斎藤知事：代理人弁護士の扱いが鬼畜すぎる(分析・参考): 情報！一覧中(集)

斎藤知事：代理人弁護士の扱いが鬼畜すぎる(分析・参考)

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斎藤知事：代理人弁護士の扱いが鬼畜すぎる(分析・参考)

文字起こし

0:00
はい今日は2本目でちょっと織田さんの件
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でのま弁護士が会見してた方についてね
0:06
少しご紹介をしていきたいなと思うんです
0:08
が2時間ぐらいやってたんですけどま
0:10
ハイライトはですね何と言ってもここなん
0:12
ですよっていうのをちょっと見てもらおう
0:13
と思いますで本題に先立ちましてですね
0:16
チャンネル登録是非よろしくお願いします
0:20
10万人で行きたいなと思ってますのでえ
0:24
後押ししていただけたらなと思いますで
0:27
あの早速ちょっと本題に入っていきたいな
0:29
と思いますけどこれからちょっと3つの
0:32
ハイライトを見ていただくんですが前提と
0:34
なる情報の共有だけ少しだけさせて
0:36
いただきますえ斎藤さん陣営はですねこの
0:40
一連の織田さんの例の件についてまお金を
0:43
払ってSNS運用してたんじゃないかって
0:46
いう疑惑が織田さんのそのいわゆる内部
0:48
告発とされるノートの文章で明らかになっ
0:50
たわけですけどこれに対して斎藤さん側は
0:54
夜勤線を対価渡してないとSNS運用に
0:56
ついてもボランティアだという話をしてる
1:00
んですねでただそのボランティアだと仮定
1:03
するともろもろおかしくないでかっていう
1:06
話が色々出てきてるんです
1:09
今うんまもちろんそのノート自体からも
1:11
言えてえっと仕事として取り組みましたと
1:14
かねそういうなんか業務としてやりました
1:16
感がすごい織田さんの文章から出てるのに
1:19
斎藤さん人員を一貫してボランティアだっ
1:22
て言い続けてるわけですよここの平行戦は
1:24
ね全く埋まる気配が今日もなかったんです
1:27
でま折田は嘘ついてると症だとノート全部
1:30
嘘だって言ってるようなもんだったんです
1:32
よ今日の弁護士の会見もでたそん中で弁護
1:36
士側とか斎藤陣営がま論理武装として理論
1:40
武装としてどれぐらい出ためかっていう
1:41
ことが分かるシーンがあったのでちょっと
1:43
これを見てもらおうと思いますえ者の横田
1:45
ですけどもえ今の質問の関連してですね
1:48
ハッタサイト知事頑張れていうのはですね
1:51
えまさにえ9月29日にえPR会社の
1:57
オフィスでえプレゼを受けた時のプレゼの
2:00
資料の中にも入っているとでえこの
2:03
タイトルが広報戦略の提案ポスター政策と
2:07
か生果物だけじゃなくて後方全般に対する
2:11
提案になってるとでその後見積もりも出て
2:14
いることからすればですねこれ明らかに
2:17
業務としてえ提案したとボランティアでは
2:20
なくてPR会社のプロとしての提案がえ
2:24
ハッシュタグサトで頑張れ含めて採用され
2:26
たとこういう理解になるんじゃないですか
2:28
ラがんじゃないですあの私もこのノートの
2:32
記事を見た時にそのように考えましたただ
2:35
これ後から皆さんにあの選挙スタッフに
2:37
確認したところここのノートに書かれて
2:40
いるこのハッシュタグ斎藤元知頑張れこれ
2:44
は9月29日にあの社長から示された説明
2:48
の中にはこのようなものはなかったという
2:50
風に聞いておりますただこれ後から皆さん
2:53
にあの選挙スタッフに確認したところここ
2:56
のノートに書かれているこのハッシュタグ
2:59
サト頑張れこれは9月29日にあの社長
3:04
から示された説明の中にはこのようなもの
3:06
はなかったという風に聞いておりますあで
3:08
