รัฐบาลอินโดนีเซีย นำโดยกระทรวงสื่อสารและสารสนเทศ (Communications and Information Ministry หรือ Kominfo) บล็อกบริการออนไลน์ยอดนิยม 8 รายการ ได้แก่ Yahoo, PayPal, Xandr และบริการเกมออนไลน์ยอดนิยมคือ Steam, Epic Games, Origin, Dota, Counter-Strike เนื่องจากไม่ได้จดทะเบียนผู้ให้บริการอิเล็กทรอนิกส์ electronic services providers (ESPs) ตามกฎกระทรวงปี 2020 ของอินโดนีเซีย
Semuel Abrijani Pangerapan ผู้อำนวยการฝ่ายจดทะเบียนผู้ให้บริการอิเล็กทรอนิกส์ ออกมายืนยันข่าวการแบนนี้ โดยให้ข้อมูลว่ามีผู้ให้บริการอิเล็กทรอนิกส์จากอินโดนีเซีย 8,000 ราย และต่างประเทศ 200 รายมาจดทะเบียนเรียบร้อยตามกำหนด
กฎกระทรวงฉบับนี้กำหนดให้แพลตฟอร์มออนไลน์ต้องลบเนื้อหาที่ไม่เหมาะสมภายใน 24 ชั่วโมงหลังได้รับแจ้งอย่างเป็นทางการ

ที่มา - The Jakarta Post





เห็นด้วยนะ เพื่อความมั่นคงทาง
lawson Sun, 31/07/2022 - 21:50
เห็นด้วยนะ เพื่อความมั่นคงทาง digital
แผลบๆๆ ชอบเผด็จการก็ไม่บอก 👅👢
fatpig2541 Sun, 31/07/2022 - 22:21
In reply to เห็นด้วยนะ เพื่อความมั่นคงทาง by lawson
แผลบๆๆ ชอบเผด็จการก็ไม่บอก 👅👢
เกี่ยวไรครับ
lawson Mon, 01/08/2022 - 00:30
In reply to แผลบๆๆ ชอบเผด็จการก็ไม่บอก 👅👢 by fatpig2541
เกี่ยวไรครับ ยุโรปเค้าก็มีกฏหมายลักษณะนี้
เลอะเทอะมาก เหอ ๆ
JPorsh Mon, 01/08/2022 - 08:10
In reply to แผลบๆๆ ชอบเผด็จการก็ไม่บอก 👅👢 by fatpig2541
เลอะเทอะมาก เหอ ๆ
กฏหมายเขาขอให้มาลงทะเบียน
GroundVader Mon, 01/08/2022 - 09:58
In reply to แผลบๆๆ ชอบเผด็จการก็ไม่บอก 👅👢 by fatpig2541
กฏหมายเขาขอให้มาลงทะเบียนตามหลักประชาธิไตยมาลงทะเบียนก็เปิดได้ปกติ ไม่มาลงก็เปิดไม่ได้
น่าเบื่อพวกคลั่งประชาธิปไตยจริงๆ
ลงทะเบียนและต้องลบเนื้อหาที่
moonoiz Mon, 01/08/2022 - 15:13
In reply to กฏหมายเขาขอให้มาลงทะเบียน by GroundVader
ลงทะเบียนและต้องลบเนื้อหาที่ "ไม่เหมาะสม" ด้วยนั่นเหรอครับคำว่าไม่เหมาะสมก็ขึ้นกับดุลยพินิจของเจ้าหน้าที่อีกต่างหาก
สวัสดีฮะ สมาชิกสมรมคนชอบ Woke
nac Mon, 01/08/2022 - 14:55
In reply to แผลบๆๆ ชอบเผด็จการก็ไม่บอก 👅👢 by fatpig2541
สวัสดีฮะ สมาชิกสมรมคนชอบ Woke
Preventing authoritarianism
tpekws Mon, 01/08/2022 - 16:20
In reply to สวัสดีฮะ สมาชิกสมรมคนชอบ Woke by nac
