May 28, 2008
カテゴリ： カテゴリ未分類
今日は障害者自立支援の認定調査、 のはずだった。
これで通院介助以外の外出時にヘルパーさんを頼める、と期待していたのに
区役所の障害福祉課で、16時間を給付する予定なので訪問したい、
と日にちまで決めながら、同じ課内の別の担当がストップ！
うちわ揉めで訪問中止ですと。
そりゃぁないだろーー
これで、ハイそーですか と諦めるわけにはいかない！！
障害者自立支援法に基づく自立支援給付と介護保険制度との適用関係について、
区役所の見解を教えて貰おうと思う。
最終的に自分の場合は認められなかったとしても、
何故給付出来ないのか理由が判れば、今後の参考になるし。
出来るだけ明確に聞いて、また報告したいと思います。
手間もかかるし、骨も折れるけど。
手間を惜しんでる場合じゃないね～
でも、骨折るのはイヤだぞーー
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Re:うちわ揉め(05/28)
やち (・ω・)
さん
里沙より
puchcake1989
さん
障害者の方のための法律の中での認定調査なのに
役所の都合でできないのは納得できませんね
「お役所仕事」が今の時代にもあるのに驚きました
訪問延期じゃなくて中止ということは認定を受けられないことになります
納得いく答弁をもらわないと、収まらないですよねo(｀ω´*)o (May 28, 2008 09:58:19 PM)
役所の都合でできないのは納得できませんね
「お役所仕事」が今の時代にもあるのに驚きました
訪問延期じゃなくて中止ということは認定を受けられないことになります
納得いく答弁をもらわないと、収まらないですよねo(｀ω´*)o (May 28, 2008 09:58:19 PM)
Re:うちわ揉め(05/28)
マリオ・シャラポワ
さん
Re:うちわ揉め(05/28)
orfeu
さん
Re:うちわ揉め(05/28)
NAGたま
さん
Re:うちわ揉め(05/28)
sato8343
さん
いやはや… 前途多難ですね。
私も引越ししたらヘルパーさんにお手伝いをしてもらいながら生活して行きたいな…
と思っていますが、それには、障害者自立支援の認定調査を受けなければ…
完璧に納得の行く回答をもらうのは無理かもしれませんが、できるだけ納得！ に近い回答をもらって教えてくださいね。
(May 29, 2008 12:01:43 AM)
私も引越ししたらヘルパーさんにお手伝いをしてもらいながら生活して行きたいな…
と思っていますが、それには、障害者自立支援の認定調査を受けなければ…
完璧に納得の行く回答をもらうのは無理かもしれませんが、できるだけ納得！ に近い回答をもらって教えてくださいね。
(May 29, 2008 12:01:43 AM)
Re:うちわ揉め(05/28)
キャサリン314
さん
市や区の判断になるからすごく地域格差が出ますよね。
うちのほうも、介護度を上げて、それをオーバーしてはじめて、認定調査があるらしい。
歩けても、要介護５にしないと障害者自立支援を使えないなんておかしい。
何でも介護保険を優先にしてるから・・・大阪は駄目だんだよね。。
わくさんの給付できない理由をきちんと説明してほしいというのは、同感です！！ (May 29, 2008 06:40:11 AM)
うちのほうも、介護度を上げて、それをオーバーしてはじめて、認定調査があるらしい。
歩けても、要介護５にしないと障害者自立支援を使えないなんておかしい。
何でも介護保険を優先にしてるから・・・大阪は駄目だんだよね。。
わくさんの給付できない理由をきちんと説明してほしいというのは、同感です！！ (May 29, 2008 06:40:11 AM)
Re:うちわ揉め
ﾌﾗﾝｼﾝｸﾞ さん
Re:うちわ揉め
なつあん さん
きっとココにコメント入れなくても
情報ほしくて探してる人って沢山いるよね！
役所の説明よりわくさんの話のほうが
数倍分かりやすいもん！♪o(^o^o)
また報告お待ちしてます！(^m^)
(May 29, 2008 01:08:23 PM)
情報ほしくて探してる人って沢山いるよね！
役所の説明よりわくさんの話のほうが
数倍分かりやすいもん！♪o(^o^o)
また報告お待ちしてます！(^m^)