も写真に映ってるじゃないですか写真の
3:11
ところにあの今名前が出た片山さんと斎藤
3:16
さん
3:17
の画面に出てるじゃないですかごめん
3:20
ちょっと見せていただけばちょっと私の
3:21
持ってるもの見ていやノートのですねその
3:24
今問題になってる斎藤知事
3:27
とあのえ山さんとえ織田さんが説明してる
3:32
その間の画面に兵庫検地戦に向けた候補
3:37
戦略のご案という画面になっててその下に
3:41
斎藤知事頑張れて書いてあるじゃないです
3:44
かもうこの段階で織田さんがキーワードに
3:48
なるハッシュタグを提案して採用されたと
3:52
これまさにプロの仕事と成果じゃないん
3:54
ですかブランチなんて嘘言わないで
3:57
くださいよごちょっとのところ私の持っ
4:01
てるのと違うんで見せていただければそれ
4:03
びのさたあったじゃないですか最初の頃の
4:06
もじゃあのあのこちら側の認識としまして
4:10
はハッシュタグ斎藤元知頑張れというもの
4:14
が決められたのは10月に入ってからその
4:19
先ほど申し上げたとにあの3人4人ま数人
4:23
の中の話し合いで決められたということが
4:26
まそれ9月29日に提案されててそれを採
4:30
したということじゃないですかプロの
4:32
フィア会社の提案を受けてそれが流れを
4:36
変えたとで今さっき質問ま出ましたがあの
4:39
いろんなハッシュタグを統合したという
4:41
仕事もオさんしたと言ってるんですがこれ
4:45
これをもオトさんボランティアでやったと
4:47
いうことなんですかそうですいやPR会社
4:50
がプロとして見積もりも出して提案した
4:53
内容を後からボランティアでやったなんて
4:56
言い訳は通するんですかね普通常識的に
4:58
考えてあの見積もりの中にそのハッシュ
5:02
タグとかですねSNSの利用とかいうもの
5:05
は確認できておりませんとか私はそ聞いて
5:08
生化物があるものだけと聞いておりますの
5:10
でいやでもプ最初のプレゼンが広報戦略
5:13
全般についてプレゼンしてハッシュタグの
5:15
ことも入れてですねで実際ハッシュタグの
5:19
統合ブランドイメージが統一されたといく
5:22
つかあったハえアカウントが投合されて
5:26
効果があったというのはこれ紛れもない
5:28
事実ですよね
5:30
ノートの田さんの指摘仕事の内容と実際の
5:34
現実が一致してるということじゃないです
5:37
かあのハッシュタグにつきましてはこちら
5:41
あの認識としましては10月に入って
5:42
話し合いで決められたと先ほども申し上げ
5:44
ましたけどもちょっと見せてください
5:47
はいこれね多分先生古いのしか見て払へん
5:51
ですよあそういうことあの新しいのしか見
5:53
て払へです古いのには乗ったあるんです
5:57
ここ乗ったりますやろ
6:00
これは青そのこのフィナンシェと
6:03
カフェオレの隣のこの画面ここちょもう
6:07
ちょ大きくしてこれこれここここですわ
6:10
これんんここはいここに斎藤も斎藤元彦も
6:15
知事頑張れって書いてあるんですここに
6:18
サトちょハッシュタグ
6:24
でこれそう読めますそうそことあのその
6:28
これはこれは俺の携帯が改造度悪いから
6:31
あれですけど今度高改造のや送りましょう
6:33
かはいお願いしますはいでここに書かれ
6:36
てる私の持っているものは今の部分斎藤
6:39
ひらがななんですそう多分そうから斎藤
6:41
人員に騙されて反ちゃます全然いやあの
6:44
あの最初のノートをご覧になってますか
6:46
もしかして後から削除されたものを見て今
6:50
の会計に望んでるんだとしたらこれ会計
6:52
やり直さないといけないと思いますがその
6:55
辺確認されますか先先生ねさんは今日の
6:59
段階で7回改変してるか
7:03
思う先生が見たのはどの段階のものですか
7:06
何日付けのものですかあの私がこの話を
7:10
聞いたのが先週金曜日ですのでその時に直