Preventing authoritarianism isn't the same thing as woke stuff
งวดนี้แปลกตรงพวกโซเชี่ยวแบบ
PandaBaka Sun, 31/07/2022 - 22:27
งวดนี้แปลกตรงพวกโซเชี่ยวแบบ twitter,fb ก็เข้าไปจดทะเบียนตามกฏปรกติแฮะ
กลุ่มที่โดนบล็อคน่าจะคิดว่าตัวเองไม่เกี่ยวมั้งเลยไม่ได้ไปจดทะเบียน
ผู้ให้บริกาาร -->
ตะโร่งโต้ง Sun, 31/07/2022 - 22:46
ผู้ให้บริกาาร --> ผู้ให้บริการ (2 ที่เลยครับ)
สมกับเป็นประเทศสมาชิก ASEAN
aomnaruk Sun, 31/07/2022 - 23:13
สมกับเป็นประเทศสมาชิก ASEAN ดินแดนแห่ง authoritarian
นึกถึงคำขวัญ AEC เลยครับ
Fourpoint Sun, 31/07/2022 - 23:25
In reply to สมกับเป็นประเทศสมาชิก ASEAN by aomnaruk
นึกถึงคำขวัญ AEC เลยครับ "อาเซียนร่วมใจ"
ร่วมใจย้อนยุคกันจริงๆ
ทำไมตอนยุโรปทำเราถึงสนับสนุน
KuLiKo Mon, 01/08/2022 - 01:30
ทำไมตอนยุโรปทำเราถึงสนับสนุน ทำไมพออาเซียนทำเราถึงหาว่าเป็นพวกล้าหลังครับ รบกวนอธิบายเพื่อเบิกเนตรผมที
มีความย้อนแย้งแหละครับ
gk3033 Mon, 01/08/2022 - 08:05
In reply to ทำไมตอนยุโรปทำเราถึงสนับสนุน by KuLiKo
มีความย้อนแย้งแหละครับ
US & EU ออกกฎอะไรก็เฮโลเชียร์อัพกันทั้งสิ้นแต่ Asia, Asean หรือไทยทำอะไร ก็เผด็จการทั้งหมด
ก็มีมาตรฐานดีครับ :)
+1
JPorsh Mon, 01/08/2022 - 08:11
In reply to ทำไมตอนยุโรปทำเราถึงสนับสนุน by KuLiKo
+1
+1024
GroundVader Mon, 01/08/2022 - 10:06
In reply to ทำไมตอนยุโรปทำเราถึงสนับสนุน by KuLiKo
+1024
วิเคราะห์แบบจริงจัง...
iqsk131 Mon, 01/08/2022 - 10:11
In reply to ทำไมตอนยุโรปทำเราถึงสนับสนุน by KuLiKo
วิเคราะห์แบบจริงจัง... น่าจะเป็นความเชื่อใจที่มีต่อรัฐบาลอาเซียนละมั้งครับ? ก็คือกลัวว่ารัฐบาลในอาเซียนจะใช้มันในทางที่ไม่ชอบนั่นแหละ
จะเรียกว่าอคติก็ไม่ผิดซะทีเดียว แต่ถ้าบางรัฐบาลในอาเซียนก็อาจจะเคยมีประวัติแบบนั้นจริงๆ (ผมไม่รู้นะว่าประเทศไหนมีประวัติแบบนั้นบ้าง) ก็ไม่แปลกใจที่คนจะกลัวกัน
ปล แต่ EU มีกฎให้ลบเนื้อหาไม่เหมาะสมจากรัฐหรืออะไรทำนองนี้ด้วยเหรอครับ? ผมไม่ได้อ่านละเอียด
"ในกรณีที่เป็นแพลตฟอร์มขนาดให
Fourpoint Mon, 01/08/2022 - 10:19
In reply to ทำไมตอนยุโรปทำเราถึงสนับสนุน by KuLiKo
"ในกรณีที่เป็นแพลตฟอร์มขนาดใหญ่ (very large online platforms หรือ VLOP) ยังมีหน้าที่ต้องนำเนื้อหาที่อันตราย (harmful ซึ่งอาจไม่ผิดกฎหมาย) และข่าวปลอมออกจากแพลตฟอร์ม รวมถึงต้องผ่านการตรวจสอบจากหน่วยงานอิสระ และเปิดเผยอัลกอริทึมที่ใช้คัดเลือกเนื้อหามาแสดงด้วย"
