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2015年09月18日

互換機を撤回してiMacをヒットさせたジョブズが 正しかった

mac.pngMac互換機時代は夢があった

… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:53:20 No.322836159 del そうだねx2
ねーよ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:54:35 No.322836446 del そうだねx1
ピピンアットマークしか知らない…


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:54:54 No.322836517 del +
1427889294996.png-(372695 B) サムネ表示
372695 B
夢があった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:55:24 No.322836650 del +
ファンは互換機を歓迎してたろう
結果的にはアッサリ撤回してiMacをヒットさせたジョブズが
正しかったというコトになるのだろうけど…


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:56:45 No.322836936 del そうだねx2
CHRPとはなんだったのか


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:57:21 No.322837077 del そうだねx1
パイオニアには期待していた


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:57:36 No.322837144 del +
UMAXとかいたよね


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:57:59 No.322837237 del +
>Mac互換機時代は夢があった

「周辺機器や増設関係の規格も統一されるし、互換機なら買ってもいいかな」
って思った矢先に、アップル1社になってしまった
それ以降、おれ個人にはマック関係の特徴的な魅力はあんまり響かないものになって
購入を考えることもなくなったな
キヤノンとか富士通も互換機出したら面白かったのにね


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:59:43 No.322837629 del +
1427889583312.jpg-(4340 B) サムネ表示
4340 B
これ持ってた
ジャンパ飛ばしてクロックアップとかいろいろいじったなぁ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)20:59:50 No.322837659 del +
>CHRPとはなんだったのか
古臭いx86にPowerPCが引導を渡す的なシナリオが語られてたよね
実際は全然そうならなかったけど…


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:00:33 No.322837855 del +
>夢があった
発売されたら水ぶっかけられた
そんな俺がMacをいよいよ導入したのはMac miniからであった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:00:37 No.322837880 del そうだねx4
1427889637184.png-(45573 B) サムネ表示
45573 B
互換機にBeOS
夢があった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:00:44 No.322837908 del +
アキア・パイオニア
モトローラ・UMAXは覚えている
あとものすごいごついシステムでDaystarか
Genesis MPとかいって4CPUぐらいのカード載せたやつ
あの時代のマルチCPUなのでいかせきれなかったけど


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:01:41 No.322838123 del +
アキアはコストパフォーマンスもよくてよさそうな印象だった
パイオニアはガラスのマウスパッドがうらやましかったな


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:02:56 No.322838432 del +
>互換機にBeOS
>夢があった
俺の記憶じゃ快適に動くような代物でなかったきがしたが


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:03:22 No.322838539 del +
Coplandが完成した暁には


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:03:30 No.322838571 del +
1427889810010.jpg-(68452 B) サムネ表示
68452 B
>パイオニアはガラスのマウスパッドがうらやましかったな
まだ持ってるよ
夏場にしか使えないけど




… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:04:00 No.322838699 del そうだねx2
>俺の記憶じゃ快適に動くような代物でなかったきがしたが
快適ではあったよ
ソフトないから何もできなかっただけで


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:04:20 No.322838776 del +
>互換機にBeOS
>夢があった
そう言えば、MacってCUIのOSやDOSってインストールできるのかな?
CP/MとかOS/9とか、マイナーだけど存在してるとか
そういうことってないのかな?


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:04:34 No.322838825 del +
>互換機は業績につながらなかったしね
ファンには関係ねえ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:05:26 No.322839036 del +
>>互換機にBeOS
>>夢があった
>俺の記憶じゃ快適に動くような代物でなかったきがしたが
深く使わなかったけど動画ぐらいはさくっと動いていた
まあ完成度はあまり高くなく不安定と言われてたように思う
OS Xのコンペでのジョブスとガセーの対比がドラマみたいで面白かった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:05:40 No.322839084 del +
>そう言えば、MacってCUIのOSやDOSってインストールできるのかな?
>CP/MとかOS/9とか、マイナーだけど存在してるとか
>そういうことってないのかな?
Mklinuxをご存じない?




… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:05:59 No.322839172 del +
>夏場にしか使えないけど
ああ冷たくて大変なんだ
そういう盲点があるのね
教えてくれてありがとう


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:06:18 No.322839243 del +
>>そういうことってないのかな?
>Mklinuxをご存じない?
うん、知らなかった
サンキュー


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:06:33 No.322839304 del +
>俺の記憶じゃ快適に動くような代物でなかったきがしたが
雑誌付録の試作GUI版しか知らないでBeOSを知っったつもりになってる奴の声がいつも大きい


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:07:18 No.322839493 del +
>ファンが食いつかなかったから業績につながらなかった

食いついたからApple機種の台数売上が落ち込んだんだが?