7:13
におそらくプリントアウトしてますので
7:16
多分その201番最初解散削除されてない
7:21
前のものを見たという理解でよろしいです
7:23
よ22日あの例えば改変内削除があったと
7:27
してそれがいつ行われたとか全く把握しし
7:29
ておりませんのでいやそれ確認して
7:31
くださいよそれをちゃんと説明受けてない
7:33
のが斎藤人への気切さですよそれ先生を
7:36
騙してます先生の依頼人はいそれは私が
7:41
改変したかしてないかっていう話を全然
7:43
問題絶対わか都合が悪いところを削除し
7:46
たっていうのはネットの記事にもなってる
7:48
じゃないですかそれはそれはそれはねそれ
7:51
を先生がクライアントから説明を受けて
7:53
ないやっから弁護士だったらそういう意図
7:55
的な犯罪的行為を隠蔽しようとする削除
7:58
行為をですね見抜かないといけないじゃ
8:00
ないですかちゃんとチェックしたんですか
8:02
そこあの全くしておりません全くしており
8:04
ません全くしておりませんというのはもう
8:07
1回やり直してくださいよ削除されるない
8:09
とはあ織田さんのオリジナルのあれが問題
8:13
やってんからあれがスタートであれを把握
8:15
されてなかったらこの記者会見全部
8:17
なくなっないのと一緒ですよあの削除した
8:20
削除していないこれはPR会社及びその
8:24
社長に確認すべことでい公職選挙法違反の
8:27
疑いが出たのはオリジナルのノートの記事
8:29
の内容がそうだから
8:32
でしょそうとそうですかねあのそうだから
8:36
この騒動が起こったんでしょ織田さんが
8:38
1番最初にノートに公開した内容が社会
8:41
から抗戦法違反ではないのかと言われた方
8:45
ためこの疑惑が広がってるわけでしょで
8:47
先生はそれをご確認されてないわけじゃ
8:49
ないですかはいあのそこの内容に関わらず
8:52
あの社長がどのような内容をノートに
8:54
書こうがいやいやそこの改変が一番重要な
8:58
んですよ高成法反の疑いがついから徐々に
9:02
削除したりしてるわけですよそこを
9:05
ちゃんとチェックしないでこの会見にのぶ
9:07
なんて弁護士失格じゃないですかちょっと
9:09
出直してきてくださいよあのあの横田さん
9:12
番最初に見てくださいよあのノートに何が
9:15
書かれているかて正直問題じゃないです
9:18
なんで問題じゃないそこが発端じゃない
9:20
ですか何届けたこと言ってんですかいや
9:23
客観的な事実として公職選挙法等の違反が
9:26
あったかどうかそこがいやそれは主観的な
9:28
話それはノートの最初の
9:32
改ざんしく語られているとそれを改善し
9:36
たていうのは後れめさがあったと犯罪的声
9:39
を隠蔽したいという意図があるのは
9:41
見え見えじゃないですかそこをチェックし
9:43
ないで会見に望むなんても弁護士失格じゃ
9:46
ないですかちょっとサイト記呼び出して
9:48
その辺説明させてくださいよ改変前と改変
9:52
後の内容を斎藤知事に今ここに持ってこさ
9:55
せてですねどういう生殺だったのか説明し
9:58
てください先生に会談後のデータだけ見せ
10:01
て会見に望ませるなんてとんでもない話
10:04
じゃないですかちょっとサイト事呼び出し
10:06
てくださいよあさんごめんなさいあの
10:08
ちょっと後質問する方んえ次の方
10:13
えっとはい他にもねあの突っ込めるところ
10:16
はあったんですけどまこのハッシュタグに
10:19
ついて会社が提案したのが9月の段階で
10:23
その画像を意をうとノートにあげたりして
10:25
たんですよ田さんはでそのハッシュタグの
10:29
アイディアを使って例えば10月5日に森
10:32
ケトさんっていうその斎藤さん側で応援に
10:34
入ってたえ市議会議員の方ですかね元石の
10:37
方なんですけどその方がこう拡散し始め
10:40
たりしてたんですよでそれについてでも