ยกจากข่าวเก่าของEUนะครับ
มันไม่เห็นจะเหมือนกับกฎหมายของเพื่อนบ้านอาเซียนเราเลย ที่มีหน้าที่ลบข้อมูล ถ้าได้รับคำสั่งจากรัฐภายในเวลาจำกัด
ของEU นี่มีองค์กรอิสระตรวจสอบและไม่ได้พูดถึงการทำหน้าที่ลบตามคำสั่งรัฐสักนิดเดียว
https://www.blognone.com/node
GroundVader Mon, 01/08/2022 - 10:35
In reply to "ในกรณีที่เป็นแพลตฟอร์มขนาดให by Fourpoint
https://www.blognone.com/node/126857
ขอบคุณที่ลงlinkครับ
Fourpoint Mon, 01/08/2022 - 11:48
In reply to https://www.blognone.com/node by GroundVader
ขอบคุณที่ลงlinkครับ ซึ่งก็ไม่ได้ขัดแย้งกับที่ผมพูดเลย เพราะผมก็ยกข้อความจากในนั้นมานี่แหละ
ประเด็นสำคัญคือ EU ไม่ได้ออกกฎหมายที่มีคำสั่งให้ลบเนื้อหาตามคำสั่งของรัฐ แบบเดียวกับอินโดฯ ไงครับ
ส่วนการจะตีความว่าหน้าที่การลบข่าวปลอม ก็คือคำสั่งรัฐ เข้าใจว่าเขาก็ต้องมีองค์กรอิสระ เข้ามาตรวจสอบ ไม่ใช่ด้วยคำสั่งของรัฐชี้ว่าอันไหนคือข่าวปลอม
ความน่าเชื่อถือของรัฐบาลกับคว
tpekws Mon, 01/08/2022 - 13:11
In reply to ขอบคุณที่ลงlinkครับ by Fourpoint
ความน่าเชื่อถือของรัฐบาลกับความโปร่งใสนี่แหละที่เป็นตัวตัดสิน ซึ่งผมว่าไม่ว่าจะของประเทศไหนทำก็ควรค้านหมดแหละ
หลายคนน่าจะพลาดอ่านข่าวนี้นะ
Kittichok Mon, 01/08/2022 - 01:49
หลายคนน่าจะพลาดอ่านข่าวนี้นะ รัฐสภายุโรปผ่านกฎหมายบริการดิจิทัล มีหน้าที่ต้องลบเนื้อหาผิดกฎหมาย-ข่าวปลอม
เคสนี้น่าจะเรียกว่า allies
tpekws Mon, 01/08/2022 - 13:14
In reply to หลายคนน่าจะพลาดอ่านข่าวนี้นะ by Kittichok
เคสนี้น่าจะเรียกว่า allies paradox มั้งนะ พอเป็นพวกที่มีความคิดคล้ายๆกับตนก็บอกว่าให้หยวนๆหน่อย แต่พอเป็นพวกที่อยู่ตรงข้ามก็มักจะค้น (ซึ่งมันก็ควรจะค้านไอพวกกฏหมายที่ให้สิทธิในการควบคุมข้อมูลข่าวสารไม่ว่าจะมาจาก liberal regime or authoritarian regime ด้วยซ้ำ)
อ้าว แล้วจะด่า anjing
Sephanov Mon, 01/08/2022 - 05:31
อ้าว แล้วจะด่า anjing กับใครล่ะ มาเลย์?
Paypal ไม่มี feed นี่ครับ
จักรนันท์ Mon, 01/08/2022 - 09:14
Paypal ไม่มี feed นี่ครับ ผมงงเขามีเนื้อหาอะไรที่ไม่เหมาะสมครับ? หรือผมพลาดอะไรไปเลยไม่รู้ว่าเขามี content อยู่ด้วย?