(May 29, 2008 01:08:23 PM)
Re:うちわ揉め(05/28)
makibo
さん
すぐに行くべし！
障害者自立支援法は、介護保険制度を満額使っていなくても使えると今年４月から新たに改正されましたので、見解を聞くよりも、むしろ何故自立支援法でヘルパー派遣が出来ないのか？を問い質して下さい。
(May 29, 2008 02:32:22 PM)
障害者自立支援法は、介護保険制度を満額使っていなくても使えると今年４月から新たに改正されましたので、見解を聞くよりも、むしろ何故自立支援法でヘルパー派遣が出来ないのか？を問い質して下さい。
(May 29, 2008 02:32:22 PM)
Re:うちわ揉め(05/28)
syuichi6780
さん
うーん、なぜでしょう。
利用できなかったら代替の手段はあるのでしょうか。役所はそこら辺りをどう考えているんでしょうね。理由が分かったらまた教えて下さい。
(May 29, 2008 02:45:39 PM)
利用できなかったら代替の手段はあるのでしょうか。役所はそこら辺りをどう考えているんでしょうね。理由が分かったらまた教えて下さい。
(May 29, 2008 02:45:39 PM)
Re:うちわ揉め(05/28)
いたこ_oz
さん
だいたい、アポ取ったら、１０分前に打ち合わせ場所にいないとなぁ。「うちわ揉め」って、ガイドラインの解釈が違うちゅうこと。日本語の文章の解釈が違うの。なぜ。（爆）
「１６時間給付する」って。言っちゃたんだから、わくちゃんに謝罪しないと。責任問題じゃんかぁ。民間では、こんな上体では、営業話は進まないんだけど。甘ぁい。いたこは、条件が確定できないなら、言わないと思う。たぶん、できんし、危険。大学出ただけで、公務員になると、世間知らずっだって言ってるようなものです。アホかぁ。（笑）喧嘩にもならんの。（爆）バブル世代がなぁ。
厚生労働省のガイドラインは、公開されています。どのガイドラインに基づいているのか、聞いてきださい。調べられます。日本の国語力が問われる。うぅ。頑張れ。 (May 29, 2008 07:39:59 PM)
「１６時間給付する」って。言っちゃたんだから、わくちゃんに謝罪しないと。責任問題じゃんかぁ。民間では、こんな上体では、営業話は進まないんだけど。甘ぁい。いたこは、条件が確定できないなら、言わないと思う。たぶん、できんし、危険。大学出ただけで、公務員になると、世間知らずっだって言ってるようなものです。アホかぁ。（笑）喧嘩にもならんの。（爆）バブル世代がなぁ。
厚生労働省のガイドラインは、公開されています。どのガイドラインに基づいているのか、聞いてきださい。調べられます。日本の国語力が問われる。うぅ。頑張れ。 (May 29, 2008 07:39:59 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
やち (・ω・)さん
＞えーーーーおかしいよ！！
＞私はいただいてる。
＞例としてお使いください！！
＞決定が出た時は介護保険もまだ要介護４だったよ。
-----
ありがとーー
実は本件は去年8月のやちさんのブログを読んで取り組んでます。
前のケアマネさんは入り口でUターンだったけど、
今回は一緒に頑張って貰ってるよ。
(May 30, 2008 07:45:06 PM)
＞えーーーーおかしいよ！！
＞私はいただいてる。
＞例としてお使いください！！
＞決定が出た時は介護保険もまだ要介護４だったよ。
-----
ありがとーー
実は本件は去年8月のやちさんのブログを読んで取り組んでます。
前のケアマネさんは入り口でUターンだったけど、
今回は一緒に頑張って貰ってるよ。
(May 30, 2008 07:45:06 PM)
Re:里沙より(05/28)
わくらば１９５８
さん
puchcake1989さん
＞障害者の方のための法律の中での認定調査なのに
＞役所の都合でできないのは納得できませんね
＞「お役所仕事」が今の時代にもあるのに驚きました
＞訪問延期じゃなくて中止ということは認定を受けられないことになります
＞納得いく答弁をもらわないと、収まらないですよねo(｀ω´*)o
-----
都会の区役所は仕事の意識レベルが最悪かも。
「私のふるさと」という意識もなく、かといって