10:44
なんか10月に先体の中で勝手に
10:46
こう生まれてきたものです的な話を弁護士
10:50
側の人がしてたんですけどいやそれは
10:52
おかしいだろうとなぜならば9月の段階で
10:55
織田さんがまビジネスとして提案としてし
10:58
てますよと
10:59
いうのがあるからですでこれは織田さんが
11:02
主体的に業務として関わってたでしょとま
11:05
いうことをこの横田さんはとかま菅野さん
11:08
は言いたいわけです
11:09
けどはいだボランティアだっていうのは
11:12
無理ありませんかっていうま話ですよね
11:14
それをなんかあるし
11:16
裏付けるものかなと思うんですけどでこれ
11:19
ねあの大事な前提としてSNSについても
11:23
提案は受けたんだっていう話を今日弁護士
11:25
の人がしてたんですただそれは方針が合わ
11:28
ず断りいわゆる印刷物だけ簡単なそういう
11:31
いわゆる費で出るデザインのとこだけ頼み
11:33
ましたみたいなこと言ってたわけですよ
11:34
それがこの映像を見てもらと分かるんです
11:37
けど完全に崩れててでしかも僕これすごい
11:40
なと思っまこれ全員が驚いたような内容
11:43
だったんですけどこの弁護士の人はね元々
11:45
の発端となる文章を見てないって言ってる
11:48
んですよこれ相当すごいことですよで斎藤
11:51
知事からその話を聞かされてないってこと
11:54
ですよねなんで高騒ぎになったかつったら
11:56
堂々と戦法違反してましたって文章も書い
11:59
てたからですよねでそれ指摘されて文章を
12:01
何回も何回も書き直してるっていうのがこ
12:04
ここに至るま経過なわけですけどその1番
12:07
最初の問題となってる文章も見ずに会見に
12:09
望んでるっていうのがこの弁護士だという
12:11
ことで斎藤さん側はそこの弁護士にそこ
12:15
までの理論装着理論武装すらしてなかっ
12:18
たっていうのはねま相当後ろぐらいこと
12:20
あるんだろうなって思いますよもうこれ
12:22
弁護士にね壁として戦っておいということ
12:25
で勝手に戦場に借り出してくなもんです
12:27
からねで元々のを見ると今にして見てみれ
12:31
ばね色々とこうあこれこれがネットで真実
12:35
だっていうような文章がいっぱいかかれ
12:37
てるんですよ消えた文章とかね例えばそれ
12:40
はご本人は私の提案を真剣に聞いて
12:42
くださり候補全般を任せていただくことに
12:44
なりましたとかっていう部分だったりえ
12:47
ハッシュタグのその斎藤元彦頑張れでは
12:50
なくえま斎藤知事頑張れみたいなのに変え
12:55
たっていう提案をしてるんですけど織田
12:56
さん側がここはご本人も気に入ってしたと
12:59
かって書いてるやつが例えば消えたりし
13:00
てるんですようん他には運用という言葉が
13:05
情報発信というのに切り替わったりとか
13:07
なんかこう織田さんが主体的に関わって
13:10
ました織田さんがリーダーシップ取って
13:11
ましたっていうことをどんどんどんどん
13:13
書き換えていってるんですよねでその主義
13:15
の人とかも最初は織田さんがSNS運用を
13:18
一点に引き受けてたっていうツイートをし
13:19
てたくにどんどんどんどん削除して
13:21
るっていうのが今ここに至る経過なんです
13:22
がこれでねこんなにそのみんな削除し
13:26
たがってるのに斎藤信者の人たちはよし
13:29
これで無実であることが分かりました今日
13:31
の会見見ても言ってる人がいてですねま
13:33
認知的不興和というのは恐ろしいなと
13:36
やっぱ思わされましたねまこれでも結局
13:39
斎藤陣営が今やろうとしてることって
13:41
すごくて織田さんはもう犯罪者だとでこれ
13:44
な従業員が関わってたみたいな話も弁護士
13:46
の人がしてるんで森田さん側は言うなれば