electronic services providers
mk Mon, 01/08/2022 - 09:36
In reply to Paypal ไม่มี feed นี่ครับ by จักรนันท์
electronic services providers
เดี๋ยวนะ
angel13th Mon, 01/08/2022 - 09:26
เดี๋ยวนะ กฎหมายอันนี้มันไปเหมือนกับของ EU ยังไง อันนี้คือเรียกให้ content provider มาลงทะเบียนกับรัฐ ถ้ารัฐเจอ content ที่เห็นว่า "ไม่เหมาะสม" จะต้องลบออกภายใน 24 ชั่วโมง ซึ่งโคตรกว้าง
ผมก็ว่าแบบนั้นเหมือนกัน
IDCET Mon, 01/08/2022 - 10:08
In reply to เดี๋ยวนะ by angel13th
ผมก็ว่าแบบนั้นเหมือนกัน ขอคัดบางส่วนจากในข่าวมาอธิบายก็แล้วกัน
"ในกรณีที่เป็นแพลตฟอร์มขนาดใหญ่ (very large online platforms หรือ VLOP) ยังมีหน้าที่ต้องนำเนื้อหาที่อันตราย (harmful ซึ่งอาจไม่ผิดกฎหมาย) และข่าวปลอมออกจากแพลตฟอร์ม รวมถึงต้องผ่านการตรวจสอบจากหน่วยงานอิสระ และเปิดเผยอัลกอริทึมที่ใช้คัดเลือกเนื้อหามาแสดงด้วย"
ซึ่งตรงนี้ทาง Social Media ต้องเป็นคนดำเนินการคัดกรองข่าวเอง แล้วลบข่าวปลอมหรือข่าวที่ไม่เหมาะสมออกในระยะเวลาที่กฎ EU ระบุ, แสดงขั้นตอนการเลือกนำเสนอข่าวให้ทาง EU เห็น แล้วต้องมีการตรวจสอบข่าวจากหน่วยงานอิสระ ที่ไม่ขึ้นกับภาครัฐใดๆ ทั้งสิ้น เพื่อยืนยันข้อเท็จจริงในข่าวที่นำเสนอ
แต่ของอินโดฯ ที่เป็นปัญหาในข่าว คือทางหน่วยงานรัฐที่เกี่ยวข้องจะเป็นคนติดสินเองว่าข่าวไหน "ไม่เหมาะสม" ในอินโดนีเซีย และต้องถูกลบตามกฎหมายที่ระบุ โดยไม่สนว่าข่าวที่ว่านั้นจะจริงเท็จแค่ไหน และขอบเขตค่อนข้างกว่างอย่างที่บอกเลย
มันจะต่างกันตรงนี้ครับ แค่ว่าการลงทะเบียนเพื่อให้เข้าไปบริการในประเทศนั้นเป็นเรื่องหนึ่งที่ทุกบริษัทต้องทำในทุกประเทศ แต่ดันมีกฎหมายตัวนิ้พ่วงมาด้วย เลยเกิดปัญหาตรงนี้ครับ แล้วความเห็นในนี้บางส่วนก็น่าจะติดใจที่ตรงนี้ด้วย
อ่านจบแล้วผมถึงกับกุมขมับเลยค
Be1con Mon, 01/08/2022 - 13:33
In reply to ผมก็ว่าแบบนั้นเหมือนกัน by IDCET
อ่านจบแล้วผมถึงกับกุมขมับเลยครับ
ของEU
tpekws Mon, 01/08/2022 - 13:15
In reply to เดี๋ยวนะ by angel13th
ของEU นี่มันคือต้องตรวจสอบแล้วสอบอีก กับมีหลายด่านที่ต้องฝ่า แต่ไอ้กฏหมายนี้มันกว้างเกินจนน่าห่วงจริงๆ
จะมีพรรคประชาธิปไตยพรรคไหนบ้า
tpekws Mon, 01/08/2022 - 13:16
จะมีพรรคประชาธิปไตยพรรคไหนบ้างนะที่เสนอ THEXIT หรืออะไรที่คล้ายๆBrexit ซักที เจอสภาพอาเซียนนี่อยากออกให้พ้นๆเลย
เห็นหลายคนมีความเห็นแตกต่างกั
lawson Mon, 01/08/2022 - 14:05