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:07:23 No.322839525 del +
>そう言えば、MacってCUIのOSやDOSってインストールできるのかな?
Mac OS Xってシングルモードでキャラクタ表示のみの起動ってないんだっけ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:08:07 No.322839723 del +
結果的にはMacのほうがPC互換機に近づいて周辺機器などの問題をクリアしたのは皮肉だな


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:09:11 No.322840015 del +
1427890151129.jpg-(43113 B) サムネ表示
43113 B
>Mac OS Xってシングルモードでキャラクタ表示のみの起動ってないんだっけ
できるよ
https://support.apple.com/kb/PH13894?locale=en_US&viewlocale=ja_JP


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:09:49 No.322840171 del そうだねx1
>結果的にはMacのほうがPC互換機に近づいて周辺機器などの問題をクリアしたのは皮肉だな
でもThunderboltとか囲い込む方向性に未練があるように見える


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:10:14 No.322840268 del +
>快適ではあったよ
>ソフトないから何もできなかっただけで
NetPositiveが快適でなぁ
少なくとも初期のOSXなんかよりはずっと完成度が高かった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:10:48 No.322840417 del そうだねx1
>結果的にはMacのほうがPC互換機に近づいて周辺機器などの問題をクリアしたのは皮肉だな
「えっ、それでいいの?」って思ったのは
インテルのCPU使い始めてもファンが大人しかったこと
20年前とかあんだけ大暴れしちゃってたのに、みんなどうしたというのか...


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:11:25 No.322840575 del +
>できるよ
ありがと
どこかでみたことがあったけどやったことがなかったので自信がなかった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:12:22 No.322840827 del +
>結果的にはMacのほうがPC互換機に近づいて周辺機器などの問題をクリアしたのは皮肉だな
そうなると今度は、より高い互換性や速度の速い
最新のMacOSが今のWindowsPC(AT互換機)側で動く時代が...


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:12:56 No.322840998 del +
Winが洒落にならないほど重くてもういやだ
Macに乗り換えようかな・・・


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:13:31 No.322841140 del +
>インテルのCPU使い始めてもファンが大人しかったこと
ジョブズの現実歪曲空間のなせる技かと


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:13:36 No.322841166 del +
だって最初の頃こそx86 vs PowerPCは勝負になってたけど
IntelとAMDの競争でアホみたいにx86が性能向上して
PowerPCは周回遅れ状態だったし・・・




… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:14:30 No.322841410 del +
>インテルのCPU使い始めてもファンが大人しかったこと
そりゃG4が微妙で、G5が爆熱な上全然性能向上せず長いこと停滞してたからな


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:14:44 No.322841467 del +
>インテルのCPU使い始めてもファンが大人しかったこと
PowerPCはスパコン並でインテルCPUなんざ比較にならんと本気で信じてたよ
インテルマックに移行するまではな


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:14:47 No.322841476 del +
>20年前とかあんだけ大暴れしちゃってたのに、みんなどうしたというのか...
Rosettaが優秀だった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:15:11 No.322841581 del +
>Winが洒落にならないほど重くてもういやだ
俺はMacに乗り換えたよ
重いというかなんか嫌になった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:15:56 No.322841776 del +
>互換機よりMac自体の売れ行きが悪かった方が効いてるだろう
それとファンには好評だったってのに何の関係が


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:16:13 No.322841870 del そうだねx1
>インテルのCPU使い始めてもファンが大人しかったこと
当たり前だろ
PBG4よりも速いノートがみんな欲しかったんだから


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:16:29 No.322841940 del +
Windowsはマウスカーソル現れてさて操作しようかなってときから数十秒ノロノロ動作なのが苛つく


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:17:31 No.322842208 del +
次マック買い換えると問答無用にフラットデザインにされてしまうのが嫌だ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:20:33 No.322842910 del +
>PowerPCはスパコン並でインテルCPUなんざ比較にならんと本気で信じてたよ
20年前の大学時代に研究室のマックユーザーの同期が
「現行IntelのCPUの動作程度はエミュレーションでもいけるくらいの処理速度持ってる」
ような話ししてたから、へぇ、やれるんだって
気長にその状況様子見してたらそんなにたいしたことなくて
あの威勢はどこにいったのか、何だったのかって思ったよ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:21:30 No.322843180 del +
モトローラが悪いのかIBMが悪いのか


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:23:08 No.322843589 del +
RISC CPUこそ技術のトレンド
CISCのx86なんて時代遅れって雰囲気だったもん当時


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:23:24 No.322843671 del +
次世代MacのチップにとCELLを売り込みに行ったソニーという会社があるんですよ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:23:27 No.322843686 del +
>気長にその状況様子見してたらそんなにたいしたことなくて
気長ってどれくらい


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:23:49 No.322843773 del +
RISCはCISCより速いから・・・




… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:24:53 No.322844031 del そうだねx1
>では何を持って好評だったのか
何を持って不評なのか


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:25:58 No.322844320 del +
>互換機よりMac自体の売れ行きが悪かった方が効いてるだろう
もう何が言いたいのやら
ユーザーは互換機が出てワクテカだったって話から何でそうなるんだ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:26:26 No.322844441 del +
CELL Macは見てみたかった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:26:31 No.322844466 del +
>>気長にその状況様子見してたらそんなにたいしたことなくて
>気長ってどれくらい
そりゃ、きっちり測ってないけど7、8年くらいして
「そう言えばどうだったの?」みたいな状態だった
ちなみに2003年前後のPOWER PCってどんなだった?