13:49
その従業員に給料とか払っててねでその
13:53
関わらせてたらいわゆる運動飲集にな
13:56
るっていうことで織田さんもそうだし従業
13:58
員の人もこれにさらされる可能性がある
14:00
わけですよでもちろん織田さんがアウトに
14:02
なった時にその斎藤さんが否定してる
14:05
ところの死体性っていうのが織田さん側に
14:07
すごくあったっていうことがバレればま
14:09
斎藤さん側は連座の射程が入る射程になる
14:12
わけですよねはいっていうことででもなん
14:16
としてもその連座での斎藤さんが失職
14:18
するっていうのを避けるっていうとこに
14:20
防衛ラインに置いてとにかくボランティア
14:22
で勝手にやってましたとで提案は聞いて
14:25
ませんっていうそのストーリーでぐるぐる
14:26
ぐるぐる行こうとしてるんですけどまそれ
14:28
にそわない話がもういっぱい出てきてます
14:31
よっていうことでま今後もこれまさにね
14:33
見所をたくさんですのでえ是非ですねあの
14:36
引き続き私も追いかけていきたいなと思い
14:38
ますし皆さんまその辺りチェックして
14:41
もらえたらなと思いますね弁護士の人が
14:43
やっぱでも衝撃的だったのは1番最初の
14:45
文章読んでないことですよねそれがもう
14:47
炎上の発端なのにそれ見てないってやばく
14:50
ないですかでなんかねここにいる経過すら
14:53
もはやよく分かってなさそうな感じだった
14:55
んでうんなんか藤さんから言われるばまま
14:58
に本当に会見に望んでるっていう感じです
15:00
よ自分でなんかこう積極的にね調べてると
15:03
いうもう斎藤さんの意見だけをほとんど
15:05
取り入れてまとりあえずここの方かって
15:07
いう感じで会見望んでるのかなという印象
15:10
個人的には受けました織田さん
15:12
ボランティア説にしようとするとも織田
15:15
さんが狂人でむしろわざわざ刑務所に入り
15:18
たいのかと思う行動を積極的に取るみたい
15:22
な意味不明な世界観になっちゃうんですよ
15:25
どう考えてもいやそのお金がもらえると
15:29
かっていう同機がないのにボランティアで
15:32
わざわざね運動員買収までし
15:35
てこの選挙に関わってた可能性があるん
15:38
でしょはいちょっと1ヶ月半もですよ1
15:41
ヶ月半従業員も借り出してたみたいな話に
15:44
今なってるんでその斎藤側の弁護士の話と
15:47
かによればそんなんね有給でたまたま抜け
15:52
てましたとかって言い訳つかない期間じゃ
15:54
ないですかどうなるんでしょうねこれ
15:58
うやむやして押し切るっていうのはね結構
16:01
大変だからだからこそ斎藤さんも弁護士に
16:05
対応一人してるって言って
16:06
アウトソーシングしてるわけですよね知事
16:08
でこんな対応して許された人ってかつて
16:12
いるんすかねなんか政治家というか公人で
16:15
この首長とかね内閣総理大臣レベルで
16:18
例えば石葉さんがいやなんかその詳しい
16:21
ことはあの代理人弁護士が会見でお答えし
16:23
ますとかって言ったら集中崩壊浴びるじゃ
16:25
ないですか冷静に考えたらこれやばいこと
16:28
やってますよそ別石さんが例じゃなくても
16:30
ま安倍さんでもいいし菅さんでもいいし
16:33
小池ゆり子さんでもいいですよはい自分が
16:36
説明する代わりに代理に弁護つけて喋らせ
16:39
まてやばいでしょそれだけその光景が
16:42
すでに異常だっっていうことはねぜひ知っ
16:45
といて欲しいなと思いますということで
16:47
あの今日の会見え今日の話はですね一旦
16:50
こちらでえ終わりにしたいなと思います
16:53
ご覧いただきましてありがとうございまし
16:55
た

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