เห็นหลายคนมีความเห็นแตกต่างกันไป แต่อยากให้แยกแยะระหว่างความมั่นคงทาง digital ที่กำหนดให้ผู้ให้บริการต่างชาติอยู่ภายใต้กฏหมายเดียวกันกับผู้ให้บริการภายในประเทศ แยกกับเสรีภาพการแสดงออก
กฏหมายออกมายังไงมันต้องไม่ขัดรัฐธรรมนูญของแต่ละประเทศนั้นๆอยู่แล้ว แต่รัฐธรรมนูญแต่ละประเทศมันไม่เท่ากัน ส่วนรัฐธรรมนูญจะมีความเสรีมากแค่ใหนก็ต้องเป็นเรื่องของคนในประเทศนั้นๆที่ต้องช่วยกันกำหนดกฏเกณฑ์กันไป แต่ในที่นี้ไม่อยากต่อประเด็นทางการเมือง เพราะจะยาว
ส่วนตัวเห็นด้วยกับการควรมีกฏหมายให้ผู้ให้บริการต่างชาติอยู่ภายใต้กฏหมายเดียวกันกับผู้ให้บริการภายในประเทศ ส่วนเรื่องขอบเขตของกฏหมายไม่ว่าผู้ให้บริการต่างชาติหรือในประเทศก็ต้องอยู่ในขอบเขตเดียวกัน ส่วนเรื่องการใช้อำนาจเกินขอบเขตของรัฐธรรมนูญ ผิดถูกก็คงต้องเป็นหน้าที่ฝ่ายกฏหมายและประชาชนของประเทศนั้นๆ
ปล. ถึงแม้ไม่เห็นด้วยยังไงก็ไม่ควรว่าผู้อื่นเผด็จการ หรือยัดเยียดข้อหาต่างๆ ซึ่งไม่ไช่แนวทางประชาธิปไตยแน่นอน ไม่เห็นด้วยยังไงก็แค่โต้แย้ง ให้เหตุผลมาแค่นั้น admin ก็ควรทำหน้าที่ให้ดีกว่านี้
ผมคิดว่าคงไม่มีเพื่อนสมาชิกคน
Fourpoint Mon, 01/08/2022 - 16:41
In reply to เห็นหลายคนมีความเห็นแตกต่างกั by lawson
ผมคิดว่าคงไม่มีเพื่อนสมาชิกคนไหน ไปกล่าวหาว่าสมาชิกคนใดเป็นผู้นำเผด็จการหรอกมั๊ง
แต่การกระทำที่เป็นเผด็จการ ผมว่ามันวิจารณ์ได้ โต้แย้งได้ ถ้าคิดว่าไม่ใช่เผด็จการก็อภิปรายกลับมา
ส่วนกฎหมายใดๆ เป็นอธิปไตยของแต่ละชาติก็ใช่ครับ แต่อย่างกฎหมายปาหินจนตายของการที่เด็กผู้หญิงเปิดหน้าให้ชายคนอื่นเห็นหรือแอบหนีไปเที่ยวกับแฟน ของบางประเทศใช้กฎหมายศาสนาเป็นหลักของประเทศ คุณคิดว่ามันสมเหตุสมผลแค่ไหน และจำเป็นต้อง"เห็นด้วย"เพียงเพราะเป็น"สิทธิ์"ของผู้นำประเทศนั้นๆในการออกกฎหมาย?
อาจไม่ตรงเรื่อง แต่จะยกมาเพื่อให้เห็นว่า เราสามารถวิจารณ์"กฎหมาย"ที่ดูไม่สมเหตุสมผล ในมุมของยุคสมัยใหม่ได้ครับ โดยไม่จำเป็นต้องยอมรับเพียงเพราะเราไม่ใช่ผู้นำของเขา
"ผมคิดว่าคงไม่มีเพื่อนสมาชิกค
lawson Mon, 01/08/2022 - 17:12
In reply to ผมคิดว่าคงไม่มีเพื่อนสมาชิกคน by Fourpoint
"ผมคิดว่าคงไม่มีเพื่อนสมาชิกคนไหน ไปกล่าวหาว่าสมาชิกคนใดเป็นผู้นำเผด็จการหรอกมั๊ง" มีแน่นอนครับ อาจจะไม่แบบตรงๆ แต่เฉียดๆ มันก็ไม่ดีทั้งนั้นแหละครับ ต้องยอมรับว่ามีคนพวกนี้จริงๆ