「行政を背負って立とう」という気概もない。
楽で安定した仕事を望んで就職した輩の集団なので。
(May 30, 2008 07:50:38 PM)
＞障害者の方のための法律の中での認定調査なのに
＞役所の都合でできないのは納得できませんね
＞「お役所仕事」が今の時代にもあるのに驚きました
＞訪問延期じゃなくて中止ということは認定を受けられないことになります
＞納得いく答弁をもらわないと、収まらないですよねo(｀ω´*)o
-----
都会の区役所は仕事の意識レベルが最悪かも。
「私のふるさと」という意識もなく、かといって
「行政を背負って立とう」という気概もない。
楽で安定した仕事を望んで就職した輩の集団なので。
(May 30, 2008 07:50:38 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
マリオ・シャラポワさん
＞ドタキャンはひどいですね。
＞納得できる説明と対応策を求めたいです。日程も含めて。
＞前例が無いなんて、納得した前例もないですよね。
-----
＞納得した前例もないですよね。
うまいこと言うなーー
怒っていたのに感心してしまいました（＾＾;）
そう言ってやろうかな。
(May 30, 2008 07:52:50 PM)
＞ドタキャンはひどいですね。
＞納得できる説明と対応策を求めたいです。日程も含めて。
＞前例が無いなんて、納得した前例もないですよね。
-----
＞納得した前例もないですよね。
うまいこと言うなーー
怒っていたのに感心してしまいました（＾＾;）
そう言ってやろうかな。
(May 30, 2008 07:52:50 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
orfeuさん
＞その辺の制度ってホントにわかんないよねー(>_<)
＞がんばってーーー
＞そして教えて(*^ｍ^)(笑)
-----
頑張るつもり。
通院介助の可否の時のように、なるべく詳しく報告したいと思っているよー
時間かかってでも。 (May 30, 2008 07:56:35 PM)
＞その辺の制度ってホントにわかんないよねー(>_<)
＞がんばってーーー
＞そして教えて(*^ｍ^)(笑)
-----
頑張るつもり。
通院介助の可否の時のように、なるべく詳しく報告したいと思っているよー
時間かかってでも。 (May 30, 2008 07:56:35 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
NAGたまさん
＞利用者のためのではなく、お役所のための制度になってたりしますからね。要は、お役人の責任逃れ。ε-(￣ヘ￣)┌
-----
まったく、この曖昧さはあんまりだろーがって思います。
私のように支えてくれる人も、情報もある人ばかりじゃないろーに、ひどいですよね。
(May 30, 2008 08:00:53 PM)
＞利用者のためのではなく、お役所のための制度になってたりしますからね。要は、お役人の責任逃れ。ε-(￣ヘ￣)┌
-----
まったく、この曖昧さはあんまりだろーがって思います。
私のように支えてくれる人も、情報もある人ばかりじゃないろーに、ひどいですよね。
(May 30, 2008 08:00:53 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
sato8343さん
＞いやはや… 前途多難ですね。
＞私も引越ししたらヘルパーさんにお手伝いをしてもらいながら生活して行きたいな…
＞と思っていますが、それには、障害者自立支援の認定調査を受けなければ…
＞完璧に納得の行く回答をもらうのは無理かもしれませんが、できるだけ納得！ に近い回答をもらって教えてくださいね。
-----
40歳～64歳が中途半端に制度の狭間にいるようです。
satoさんはまずは障害者支援一本でいけるから、当面はいいけど、近い将来関係しますね。
(May 30, 2008 08:04:39 PM)
＞いやはや… 前途多難ですね。
＞私も引越ししたらヘルパーさんにお手伝いをしてもらいながら生活して行きたいな…
＞と思っていますが、それには、障害者自立支援の認定調査を受けなければ…