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:27:25 No.322844727 del +
互換機市場には夢があったが
互換機には一切夢がなかった


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:28:58 No.322845127 del +
>CELL Macは見てみたかった
4月1日だからな今日


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:29:32 No.322845266 del +
1427891372217.jpg-(95185 B) サムネ表示
95185 B
秋葉館で20万で売っていたのを速攻で買ったけどなんかエラーが頻発して辛かった思い出


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:31:12 No.322845722 del +
互換機基盤買って自作したなあ
オリオやイケショップでパーツ買った


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:31:38 No.322845859 del +
>No.322845266
その筐体、仕上げが雑だったよな…
カバー開閉で音がなったり電源ボタンが押しにくくなったりとか
さすが互換機だと思った


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:31:54 No.322845938 del +
PB190とPB5300を10台以上コレクションしていたんだけど
引っ越しで買い取り手もなくて全部粗大ゴミにしたんだぞ
その後アップルのビンテージがし注目されたり
それこそ68kとPPCの移行期そのものの具現化だ
今ならそこそこ値がつくんだろうな


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:32:19 No.322846039 del そうだねx1
>もう何が言いたいのやら
>ユーザーは互換機が出てワクテカだったって話から何でそうなるんだ
互換機が出るってワクテカした後に現実にガッカリして盛り上がることはなかった
互換機のせいでAppleの売上が下がったのではなく
Mac自体がもうどうしようも無くなっていたということ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:33:15 No.322846290 del +
パッケージ販売してるアップル純正のシステムCDから起動できなかったような気がする
互換機メーカーがつけてるリカバリは専用のエクステンション読み込ませて対処してたな
アップル純正のCD-ROMドライブに換装すれば大丈夫だったから即効でやったわ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:34:10 No.322846540 del +
>今ならそこそこ値がつくんだろうな
オレも引っ越しの時にIIfxとかIIciとか捨てたわ
メモリやNuBUSカードは取ってあるけどオクに出したら売れるかなぁ
ヤフオクじゃなくてeBayのほうがよさそう


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:36:42 No.322847204 del そうだねx1
>No.322846039
じゃあ
>No.322836936
の書き込みにいちいち突っかかる必要無いんじゃね?


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:39:32 No.322847985 del +
>そりゃ、きっちり測ってないけど7、8年くらいして
そんだけありゃ状況なんかいくらでも変わるわ
技術なんか日進月歩なんだから


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:40:57 No.322848385 del +
>モトローラが悪いのかIBMが悪いのか
IBMがPowerばかりでPowerPCとかお金にならないのは相手にしなかったとか聞いた


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:42:32 No.322848833 del +
>の書き込みにいちいち突っかかる必要無いんじゃね?
突っかかってないが


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)21:49:24 No.322850791 del +
>>そりゃ、きっちり測ってないけど7、8年くらいして
>そんだけありゃ状況なんかいくらでも変わるわ
>技術なんか日進月歩なんだから
いくらでも変わるのはわかるが
じゃあ今度はその7、8年のさらに間の3、4年前とかどうだったのかと
1999年前後も2003年前後もダメでいくらでも変わるわって言われたら
もう最初から最後までPOWER PCで
>「現行IntelのCPUの動作程度はエミュレーションでもいけるくらいの処理速度持ってる」
これできた時代なかったことになるし


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)22:26:35 No.322861077 del +
>>「現行IntelのCPUの動作程度はエミュレーションでもいけるくらいの処理速度持ってる」
>これできた時代なかったことになるし
その時のそいつに聞けよ


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)22:33:41 No.322863055 del +
>>>「現行IntelのCPUの動作程度はエミュレーションでもいけるくらいの処理速度持ってる」
>>これできた時代なかったことになるし
>その時のそいつに聞けよ
なんでそんな話しになっているのか


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)22:41:44 No.322865183 del +
ソフトウインドウズ PPC120MHzでもベンチはMMX133MHzくらいだったよ
ビデオとかHDDが遅いからパフォーマンス自体は悪いけどCPUエミュだけなら早い


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)22:48:15 No.322866886 del +
>「えっ、それでいいの?」って思ったのは
>インテルのCPU使い始めてもファンが大人しかったこと
いや逆にAltiVecとSSSEがレジスタ本数以外はいっしょになったので
C2Dの方が性能いいからしゃあねぇなってMacユーザーは思ってるのに
Windowsユーザーは単に好みでCPU選んでると思い込んでるとか
なんの宗教だこいつら?とおもってたけど…


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)23:06:15 No.322871793 del +
GenesisMP最強説


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)23:07:18 No.322872086 del +
PCコンパチブルカード


… 無念 Name としあき 15/04/01(水)23:09:22 No.322872618 del +
Mac衰退期だから最後の悪あがきにしか思わなかった
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