ส่วนเรื่องอื่นๆผมคงไม่มีอะไรโต้แย้ง เพราะผมก็ไม่ได้เห็นด้วยกับกฏหมายลิดลอนสิทธิ์ แต่ผมก็สนับสนุนกฏหมายที่ปกป้องสิทธิ์ของพลเมืองนั้นๆ(ต่างชาติกับคนในชาติอยู่ภายใต้กฏเดียวกัน) จริงๆเราอาจจะคุยเรื่องเดียวกัน แต่มุมมองไม่ตรงกัน ผมมองว่าถ้ามันลิดลอนสิทธ์มันเป็นมีปัญหาตั้งแต่รัฐธรรมนูญแล้ว ถ้ากฏหมายมันละเมิดรัฐธรรมนูญ มันก็ต้องเข้ากระบวณการตามกลไลของรัฐนั้นๆ แต่ถ้ามันผ่านแสดงว่ารัฐธรรมนูญยอมให้ทำ เราก็วิจารย์ผิดที่แล้วหละ ผมถึงได้บอกให้แยกแยะ
ลองเปลี่ยนจากมุมมอง
iqsk131 Mon, 01/08/2022 - 17:39
In reply to "ผมคิดว่าคงไม่มีเพื่อนสมาชิกค by lawson
ลองเปลี่ยนจากมุมมอง "นักกฎหมาย" เป็น "ประชาชน" ดูก่อนนะครับ
ลิดรอนสิทธิ์หรือไม่ ก็ลองสมมติตัวเองเป็นประชาชนในประเทศนั้นแล้วโดนบังคับใช้กฎหมายนั้นดูครับว่ารู้สึกยังไง มองแค่นี้ก็พอ ไม่จำเป็นต้องมองไปลึกถึงกฎหมายอื่นๆหรือรัฐธรรมนูญ เพราะไม่ว่ากฎหมายที่เหนือกว่านั้นหรือรัฐธรรมนูญจะดีหรือไม่ดีหรือเขียนไว้ว่าอย่างไร มันก็ไม่ได้ทำให้ความรู้สึกที่มีต่อกฎหมายตัวนี้เปลี่ยนแปลงแต่อย่างใดครับ
พูดง่ายๆ กฎหมายที่ไม่ดี ไม่ว่ารัฐธรรมนูญจะเป็นอย่างไร มันก็ยังเป็นกฎหมายที่ไม่ดีอยู่วันยังค่ำครับ ไม่มีทางเปลี่ยนให้มันเป็นกฎหมายที่ดีได้ (ย้ำอีกทีว่าในมุมมองของประชาชนที่ถูกบังคับใช้กฎหมายนะ ไม่ใช่ในมุมมองของนักกฎหมาย) เพราะงั้นการที่วิจารณ์กฎหมายนั้นๆมันก็ถูกที่แล้วครับ
ผมไม่คิดว่าจะมีคนแบบว่า "ไม่ชอบกฎหมายนี้เลย อ๊ะ แต่รัฐธรรมนูญเขาว่าแบบนี้นี่นา งั้นชอบกฎหมายนี่ละ" หรอกครับ
คงต้องดูคุณภาพปชก.ด้วย
api Mon, 01/08/2022 - 18:21
In reply to ลองเปลี่ยนจากมุมมอง by iqsk131
คงต้องดูคุณภาพปชก.ด้วย
ตัวอย่าง กม.จราจร
ขี่มอเตอร์ไซต์บนทางเท้า
ขับ&ขี่ย้อนศร
ขับเร็วเกิน กม.กำหนด
ขับบนไหล่ทาง(ตอนรถติด)
ขี่แทรกมุดระหว่างเลน
ขี่ชูนิ้วกลางใส่รถคันอื่น
รถแต่งซิ่ง รถควันดำ รถเสียงมลพิษ รถไฟแสบตา
กม.พยายามดี ก็อ้างไม่ดีได้
แถมอ้าง สิทธิ์กู กูจะแหก lol
ส่วนตัวผมเชื่อว่าคุณภาพประชาก
iqsk131 Mon, 01/08/2022 - 18:55
In reply to คงต้องดูคุณภาพปชก.ด้วย by api
ส่วนตัวผมเชื่อว่าคุณภาพประชากรมันไม่ได้เกี่ยวกับ DNA แต่มันเกี่ยวกับสังคมที่ประชากรนั้นๆอยู่ทำให้กลายเป็นแบบนี้ ซึ่งกฎหมาย(และการบังคับใช้กฎหมาย)ก็เป็นหนึ่งในสิ่งที่กำหนดทิศทางของสังคมดังกล่าวครับ เพราะงั้นเรื่องคุณภาพประชากรผมมองว่ามันอยู่ในความรับผิดชอบของรัฐบาลครับ