＞完璧に納得の行く回答をもらうのは無理かもしれませんが、できるだけ納得！ に近い回答をもらって教えてくださいね。
-----
40歳～64歳が中途半端に制度の狭間にいるようです。
satoさんはまずは障害者支援一本でいけるから、当面はいいけど、近い将来関係しますね。
(May 30, 2008 08:04:39 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
キャサリン314さん
＞市や区の判断になるからすごく地域格差が出ますよね。
＞うちのほうも、介護度を上げて、それをオーバーしてはじめて、認定調査があるらしい。
＞歩けても、要介護５にしないと障害者自立支援を使えないなんておかしい。
＞何でも介護保険を優先にしてるから・・・大阪は駄目だんだよね。。
＞わくさんの給付できない理由をきちんと説明してほしいというのは、同感です！！
-----
ですよね！
根拠を明確にしてくれれば、納得もしやすいし、
生活の組み立てをどう考えればいいか、対応も考えられるけど。
その場の判断、みたいのでは困るのだ～
(May 30, 2008 08:07:30 PM)
＞市や区の判断になるからすごく地域格差が出ますよね。
＞うちのほうも、介護度を上げて、それをオーバーしてはじめて、認定調査があるらしい。
＞歩けても、要介護５にしないと障害者自立支援を使えないなんておかしい。
＞何でも介護保険を優先にしてるから・・・大阪は駄目だんだよね。。
＞わくさんの給付できない理由をきちんと説明してほしいというのは、同感です！！
-----
ですよね！
根拠を明確にしてくれれば、納得もしやすいし、
生活の組み立てをどう考えればいいか、対応も考えられるけど。
その場の判断、みたいのでは困るのだ～
(May 30, 2008 08:07:30 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
ﾌﾗﾝｼﾝｸﾞさん
＞手間暇かけて戦って！
＞次号の報告待ってます。
＞負けるなー。
-----
待ってて！
せめて引き分けまでには持ち込むつもり！！
(May 30, 2008 08:08:39 PM)
＞手間暇かけて戦って！
＞次号の報告待ってます。
＞負けるなー。
-----
待ってて！
せめて引き分けまでには持ち込むつもり！！
(May 30, 2008 08:08:39 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
なつあんさん
＞きっとココにコメント入れなくても
＞情報ほしくて探してる人って沢山いるよね！
＞役所の説明よりわくさんの話のほうが
＞数倍分かりやすいもん！♪o(^o^o)
＞また報告お待ちしてます！(^m^)
-----
思えば通院介助獲得の時は、なつあんさんにも情報提供して頂いて。
ありがとーございました。
って、ゴメンなさい。 今さら遅すぎーー
(May 30, 2008 08:10:41 PM)
＞きっとココにコメント入れなくても
＞情報ほしくて探してる人って沢山いるよね！
＞役所の説明よりわくさんの話のほうが
＞数倍分かりやすいもん！♪o(^o^o)
＞また報告お待ちしてます！(^m^)
-----
思えば通院介助獲得の時は、なつあんさんにも情報提供して頂いて。
ありがとーございました。
って、ゴメンなさい。 今さら遅すぎーー
(May 30, 2008 08:10:41 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
makiboさん
＞すぐに行くべし！
＞障害者自立支援法は、介護保険制度を満額使っていなくても使えると今年４月から新たに改正されましたので、見解を聞くよりも、むしろ何故自立支援法でヘルパー派遣が出来ないのか？を問い質して下さい。
-----
ご教授有難うございました！
今年の4月、というのがどうしても判らないのですが・・・
(May 30, 2008 08:12:31 PM)
＞すぐに行くべし！
＞障害者自立支援法は、介護保険制度を満額使っていなくても使えると今年４月から新たに改正されましたので、見解を聞くよりも、むしろ何故自立支援法でヘルパー派遣が出来ないのか？を問い質して下さい。
-----
