け合っていたキリスト教系の人とイスラム教系の人が反目
するようになるんだね。
私:
実は、著者の 着眼点
も似ているね。
竹島は岩だけの人が住めない島だが、「国民国家」時代になって、国の境界として問題になっている。
ところが、 視点を鬱陵島に移すと、ここは古くから人が住んでいる島
だ。
1800年代末
には 同島
に、 朝鮮人だけでなく、日本人が住んでいた
ということだ。
1882年の調査
では、 朝鮮人が140名
、その 82パーセントを全羅道出身者
が占めていたという。
A氏
: 全羅道
は黄海側だね。
日本海側は 慶尚道
ではないの?
私
:著者は、 全羅道の人々が構造的な差別と排除の対象に選ばれていた可能性
があるという。
流人の島
だったの
かもしれないね。
ところが、同時にこの島には 78名の日本人
が暮らしていた。
1990年代
になると同島は 朝鮮人の戸数450
に達し、 日本人はその数300
で純然たる 日本人町
を形成していたという。
1900年にも日本人男女が144名
暮らしていたという。
結局、その後、彼らは日本に送還される。
A氏
:さっきのトルコの例のように、「 国民国家
」としての境界がまだ、 不確かな時代の自然な姿
だね。
それが分裂して、 親しかった隣の人が別れていく
ことになるね。
私
: 1952
年、韓国は一方的に 李承晩ライン
を敷く。
これにより、 日本船230隻が拿捕
され、 3隻が沈没
、 韓国から返還されない船は173隻
に及び、 船員は2791名が抑留、5名が死亡
する。
「 近代国家意識
」はこういう争いを結果として生む。
著者は、この独島問題は、境界として扱わず、 日韓共同領域
にすることを提案している。
これは国際的に前例のないことではなく、 モロッコとスペイン
、 アメリカとカナダ
、 英国とスペイン
の間で領土紛争をそのようにして解決した例があるという。
著者は言うね。
「 近代国家の愚かな領土争い、それゆえにあこがれていた西洋-アメリカの軍事介入支配下に入ってしまった哀れなアジアの人々、軍事主義と冷戦の生贄の羊となった彼らのための、象徴的な空間となるべき必要が独島にある 」
A氏
:両国が領土で争っているうちに、世界は 国境のない金融資本
が世界をかけまわる「 新帝国主義
」の グローバル時代
に入ってきたね。
1997年
にタイから始まった国境なきマネーの動きによる アジア通貨危機
に韓国は大きな被害をこうむった経験がある。
韓国も日本も 貧富の格差が拡大
し、 少子化
、 人口減
もアジアの先頭を走っている。
私 :おたがいに罵り合っているうちに、自滅しないように共同して知恵を出すことが必要だね。
A氏:
今朝の新聞で 次期大統領
は「 謝罪をもとめなくても成熟した外交できる
」と言っているね。
盧武鉉大統領の4年間は不毛
だったね。
私 :今度の 李新大統領に期待 したいね。
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