ถ้าหากจะแก้ไข... ตราบใดที่ยังอำนวยความสะดวกให้อภิสิทธิ์ชนผู้มีเงินมีอำนาจหรือทายาทหรือผู้มีเส้นสายต่างๆอย่างโจ่งแจ้ง ยังไงก็แก้ไม่ได้หรอกครับ เพราะหลายๆเคสคนทั่วไปก็เห็นตัวอย่างแหกกฎจากคนเหล่านั้นนั่นแหละ และมันก็ทำต่อๆกันมาจนกลายเป็นเรื่องธรรมดา คนบังคับใช้กฎหมายก็ทำอะไรมากไม่ได้เพราะเดี๋ยวไปเตะตาใครเข้า
ไอ้ตย.ที่ยกนี้ บางเคส ไม่ได้
api Mon, 01/08/2022 - 19:12
In reply to ส่วนตัวผมเชื่อว่าคุณภาพประชาก by iqsk131
ปัญหามี วิธีแก้มี แต่คนเรามักเลือกโทษไปที่คนกลุ่มอื่น มันเลยกลายเป็นแก้ไม่เคยจบ
ไอ้ตย.ที่ยกนี้ บางเคส ไม่ได้ เป็นกลุ่มอภิสิทธิ์ชนเลยนะ เห็นกันปกติด้วยซ้ำ lol
"และมันก็ทำต่อๆกันมาจนกลายเป็
iqsk131 Mon, 01/08/2022 - 19:59
In reply to ไอ้ตย.ที่ยกนี้ บางเคส ไม่ได้ by api
"และมันก็ทำต่อๆกันมาจนกลายเป็นเรื่องธรรมดา" ไงครับ
ถ้าคนธรรมดาส่วนใหญ่กล้าแหกกฎกันไปทั่วจนเป็นเรื่องปกติ ป่านนี้สังคมวุ่นวายกว่านี้อีกเยอะครับ
ลองสังเกตดูครับ เรื่องทำผิดกฎหมายทั้งหลายแหล่ที่คนมักแหกกันเนี่ย มักจะเป็นอะไรกลุ่มอภิสิทธิ์ชนชอบทำกันทั้งนั้น ที่คนธรรมดาส่วนใหญ่กล้าแหกเรื่องพวกนี้เพราะเห็นเขาทำกันนั่นแหละ และในทำนองเดียวกัน เรื่องแหกกฎอื่นๆที่กลุ่มอภิสิทธิ์ชนไม่ได้ทำกัน เราก็ไม่ค่อยเห็นคนส่วนใหญ่ทำเช่นกัน
แล้วก็... มันมีวิธีแก้อะไรที่ประชาชนธรรมดาหนึ่งคนทำได้ด้วยเหรอครับ? อย่าบอกว่าให้ทำตัวเองให้ดีนะ เพราะการที่เราทำดีคนเดียว มันไม่สามารถแก้อะไรได้เลย ต้องให้ทุกคนทำต่างหาก ซึ่งการทำให้ทุกคนทำ มันก็ไม่ใช่อะไรที่ประชาชนธรรมดาหนึ่งคนจะทำได้ครับ
อภิสิทธิ์ชนเขามาขี่แว้นท์ปั้ม
api Tue, 02/08/2022 - 08:45
In reply to "และมันก็ทำต่อๆกันมาจนกลายเป็ by iqsk131
อภิสิทธิ์ชนเขามาขี่แว้นท์ปั้มสก๊อยด้วยเหรอ
"มักจะ" ครับ
iqsk131 Tue, 02/08/2022 - 10:29
In reply to อภิสิทธิ์ชนเขามาขี่แว้นท์ปั้ม by api
"มักจะ" ครับ
และผมว่าผมก็เคยเห็นข่าวเด็กแว้นท์เป็นลูกคนใหญ่คนโตนะครับ
มันเลยวกกลับไปที่คุณภาพประชาก
api Tue, 02/08/2022 - 11:45
In reply to "มักจะ" ครับ by iqsk131
การที่ประชาชนจำนวนมากขี่รถผิดกฎจราจรกัน แต่เรากลับโทษไปที่เอาคนไม่กี่คน(แถมไม่ได้เป็นคนเริ่ม) มาชี้นำว่าคือตัวการนี้มันแปลกๆอยู่นะ
มันเลยวกกลับไปที่คุณภาพประชากร
ตัวอย่างเกาหลี เคยมีลูกคนรวยทำพฤติกรรมแย่ๆจนเป็นข่าวปุ๊บ โดนเล่นทั้งบนยันล่างขณะที่ของเรากลับมีเสียงแตก ถ้าคนที่ทำนั้นเป็นพรรคพวกตัวเอง
ก่อนอื่น...