ご教授有難うございました！
今年の4月、というのがどうしても判らないのですが・・・
(May 30, 2008 08:12:31 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
syuichi6780さん
＞うーん、なぜでしょう。
＞利用できなかったら代替の手段はあるのでしょうか。役所はそこら辺りをどう考えているんでしょうね。理由が分かったらまた教えて下さい。
-----
代替の手段は提示されました。
外出介助なら、遠くへ買い物という名目で介護保険使えば、
と、とてもここでは言えないようなことを。
あ、言ってしまった（笑）
(May 30, 2008 08:15:11 PM)
＞うーん、なぜでしょう。
＞利用できなかったら代替の手段はあるのでしょうか。役所はそこら辺りをどう考えているんでしょうね。理由が分かったらまた教えて下さい。
-----
代替の手段は提示されました。
外出介助なら、遠くへ買い物という名目で介護保険使えば、
と、とてもここでは言えないようなことを。
あ、言ってしまった（笑）
(May 30, 2008 08:15:11 PM)
Re[1]:うちわ揉め(05/28)
わくらば１９５８
さん
いたこ_ozさん
＞ だいたい、アポ取ったら、１０分前に打ち合わせ場所にいないとなぁ。「うちわ揉め」って、ガイドラインの解釈が違うちゅうこと。日本語の文章の解釈が違うの。なぜ。（爆）
＞
＞ 「１６時間給付する」って。言っちゃたんだから、わくちゃんに謝罪しないと。責任問題じゃんかぁ。民間では、こんな上体では、営業話は進まないんだけど。甘ぁい。いたこは、条件が確定できないなら、言わないと思う。たぶん、できんし、危険。大学出ただけで、公務員になると、世間知らずっだって言ってるようなものです。アホかぁ。（笑）喧嘩にもならんの。（爆）バブル世代がなぁ。
＞
＞ 厚生労働省のガイドラインは、公開されています。どのガイドラインに基づいているのか、聞いてきださい。調べられます。日本の国語力が問われる。うぅ。頑張れ。
-----
まったくいたさんの仰る通り！！
厚労省のガイドラインは、こっちが示してあげてる状態。
それで、ようやく16時間、となったのにまたこの始末だもの～（´｀;）
ちなみに示してる通達は、
http://www.kaigoseido.net/sienho/07/pdf/070328syogai.pdf
(May 30, 2008 08:20:02 PM)
＞ だいたい、アポ取ったら、１０分前に打ち合わせ場所にいないとなぁ。「うちわ揉め」って、ガイドラインの解釈が違うちゅうこと。日本語の文章の解釈が違うの。なぜ。（爆）
＞
＞ 「１６時間給付する」って。言っちゃたんだから、わくちゃんに謝罪しないと。責任問題じゃんかぁ。民間では、こんな上体では、営業話は進まないんだけど。甘ぁい。いたこは、条件が確定できないなら、言わないと思う。たぶん、できんし、危険。大学出ただけで、公務員になると、世間知らずっだって言ってるようなものです。アホかぁ。（笑）喧嘩にもならんの。（爆）バブル世代がなぁ。
＞
＞ 厚生労働省のガイドラインは、公開されています。どのガイドラインに基づいているのか、聞いてきださい。調べられます。日本の国語力が問われる。うぅ。頑張れ。
-----
まったくいたさんの仰る通り！！
厚労省のガイドラインは、こっちが示してあげてる状態。
それで、ようやく16時間、となったのにまたこの始末だもの～（´｀;）
ちなみに示してる通達は、
http://www.kaigoseido.net/sienho/07/pdf/070328syogai.pdf
(May 30, 2008 08:20:02 PM)
【毎日開催】
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わくらば１９５８
わくらば・・・邂逅（思いがけず出会うこと）。病葉とも。 ALSという１０万人に数人発症の難病に罹患。 まさにわくらば。 そして、ALSにならなければ出逢わなかった素敵な人や知らなかった世界にも。 これからも心が動く人や日々にわくらばするぞ！
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