iqsk131 Tue, 02/08/2022 - 12:15
In reply to มันเลยวกกลับไปที่คุณภาพประชาก by api
ก่อนอื่น... ต้องเอาความคิดที่ว่า "คนผิดมีแค่คนเดียว" หรือ "ต้องโทษคนใดคนหนึ่งเท่านั้น" ออกก่อนครับ
คนแหกกฎยังไงก็ผิดครับ จะอ้างอะไรยังไงก็ผิด โทษเขาได้เลยเต็มที่ ผมไม่ได้บอกเลยว่าคนเหล่านั้นไม่ผิดและไม่ต้องโทษคนเหล่านั้น และไม่ได้บอกเลยว่าคุณภาพประชากรมันไม่ได้ต่ำอย่างที่คุณว่า (แค่บอกว่ามันไม่เกี่ยวกับ DNA แค่นั้นเอง)
แต่นอกจากคนแหกกฎแล้วมันก็มีคนอีกกลุ่มนึงที่เขามีอำนาจและมีความรับผิดชอบต่อการควบคุมสังคม การที่สังคมมันออกมาเป็นแบบนี้ก็โทษเขาด้วยเช่นกัน พูดง่ายๆก็คือผิดทุกฝ่ายนั่นแหละ
แล้วทำไมผมพูดถึงแค่รัฐ? เพราะผมไม่ได้พูดถึงเรื่อง "ต้องโทษใคร/ใครผิด" แต่ผมพูดถึงเรื่อง "เรื่องนี้มันอยู่ในความรับผิดชอบของใครและใครที่สามารถดำเดินการแก้ไขได้" เพราะงั้นผมถึงพูดถึงแค่กลุ่มรัฐที่มีอำนาจในเรื่องนี้แต่ไม่ทำให้ดีครับ
ปล. "ขณะที่ของเรากลับมีเสียงแตก ถ้าคนที่ทำนั้นเป็นพรรคพวกตัวเอง" => คิดว่าเรื่องการเล่นพรรคเล่นพวกทำนองนี้มันมีต้นแบบมาจากคนกลุ่มไหนล่ะครับ?
ใช่ครับ
KuLiKo Tue, 02/08/2022 - 11:11
In reply to อภิสิทธิ์ชนเขามาขี่แว้นท์ปั้ม by api
ใช่ครับ เด็กแว๊นที่เป็นลูกเจ้าของเครื่องดื่มชูกำลังชื่อดัง เชื่อว่าคุณน่าจะพอเคยเห็นข่าวบ้าง
พฤติกรรมที่ไม่เม้นต์ก่อนหน้าไม่ว่าจะยกตัวอย่างอะไร คุณจะสามารถเห็นได้ในอภิสิทธิ์ชนครับ ขอ +1 กับความเห็นของคุณ iqsk ครับ
เรื่องขี่แทรกมุดระหว่างเลนนี่
osmiumwo1f Tue, 02/08/2022 - 16:33
In reply to คงต้องดูคุณภาพปชก.ด้วย by api
เรื่องขี่แทรกมุดระหว่างเลนนี่อาจจะต้องดูสภาพการจราจร ณ ตอนนั้นด้วย เพราะถ้ารถติด ไม่เคลื่อนที่ แต่มีช่องให้รถมอเตอร์ไซค์มุดไปได้ มอเตอร์ไซค์ก็ควรจะมุดออกไปแบบช้าๆ เพื่อลดความหนาแน่น แต่ถ้ารถไหลด้วยความเร็วตั้งแต่ 30 กม./ชม. ขึ้นไปได้ การมุดแทรกเลนนี่จะสร้างปัญหามากกว่าประโยชน์ครับ
เหมือนคนไทยจะถูกบิดให้เข้าใจค
0FFiiz Tue, 02/08/2022 - 15:04
เหมือนคนไทยจะถูกบิดให้เข้าใจคำว่า
เสรีภาพ กับ เผด็จการ ให้มันโอเวอร์
โดยไม่ได้เข้าใจมันจริง ๆ เลยนะครับ
เอะอะก็อ้าง เพราะไม่เชื่อใจผู้นำบ้าง อะไรบ้างทั้ง ๆ ที่ทั้งหมดก็เกิดจากการที่ เขาบอกให้เชื่อว่ามันเป็นแบบนั้น ทั้งนั้น
เสรีภาพที่แท้จริง ต้องแลกอะไรหลายอย่างมากเลยนะ
แล้วเผด็จการที่แท้จริง มันเป็นอะไรที่หนักหน่วงมาก ๆ เลยเหมือนกันขนาดประเทศจีน ผมยังมองว่า ไม่ได้เป็นเผด็จการอะไรขนาดนั้นเลย
เพราะภาษีครับ
aouaou Tue, 02/08/2022 - 17:44
เพราะภาษีครับ